• l’année dernière
Avec Sophie Cadalen, psychanalyste, auteure de plusieurs ouvrages et de "Inventer son couple" aux éditions Eyrolles et "Vivre ses désirs, vite !"

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##BRIGITTE_LAHAIE-2023-03-16##
Transcription
00:00:00 le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.
00:00:03 14h16, Brigitte Lae, Sud Radio.
00:00:07 Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures et nous sommes bien sûr sur Sud Radio.
00:00:12 Tout le monde n'a pas eu un moment dans sa vie un coup de foudre,
00:00:16 mais quand ça nous arrive, en général on ne l'oublie pas tant le phénomène est violent.
00:00:21 Violent, le mot est exact parce qu'on ne sort jamais totalement indemne d'un coup de foudre.
00:00:26 Et malheureusement, la plupart du temps, le coup de foudre se transforme en eau de boudin.
00:00:30 Enfin, je veux dire par là qu'il se transforme rarement en une belle histoire d'amour qui dure.
00:00:35 On va évoquer ce coup de foudre en compagnie de Sophie Cadalen, elle est psychanalyste
00:00:39 et elle pourra nous expliquer la part de nous-mêmes qui nous projette dans les bras d'un ou d'une inconnue sans réfléchir.
00:00:45 J'ai aussi remarqué que bien souvent, ce coup de foudre n'arrive pas à n'importe quel moment de notre vie.
00:00:50 Par exemple, si nous sommes bien dans notre relation, si la sexualité est présente et harmonieuse,
00:00:56 finalement il y a assez peu de chance ou de risque qu'on tombe amoureux de quelqu'un d'autre.
00:01:01 J'ai tout de même l'impression que le coup de foudre, il survient pour nous dire quelque chose,
00:01:05 pour nous secouer, pour je ne sais pas, mais en tout cas je vous invite à venir nous raconter
00:01:10 ce que ça a provoqué chez vous ce coup de foudre.
00:01:13 Et pour ça, bien sûr, vous nous appelez au 0 826 300 300. Bonjour Sophie Cadalen.
00:01:18 Bonjour Brigitte.
00:01:19 Merci d'être avec nous. Vous êtes psychanalyste et justement, vous êtes d'accord avec ce que je viens de dire ou pas ?
00:01:25 Oui, oui, oui.
00:01:27 Vous n'avez le droit de ne pas être d'accord.
00:01:29 Oui, oui, je suis d'accord avec le fait que ça vient agiter quelque chose au coup de foudre.
00:01:34 Je ne crois pas que ce soit forcément le signe que le couple va mal.
00:01:38 Non, je n'ai pas dit ça.
00:01:39 Non, vous ne l'avez pas dit. C'est pour ça que j'ai un peu hésité à dire que je n'étais pas d'accord
00:01:45 parce que ce n'est pas vrai. Je suis tout à fait d'accord.
00:01:47 Non, je veux dire par là que si le couple va vraiment très très bien, voilà.
00:01:52 Mais si le couple ronronne, le coup de foudre peut arriver. Je suis d'accord avec vous.
00:01:55 Exactement, voilà, je suis d'accord.
00:01:56 Il y a quand même une idée d'être réveillée, comme vous avez utilisé le terme, d'être réveillée.
00:02:00 Alors ça peut être aussi parce qu'on est en détresse dans son travail.
00:02:04 En tout cas, ça vient annoncer un besoin d'appel d'air ou de soleil ou de foudre justement.
00:02:10 Quelque chose qui a besoin d'être secoué dans notre vie et pas forcément le verdict définitif
00:02:18 que le couple dans lequel on est, le couple légitime, va mal.
00:02:21 Non, et puis on peut avoir un couple qui va bien, sauf qu'on est quelqu'un qui a besoin que ça bouge tout le temps.
00:02:26 Du coup, il en faut un autre ou une autre pour que ça remue à nouveau.
00:02:31 Oui, exactement. Ce n'est pas toujours facile à négocier justement cet accès à la tranquillité de l'amour,
00:02:39 ce cheminement de l'amour qui fait qu'on est sorti effectivement de la période tempétueuse évidente,
00:02:45 que le coup de foudre effectivement va réveiller.
00:02:48 Et ensuite, voilà, de cheminer plus tranquillement, plus sereinement, plus doucement.
00:02:55 Certains assimilent ça finalement à la fin de l'amour, à quelque chose qui devient trop terme,
00:03:00 qui ne serait plus assez passionné pour être réellement aimant.
