Jeudi 11 mai 2023, SMART JOB reçoit Francis Massé (président, MDN Consultants)
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00:04 Le livre de Smart Job, alors un livre avec un mot dont vous n'avez jamais entendu parler,
00:10 je crois même qu'il n'est pas dans le dictionnaire, la logothique,
00:13 une formation inédite pour décupler la créativité des écosystèmes.
00:16 Alors c'est un livre extrêmement riche, riche et totalement disruptif.
00:22 On en parle avec Francis Massé parce que vous êtes l'auteur, Francis, de ce livre.
00:25 Alors on vous connaît, vous êtes venu sur ce plateau nous parler d'aviation
00:29 au moment de cette crise Covid où on disait que plus aucun avion ne décollerait,
00:32 ce qui évidemment est faux.
00:34 Vous avez monté l'UTA qui est une université particulière.
00:38 Alors commençons par le début, ce livre propose une disruption de la formation,
00:43 de la manière dont on peut accompagner des participants à des formations.
00:48 Mais ce qui est intéressant c'est que c'est une expérience qui est née
00:51 de ce que vous faites déjà à l'UTA et vous vous êtes dit de cette réalité,
00:55 finalement je vais en faire un concept.
00:56 Souvent c'est l'inverse, on fait un concept et puis ensuite on irradie la réalité du quotidien.
01:01 Vous vous êtes parti de l'inverse.
01:02 L'UTA c'est en fait la logotique qui n'avait pas encore été inventée.
01:06 En quelque sorte oui.
01:07 Alors d'abord l'UTA c'est l'université du transport aérien,
01:10 c'est une formation professionnelle assez inédite portée par l'ENAC
01:14 et encouragée par la direction générale de l'aviation civile.
01:17 Exactement.
01:18 J'ai testé cette idée de logotique à partir d'UTA et tout l'écosystème du transport aérien,
01:25 la filière professionnelle de l'aéronautique et du transport aérien a porté cette aventure,
01:32 ce nouveau concept.
01:33 C'est une formation professionnelle, mais c'est une formation professionnelle
01:37 qui a une singularité, c'est une formation professionnelle au sein d'une filière professionnelle,
01:44 pas dans une entreprise unique ou une administration unique.
01:47 C'est-à-dire c'est une formation professionnelle à l'intérieur de la totalité de l'écosystème
01:52 du transport aérien et de la construction aéronautique.
01:54 Pour donner envie à ceux qui s'intéressent à ces sujets de formation,
01:58 il y a l'idée d'associer tous les acteurs dans des écosystèmes, le public, le privé.
02:03 Page 96, quand même, vous nous prenez par la main, vous dites,
02:07 il n'est pas aisé de présenter la logotique en tant que forme particulière
02:11 de formation professionnelle et continue.
02:13 On est clairement dans la notion d'université d'entreprise,
02:16 sauf que nous sommes ici dans une université inter-entreprise,
02:20 doublée en suce d'un partenariat public-privé.
02:23 J'ai essayé de trouver la définition. C'est ça l'idée ?
02:25 On fait tomber les murs, quoi.
02:27 On fait tomber les murs, on prend dans une même conception de formation
02:32 l'ensemble des parties prenantes d'une même filière professionnelle.
02:36 C'est facile à comprendre en termes de transport aérien.
02:40 L'écosystème du transport aérien, ce sont les avionneurs, les motoristes,
02:44 les compagnies aériennes, les aéroports, toute la supply chain aéronautique,
02:48 les compagnies aériennes, la DGAC, où tout le monde se forme.
02:52 Tout le monde se forme en même temps.
02:55 On fédère les équipes, ce sont des hauts potentiels,
02:58 c'est le top du middle management, c'est des quatre dirigeants supérieurs.
03:02 On forme les équipes, on les apprend à travailler ensemble,
03:06 à partager leurs points de vue et à réfléchir aussi sur l'avenir de cet écosystème.
03:13 Et aujourd'hui, il y a tout un tas de thématiques qui font que
03:17 cette filière est interpellée et se pose des questions.
03:23 - Vous êtes beaucoup intéressé aux enjeux de la fonction publique
03:26 et à travers ce livre, vous y revenez, puisque vous dites
03:29 "notre modèle est, pour ne pas dire en panne, quasiment subclaquant.
03:33 Il faut le réinventer". On le réinvente comment ?