00:03:03 Sauf que, ben si, c'est une autre façon d'aimer.
00:03:06 Ce n'est pas facile, elle est délicate, elle réclame beaucoup d'attention aussi, beaucoup de vigilance.
00:03:10 Et quelquefois, effectivement, un coup de foudre vient nous donner l'illusion que non, non, il y a de l'amour encore,
00:03:15 et ça se vit, et ça se sent, et c'est fort.
00:03:18 Et ce qui est terrible, c'est que ce coup de foudre, c'est quelque chose qui est complètement invraisemblable.
00:03:24 Parce que finalement, on a l'impression qu'on a rencontré la personne la plus essentielle de notre vie,
00:03:30 alors qu'on ne la connaît même pas, et il y a généralement un désir sexuel qui est intense,
00:03:36 et ça peut se terminer comme c'est venu, c'est ça qui est fou, je trouve.
00:03:41 - Oui, c'est trop parfait pour qu'effectivement ça puisse survivre aux imperfections
00:03:47 que la vie ne va pas manquer de révéler, d'agiter là aussi.
00:03:52 Et heureusement, si tout était parfait, on n'aurait rien à conquérir, on n'aurait rien à vivre,
00:03:57 on n'aurait rien à tricoter ensemble, on n'aurait même pas à faire la rencontre,
00:04:02 puisque ça y est, on s'est reconnus, il y a ça dans le coup de foudre, on se reconnaît.
00:04:06 Voilà, c'est lui, c'est elle, c'est évident, et tout colle.
00:04:09 Ça nous ramène aussi au vieux mythe de Platon, les deux moitiés de pomme qui sont collées ensemble,
00:04:14 ça y est, de deux on ne fait plus qu'un, on est réuni, on est complété.
00:04:18 Ce qui n'est pas la réalité de l'amour, c'est pas une complétude l'amour,
00:04:22 c'est une rencontre avec un autre, c'est toujours, là aussi, l'apprentissage de l'altérité, la difficile...
00:04:28 - Vous êtes en train de dire donc que le coup de foudre, c'est pas de l'amour ?
00:04:32 - En tout cas, c'est un désir d'aimer absolu, total, oui, parfait, complet,
00:04:42 tous les interstices sont bouchés, il n'y a plus de manque, il n'y a plus de lacunes,
00:04:48 il n'y a plus d'imperfections, donc oui, ça a l'illusion de l'amour...
00:04:54 - En fait, on est amoureux, c'est-à-dire dans le coup de foudre on l'est !
00:04:57 - Finalement, c'est quoi ? C'est la nostalgie du moment fusionnel avec sa maman ?
00:05:03 - Oui, je ne suis même pas sûre qu'il ait jamais existé d'ailleurs, parce qu'on voit bien le...
00:05:07 - Non, en tout cas, c'est l'illusion de ce moment où on ne ferait plus qu'un.
00:05:11 - L'illusion, mais on cherche ça toute notre vie, d'une certaine manière,
00:05:14 certains plus savidement que d'autres...
00:05:16 - Avec mes chiens, c'est vrai !
00:05:18 - Oui, de la rencontre, encore une fois, j'utilise ce mot, je le répète, parfaite,
00:05:22 on a tout, on se comprend parfaitement, tout est acquis, il n'y a pas de doute,
00:05:27 on sait qu'on s'aime, alors que dans l'amour, il y a plein de fois,
00:05:30 on n'est plus très sûr que "et on aime, et qu'on est aimé",
00:05:33 mais oui, il y a cette idée de "on est arrivé quelque part",
00:05:36 sauf que la vie, c'est toujours "aller quelque part".
00:05:39 - Et c'est pour ça, donc, que ça ne peut pas durer ?
00:05:42 - Rares, effectivement, comme vous le disiez,
00:05:44 rares sont les coups de foudre qui survivent au désenchantement du coup de foudre.
00:05:49 Ça peut arriver, mais je crois que c'est presque une re-rencontre, dans ce cas-là.
00:05:53 Elle se dépassionne, comme un pouf pouf, on recommence, mais on change de place,
00:05:58 et on chemine l'un vers l'autre autrement,
00:06:00 quelquefois, c'est après une séparation, justement,
00:06:02 on s'est follement aimé, et puis on s'est forcément déçu,
00:06:05 parce que c'était tellement parfait qu'à la moindre perfection,
00:06:07 c'est intolérable, la plupart du temps,
00:06:09 et quelquefois, oui, mais c'est comme une autre histoire qui commence, je crois.
00:06:14 Bon, je suis optimiste, donc j'imagine qu'il y a quelques coups de foudre
00:06:18 qui survivent, effectivement, à la baisse de température,
00:06:22 mais très souvent, effectivement, c'est suivi de grandes déceptions à la hauteur,
00:06:26 effectivement, du grand enthousiasme qu'on a eu d'abord.
00:06:29 - Et alors le problème, c'est que normalement, on devrait être prudent
00:06:32 et ne pas changer de vie parce qu'on a un coup de foudre,
00:06:35 et puis souvent, on n'est pas prudent,
00:06:37 parce que justement, tout est chamboulé,
00:06:39 et on est emporté par ce coup de foudre.
00:06:41 - Oui, oui, et c'est là que, justement, vous questionnez
00:06:45 où on en était de notre vie, de notre couple, peut-être, dans cette vie.
00:06:48 Oui, c'est ça qui t'a agité, d'où ça vient ce besoin, tout d'un coup,
00:06:52 pressé, pressant, de changer.
00:06:55 - Voilà, Fica Dallen.
00:06:56 - D'où ça vient, vous, qui êtes psychanalyste ?
00:06:58 - Oh ben, sans doute de beaucoup d'inconscients, déjà,
00:07:00 et qui, effectivement, va réclamer qu'on examine cette vie en toute conscience.
00:07:05 Si on a eu, à ce point, l'impulsion de tout envoyer valser,
00:07:09 alors, peut-être que c'était parce qu'effectivement, des choses n'allaient pas,
00:07:12 mais ça peut être aussi quelque chose de destructeur, aussi.
00:07:15 En soit, quelquefois, on s'engouffre dans quelque chose qui paraît
00:07:18 de le renouveau de quelque chose, et en fait,
00:07:20 qui est la destruction de ce que, peut-être,
00:07:22 on ne se sent pas capable d'assumer davantage.
00:07:24 - Et alors, il y a des gens qui n'ont jamais eu de coup de foudre.
00:07:27 - Oui.
00:07:28 - Pourquoi ?
00:07:30 - Je crois que ça correspond à un tempérament, aussi.
00:07:33 On a le goût de l'amour ou pas,
00:07:35 on a le goût de certains amours et d'autres pas.
00:07:38 Et je crois qu'il y a des gens qui ont le goût, effectivement.
00:07:41 - Ils sont trop raisonnables, finalement.
00:07:43 - Je ne sais pas.
00:07:44 - Enfin, trop raisonnables, c'est un jugement de valeur de ma part.
00:07:46 - Voilà. En tout cas, ce n'est pas comme ça que ça va marcher chez eux.
00:07:49 Alors, sans doute qu'il y a un petit peu de peur,
00:07:51 mais ceux qui s'engouffrent dans le coup de foudre,
00:07:54 on pourrait les croire, effectivement, moins peureux,
00:07:56 mais peut-être que ça révèle d'autres peurs, aussi.
00:07:58 Justement, la peur d'une rencontre plus précautionneuse,
00:08:02 plus subtile, peut-être plus profonde aussi avec l'autre.
00:08:05 Le besoin d'agitation pour se faire croire qu'on est très vivant
00:08:08 parce que la vie, quand elle est un peu moins tempétueuse, peut-être fait peur.
00:08:12 Je crois que chacun peut interroger des peurs, quelque part,
00:08:16 mais je ne dirais pas que ceux qui vont vers le coup de foudre n'ont pas peur,
00:08:18 tandis que les autres, oui.
00:08:20 - Eh bien, justement, vous allez nous raconter vos coups de foudre au 0826 300 300.
00:08:24 C'est Adeline qui est avec nous dans un instant.
00:08:30 Sophie Cadalan est avec nous, vous êtes psychanalyste,
00:08:33 et on essaye de mieux comprendre ce que signifie le coup de foudre,
00:08:37 et ça va être, bien sûr, grâce à vous. Bonjour, Adeline.
00:08:40 - Bonjour Brigitte, bonjour Sophie.
00:08:43 - Bonjour.
00:08:44 - Donc, le coup de foudre, vous l'avez eu pendant que vous étiez en train de divorcer, c'est bien ça ?
00:08:50 - Oui, tout à fait. Donc, j'étais déjà...
00:08:53 - Bonjour le bordel, hein !