03:36 En faisant rentrer dans l'écosystème des acteurs privés,
03:39 en ouvrant la fonction publique et ses acteurs à d'autres formes de formation.
03:44 C'est ça la philosophie de la logotype ?
03:47 - Oui, c'est tout à fait ça. Le service public, c'est d'abord et avant tout
03:50 le service du public. Donc mettre les fonctionnaires concernés
03:54 dans un écosystème particulier, là déjà c'est pour l'écosystème du transport aérien,
03:59 on les met en présence de leurs homologues dans les différentes parties
04:04 prônantes de cet écosystème dans l'ensemble des entreprises.
04:07 C'est un partenariat public-privé. Aujourd'hui, on a fait la preuve du concept
04:11 puisque ça fait 7 ans que l'École nationale de l'aviation civile,
04:15 avec tout le secteur aérien, développe cette formation.
04:19 - Vous insistez aussi au-delà de ce sujet très organisationnel,
04:23 c'est-à-dire de faire travailler ensemble des gens qui objectivement
04:26 n'ont pas forcément l'habitude de travailler ensemble, vous le prouvez à l'UTA.
04:29 Vous évoquez aussi un concept écologique de transformation de notre société.
04:34 Comment vous allez jusque-là à travers la logotype ? Comment on y accède ?
04:38 - Oui, alors là je fais appel à deux notions clés.
04:41 C'est un écosystème complexe innovant qui est porté notamment par Michel Salovkos
04:49 et beaucoup d'autres. Michel Salovkos intervient d'ailleurs à l'Université du transport aérien,
04:55 en sa qualité de directeur de la prospective à l'Université catholique de Lille.
05:00 Mais cet écosystème innovant a besoin, pour innover, d'être beaucoup plus cohérent
05:07 et de mieux se connaître dans son interne, partie prenante, publique et privée.
05:11 Mais pour être innovant, il faut qu'il s'ouvre à d'autres écosystèmes.
05:15 Et pour s'ouvrir à un autre écosystème, il faut d'abord que lui-même soit cohérent, soit cohésif.
05:20 Et s'ouvrir, l'exemple pour illustrer ça, c'est très simple à comprendre,
05:24 la décarbonation aujourd'hui, qui est absolument obligatoire, indispensable,
05:29 et qui est un enjeu de l'écosystème du transport aérien, ne peut se faire
05:33 que si cet écosystème se met en contact avec l'écosystème de l'énergie.
05:37 Et en même temps, l'écosystème doit être transformant, en ce sens qu'il doit être
05:43 une solution pour la société, et la société désirable que l'on souhaite pour demain.
05:47 Merci d'être venu nous rendre visite, Francis Massé.
05:50 La logotique, c'est un nouveau mot. Au-delà du mot, c'est un concept extrêmement détaillé.
05:55 Et qu'on peut appliquer dans d'autres écosystèmes, la santé, les médias, etc.
06:01 Les médias, publics, privés, ça c'est un concept.
06:04 Le système va se rebiffer quand même, après avoir lu votre livre, non ?
06:09 Non, puisque ça fait 7 ans que nous appliquons à l'université du transport aérien cette méthode,
06:15 et je ne pense pas qu'on puisse, enfin, on peut vraiment l'appliquer dans d'autres écosystèmes
06:19 qui en ont bien besoin, parce que notre société est faite d'organisations.
06:23 Et c'est toutes les organisations qu'il faut faire évoluer, et qu'il faut transformer.
06:27 Une formation inédite pour décupler la créativité des écosystèmes, édition L'Armatant.
06:32 Il faut toujours citer l'éditeur avec une préface de Yannick Aswad,
06:35 et une postface de Michel Saloff, co-auteur, Francis Massé.
06:39 On a été complet. Merci Francis Massé d'avoir rendu visite.
06:42 Vous êtes à la tête de l'UTA, l'université du transport aérien.
06:46 À l'ENAC.
06:47 Merci à vous. On tourne la page, courte pause, les experts de Smart Job avec l'actualité,
06:52 Elle est riche, on va parler de la main tendue d'Elisabeth Borne au syndicat.
06:56 On va aussi évoquer les décrets d'application qui sont au Conseil d'Etat,
07:00 les décrets d'application de la réforme des retraites.
07:02 Et on va parler de la polémique RSA, le donnant-donnant.
07:05 Un peu de travail en échange de l'allocation, ça ne se passe pas forcément très bien.
07:08 On en parle avec nos experts, juste après la pause.