00:08:55 - Oui, oui, oui, et j'étais assez surprise, en fait,
00:09:00 parce que moi, j'étais dans une gestion, on va dire, très administrative des choses,
00:09:04 pour pouvoir faire les choses au mieux.
00:09:06 J'avais la trentaine déjà bien entamée, donc je n'avais pas 20, 25 ans non plus.
00:09:11 Et j'ai rencontré cet homme, et là, ça a été...
00:09:16 Ça a été brûlé, à la fois dans mon corps, dans ma chair, dans mon esprit, dans mon cœur, et mon âme.
00:09:26 J'avais vraiment l'impression que ça relevait presque de la connexion de l'âme,
00:09:33 et c'est ce qui a été dit en introduction, par rapport au mythe de Platon,
00:09:39 je crois que c'est ça qui a été dit un petit peu.
00:09:43 Et ça a été difficile à gérer, parce qu'il fallait que je garde la tête froide, justement,
00:09:51 par rapport à ce divorce, qui devait aussi se passer correctement,
00:09:56 et puis sans faire des coups d'éclat, des coups de tête, tout lâcher, non.
00:10:00 Donc, je ne pouvais pas faire ça, il ne fallait pas, il fallait...
00:10:03 - Ça n'aurait pas été raisonnable, parce que quand on divorce,
00:10:06 il vaut mieux que la partie adverse ne sache pas trop qu'il y a déjà...
00:10:10 le lit est déjà chaud avec quelqu'un d'autre.
00:10:13 - Il n'y a pas eu de...
00:10:16 Au niveau physique, à ce moment-là, il n'y a absolument rien eu,
00:10:20 et il s'est écoulé plus d'un an...
00:10:22 - Vous avez réussi à tenir un an sans faire l'amour avec cet homme qui était votre âme soeur ?
00:10:28 - Je crois que la vie m'a amenée à patienter, et j'ai de la chance, d'une certaine façon,
00:10:32 je pense que je devais avoir une bonne étoile,
00:10:35 parce que les choses, en fait, se sont concrétisées
00:10:38 après le passage devant le juge aux affaires familiales.
00:10:42 - D'accord, mais vous avez réussi à tenir...
00:10:46 Je suis très admirative, hein !
00:10:48 - C'était patient, d'autant qu'en fait, ce coup de foudre, moi, je sais ce qu'il est venu réveiller,
00:10:52 il est venu réveiller une part de moi que j'avais endormie,
00:10:56 cette part torride, très sensuelle, très femme,
00:11:00 mais très femelle aussi,
00:11:03 que j'avais mise de côté, que j'avais laissée mourir dans un coin aussi,
00:11:07 malheureusement avec ce mariage, c'est un peu triste,
00:11:11 mais bon, c'est comme ça,
00:11:14 et là, ce coup de foudre, il est venu me rappeler qu'il y avait cette énergie folle en moi,
00:11:18 qui était formidable, et que je n'ai jamais perdue depuis, quand même.
00:11:22 Donc ça a quand même quelques années, vu que, voilà, ça date.
00:11:26 - Mais ce que je trouve aussi intéressant, Adeline,
00:11:30 c'est que vous le rencontrez alors que vous êtes en instance de divorce,
00:11:34 c'est-à-dire que vous auriez pu le rencontrer une fois que le divorce était réglé, etc.
00:11:38 C'est ça que je trouve intéressant, me semble-t-il.
00:11:42 Et vous le viviez comment, d'ailleurs, ce divorce ?
00:11:46 - En fait, j'avais très très peur de mon ex-mari, parce qu'on se sortait de quelque chose
00:11:50 de pas sain, ni normal,
00:11:54 donc je savais que la séparation ne serait de toute façon ni saine, ni normale.
00:11:58 - Et est-ce que ça vous a donné justement cette énergie
00:12:02 de pouvoir lui faire face, ce coup de foudre ?
00:12:06 - Oui. Alors en fait, c'est ça. C'est qu'une certaine façon,
00:12:10 cette femme qui s'est réveillée, qui s'est retrouvée, ça m'a donné aussi une certaine assurance
00:12:14 et de me dire "non, je ne suis pas une victime", et j'ai quand même
00:12:18 réussi à me sortir de tout ça. - Oui, je pense que le feu s'est rallumé
00:12:22 en vous, et vous aviez de quoi vous battre.
00:12:26 - On a évité aussi de passer par des épisodes, je pense, un peu dépressifs
00:12:30 comme beaucoup de personnes rencontrent après une séparation, même lorsqu'elle est voulue.
00:12:34 C'est jamais simple. Donc là, ça m'avait donné
00:12:38 comme si j'avais du soleil à l'intérieur de moi.
00:12:42 Cette force vitale, elle était utile et même nécessaire, je pense.
00:12:46 - Et c'est peut-être parce que vous connaissiez votre ex
00:12:50 et que vous saviez à quel point il aurait pu profiter de cette relation
00:12:54 que vous avez attendue pour avoir une relation sexuelle avec lui.
00:12:58 - Tout à fait. Oui, oui. Je voulais faire les choses
00:13:02 correctement, dans les règles. Pourtant,
00:13:06 ça n'a pas été simple. Et d'ailleurs, je vais quand même donner
00:13:10 un petit épilogue à cette histoire. Enfin, un épilogue, non,
00:13:14 puisqu'elle dure. Elle a commencé comme un conte de fées
00:13:18 pour adultes, il faut le reconnaître, avec cette perfection
00:13:22 qu'on retrouve. Mais la vie nous apprend
00:13:26 aussi que ça ne peut pas durer. Elle nous met à l'épreuve quand même
00:13:30 bien dans plein de domaines.
00:13:34 Et c'est ce qui était bien en introduction, c'est que
00:13:38 cette idéalisation, en tout cas, ne peut pas durer.
00:13:42 Et il faut qu'il y ait autre chose qui se mette en place.
00:13:46 Je pense que d'avoir finalement retrouvé
00:13:50 cette part de moi, avant de me mettre en couple avec cet homme
00:13:54 et de pouvoir aussi finir les choses, le mariage correctement,
00:13:58 m'a permis d'être dans des bonnes dispositions
00:14:02 pour démarrer cette histoire avec mon compagnon.
00:14:06 - Et donc, une histoire qui dure toujours. - Oui, oui. Chacun un bébé, là.
00:14:10 - Ah, ok. Très bien. Félicitations. - Merci.
00:14:14 - Vous illustrez ce qu'on a dit. Alors, votre histoire est effectivement
00:14:18 remarquable, du fait que ça réveille le feu sensuel en vous et vous ravalez,
00:14:22 vous retenez, vous bridez, mais dans le bon sens du terme, cette sensualité
00:14:26 pour finalement l'investir dans le divorce, pour trouver l'énergie
00:14:30 pour aller au bout de cette histoire. Mais ce temps, sans doute,
00:14:34 a permis aussi que ce coup de foudre ne se consomme pas d'un coup d'un seul.
00:14:38 L'histoire a dû se transformer, forcément. Où ça résistait
00:14:42 effectivement à cette abstinence,
00:14:46 et il pouvait se passer quelque chose, et peut-être, comme je le disais tout à l'heure, une re-rencontre
00:14:50 et rencontre encore, et quelque chose de ce fait de plus
00:14:54 subtil, de plus mûr, peut-être aussi.
00:14:58 Ou alors, effectivement, ça aurait tout cramé, et puis peut-être que ça aurait aussi
00:15:02 empiété sur votre divorce. - J'ai une image qui me vient, Adeline, je vous la transmets, je ne sais pas si
00:15:06 elle va vous parler. J'ai l'image, vous savez, on fait une émission d'ailleurs, où on parlera de chamanisme
00:15:10 demain, de l'alchimie du chaudron, vous savez.
00:15:14 Comme si cette attente, ça s'est mis dans le chaudron,
00:15:18 et puis du coup, il y a eu un phénomène alchimique,
00:15:22 et quand vous vous rencontrez sexuellement,
00:15:26 ça se passe bien, quoi. - Oui, il y a de ça.
00:15:30 Et il y avait besoin de ce temps avant,
00:15:34 parce qu'il y a quelques jours avant qu'on se retrouve enfin,
00:15:38 j'ai eu une sorte d'évidence où je me suis dit
00:15:42 que j'étais quelqu'un de... enfin, je crois que je me suis enfin aimée, il a fallu attendre
00:15:46 35 ans, mais c'est... et je crois que
00:15:50 cette histoire n'aurait pas pu démarrer aussi bien,
00:15:54 ni se poursuivre, en l'occurrence, si je n'avais pas eu
00:15:58 enfant, cet amour profond, pour moi, déjà,
00:16:02 ça peut paraître paradoxal, et c'est comme ça que j'ai vraiment appris à aimer,
00:16:06 j'ai appris à aimer avec cet homme, vraiment, pour de vrai,
00:16:10 en sachant exactement à qui j'ai affaire aujourd'hui, et à l'époque,
00:16:14 déjà, j'avais pris le temps aussi de le connaître, parce que pendant l'année
00:16:18 qui s'est écoulée, on est resté quand même en contact,
00:16:22 en contact amicaux, et
00:16:26 ça nous a permis aussi de mieux nous connaître, finalement, je crois.
00:16:30 - Et vous vous êtes vue, ou vous aviez juste des relations...
00:16:34 - Là, c'était plus épistolaire, on va dire, pendant... mais là, quand on s'est revue,
00:16:38 effectivement, là, ça a été... le feu d'artifice, voilà.
00:16:42 - C'était en quelles circonstances, le coup de foudre, quand, la première fois ?
00:16:46 - C'était une réunion
00:16:50 associative, on va dire, où chacun présentait
00:16:54 un petit peu un projet de vie, et nous,
00:16:58 on était sur la même longueur de vente, et ça a été...
00:17:02 - Oui, c'est un vrai coup de foudre, on se voit, et hop, les yeux
00:17:06 s'avrient... - C'est ça, exactement !
00:17:10 C'est très cliché, mais c'était tout à fait ça.
00:17:14 - Mais ce qui est bien aussi, c'est que ça vous a prouvé qu'il vous attendait, au fond, aussi.
00:17:18 - Alors, je sais pas s'il m'attendait, parce que lui, je sais qu'il a eu
00:17:22 aussi des femmes, à ce moment-là, dans sa vie, plusieurs, mais bon...
00:17:26 Mais quand il y a eu, on va dire,
00:17:30 oui, cette disponibilité réelle,
00:17:34 peut-être inconsciente, même, de part et d'autre,
00:17:38 là, les choses se sont faites, et c'est d'ailleurs lui qui est plus venu
00:17:42 me chercher que moi. Moi, j'y suis allée doucement,
00:17:46 parce que j'avais aussi eu peur de me brûler les ailes un an avant, quand même, un petit peu.
00:17:50 - Oui, oui, et puis on peut aussi
00:17:54 comprendre... Attendez, vous êtes en plein divorce avec un homme qui,
00:17:58 visiblement, n'est pas très fiable, vous avez un coup de foudre,
00:18:02 on peut se dire, là, je vais peut-être me méfier de mes sentiments, quoi.
00:18:06 - Oui, oui, et puis je ne voulais pas retomber dans les travers qui avaient été les
00:18:10 miens, plus jeunes, quand je me suis mise, en l'occurrence, avec mon ex-mari,
00:18:14 où je confondais le désir et l'amour, et je croyais que
00:18:18 quand je désirais très fort un homme, c'était parce que j'étais amoureuse,
00:18:22 et la vie m'a appris que c'était très, très différent. Et d'ailleurs,
00:18:26 je le vois, et le vis, et le comprends, aujourd'hui,
00:18:30 la vie m'a amenée à le comprendre,
00:18:34 malgré nous, là, j'ai envie de dire, mais
00:18:38 c'est très différent. - Désir et amour, oui,
00:18:42 très différents, et c'est formidable quand il y a les deux, évidemment, ce qui semble être le cas,
00:18:46 maintenant, pour vous, Adeline. - Oui, moi j'ai cette chance, oui.
00:18:50 - Eh bien, profitez-en bien. Merci beaucoup de ce témoignage, Adeline, merci à vous.
00:18:54 On fait une petite pause, on retrouve notre sexy new Julia Palombe, et vous
00:18:58 pouvez, bien sûr, venir nous parler de votre coup de foudre.
00:19:02 - Brigitte Laé, Sud Radio, c'est l'instant sexy news.
00:19:06 - Eh bien, Sophie Cadellen, c'est Julia Palombe que nous retrouvons. Bonjour, Julia. - Bonjour, Brigitte.
00:19:10 Bonjour, Sophie. - Bonjour. - Bonjour à tous. - Ah, j'avais envie
00:19:14 de parler de P. Ça fait du bien, un peu, non ? - Je sais pas, c'est comment vous l'écrivez ?
00:19:18 - P-A-I-X, Brigitte. - Remarquez, l'autre aussi, ça fait du bien.
00:19:22 - L'autre aussi, ça fait du bien, tout à fait. Non, mais parce que je sais pas si vous avez vu, lors de sa tournée
00:19:26 promotionnelle pour son nouveau film "La Chambre des Merveilles", la réalisatrice
00:19:30 Lisa Azuelos a dit cette phrase, hautement
00:19:34 vibrante selon moi, en tout cas, "L'égalité des sexes ne m'intéresse pas du tout,
00:19:38 ce qui m'intéresse, c'est la paix." Mais bien sûr !
00:19:42 Comment n'y avais-je pas pensé avant ? La paix, qui donc serait contre, d'ailleurs ?
00:19:46 La paix, c'est quand même le meilleur des concepts pour vivre ensemble. D'ailleurs, mes copines me le disent
00:19:50 tout le temps. Je cherche un mec pas trop con, et surtout pas trop chiant.
00:19:54 Enfin, en gros, un mec qui me fiche la paix. Les exigences régressent un petit peu
00:19:58 avec l'expérience. Non, mais alors quoi ? Quand nous sommes en guerre, hommes et
00:20:02 femmes, depuis quand nous sommes en guerre ? Vraiment, qui a déclaré la guerre
00:20:06 à qui ? Enfin, comment on sort de là ? Il y a quelqu'un qui pourrait appuyer sur le bouton
00:20:10 "reset" ? Et merde, alors, qu'est-ce qui nous empêche de faire la paix aujourd'hui,
00:20:14 là, maintenant, tout de suite ? Pourquoi nous sommes-nous pas concentrés sur ce qui nous
00:20:18 unit ? La jouissance, la capacité à désirer, à réfléchir,
00:20:22 à fantasmer, à être de façon consciente au monde,
00:20:26 puisque c'est là tout notre atout, si j'ai bien compris. Enfin, je vous dirai bien, c'est même
00:20:30 notre spécificité quant au monde animal. Être humain, c'est
00:20:34 déjà en soi si fascinant. Pourquoi toujours essayer de couper les cheveux en quatre ?
00:20:38 Pourquoi cette obsession de se dresser les uns face aux autres
00:20:42 quand il suffirait de se dresser les uns dans les autres, et puis hop, voilà, bim, bam, boom,
00:20:46 emballer ses pesées au suivant ? Non, mais imagine, ça serait
00:20:50 tellement cool d'avoir une journée mondiale, non pas en faveur de l'égalité femme-homme,
00:20:54 mais en faveur de la paix, de la paix entre les sexes.
00:20:58 J'en mouille déjà ma petite culotte. Oublie le lot de soutien-gorge en promotion,
00:21:02 l'arrose offerte au restaurant, les bonnes fêtes, madame, et toutes ces conneries.
00:21:06 Non, il ne s'agirait plus de flatter l'un ou l'autre sexe, ni de savoir lequel
00:21:10 est le plus faible, lequel est le plus fort. Non, on serait juste concentrés
00:21:14 sur la paix. Le rêve ! Et soyons fous, décidons la trêve,
00:21:18 l'harmonie, l'armistice, chers auditeurs, faisons la paix entre Minette et Minot,
00:21:22 entre Daronne et Papounet, entre Mistinguette et Macho, baissons
00:21:26 les armes, tout simplement. Qu'est-ce qu'on a à perdre ? Non, mais sincèrement, les enfants,
00:21:30 à trop vouloir se posséder, on a fini par se haïr.
00:21:34 Aveuglés par cette idée d'égalité, on en oublie nos spécificités biologiques,
00:21:38 hormonales, nos différences aussi délicieuses que mystérieuses.
00:21:42 À trop se recroqueviller à l'intérieur de soi, on va finir par vivre
00:21:46 dans un putain d'hôpital psychiatrique à ciel ouvert, je vous le dis.
00:21:50 Rien n'est jamais parfait, ça c'est sûr. Il y aura des mauvais jours, des mauvais coups,
00:21:54 des rendez-vous manqués, il y aura des robes de travers,
00:21:58 des claques qui se perdent, des samedis après-midi pluvieux et des dimanches
00:22:02 mélancoliques en crevée. Mais il y aura aussi des nuits merveilleuses,
00:22:06 sous un ciel étoilé, des caresses à plusieurs mains et des frissons
00:22:10 de bonheur intense et des amours dans les parcs, sous les portes cochères, sous la table
00:22:14 d'un restaurant, de la tendresse au-delà des rêves possibles.
00:22:18 Ah oui, de la tendresse et des coups de foudre, il y aura des coups de foudre. Non mais il ne s'agit pas de déconstruire,
00:22:22 il s'agirait de faire table rase, d'avoir le courage de mettre les
00:22:26 compteurs à zéro sans regret, sans remords. Allez hop, la vie commence maintenant, 3, 2, 1,
00:22:30 zéro, partez ! Et si faire la paix c'était accepter la nuance, l'arc-en-ciel
00:22:34 des sentiments, les hauts, les bas, les minutes, en apesanteur les ascenseurs
00:22:38 émotionnels. Et si faire la paix c'était accepter de laisser la question
00:22:42 de l'égalité une bonne fois pour toutes en suspens au profit de l'équilibre.
00:22:46 Faisons la paix, comme les enfants le font, embrassons-nous et on oublie tout.
00:22:50 Cap ou pas cap ? Chiche, même pas peur. Allez, on apprend à voler
00:22:54 librement dans les airs, on saute dans le ville, on déploie nos ailes de géant,
00:22:58 on ose tout foutre en l'air, tous les indices nous montrent que ce sera pour le meilleur, moi j'en suis sûre.
00:23:02 Moi je suis prête, je suis là, la main tendue vers toi, tu la vois, tu la prends, tu la sens ?
00:23:06 Allez, à la semaine prochaine. - Mais est-ce que c'est d'abord pas
00:23:10 avec soi-même qu'il faudrait être en paix ? C'est peut-être ça le problème.
00:23:14 Parce que finalement, je pense qu'il y a plein de gens qui sont en paix avec l'autre sexe, mais ceux qui sont pas
00:23:18 en paix, que ce soit les femmes ou les hommes d'ailleurs, c'est parce qu'ils sont pas à l'aise
00:23:22 avec leur identité et donc ils cherchent
00:23:26 la petite bête. - Oui, puis le partenaire
00:23:30 est quand même pratique pour lui mettre sur le dos tout ce qui ne va pas,
00:23:34 tous nos propres conflits, tout ce qu'on n'a pas été examiné et qu'on reproche à l'autre
00:23:38 parce que c'est encore une fois plus facile. - Alors c'est se tendre
00:23:42 la main à soi ? - Déjà, déjà. - Et la larme ? - Ça s'appelle la masturbation.
00:23:46 - Brigitte ! - Masturbez-vous !
00:23:50 - Non mais sincèrement, je crois, parce que
00:23:54 combien de fois on entend "Ah si j'avais pas vécu avec un tel,
00:23:58 j'aurais pu faire ça", on entend quand même. - Énormément, je suis tout à fait d'accord.
00:24:02 - Je crois que c'est vraiment "faites la paix avec vous-même". - Mais ça serait un super point de départ.
00:24:06 - Ou alors certains qui admettent qu'ils adorent se faire la guerre et faire la guerre à l'autre.
00:24:10 C'est aussi un point de départ très répandu. - C'est vrai que c'est excitant sexuellement de se faire la guerre.
00:24:14 - Oui, ça peut... - Pour certaines personnes...
00:24:18 - Oui, pour certaines, puis pour d'autres, ça nuit à toute vie sexuelle, mais
00:24:22 voilà, en tout cas qu'on se demande qu'est-ce qu'on va chercher dans ces conflits,
00:24:26 pourquoi tant de reproches à l'autre, et pourquoi avec cet autre si on lui reproche tant que ça.
00:24:30 - Mais en tout cas, oui, faisons la paix,
00:24:34 ça c'est sûr. Merci, Julia Palombé. - Merci, je vous résume.
00:24:38 - Je rappelle qu'on vous retrouve dans votre nouveau spectacle "Fantasy"
00:24:42 tous les samedis à 21h30 au Théâtre Montmartre-Galabru, ça marche très très bien,
00:24:46 j'ai de très bons échos. Vous y allez, et puis vous mettez sur des petits papiers
00:24:50 vos fantasmes, et puis Julia, elle les réalise sur scène.
00:24:54 Tout est possible, et à chaque fois différent finalement.
00:24:58 - Oui, ce sont des soirées uniques, et c'est comme une
00:25:02 conversation à la fois charnelle, sensuelle,
00:25:06 drôle, et puis vous pouvez venir écouter aussi tous les fantasmes
00:25:10 de tout le monde, y'a un petit côté voyeur aussi. - C'est donc
00:25:14 samedi à 21h30. Merci beaucoup, Julia Palombé. - Merci. - Bonjour Didier.
00:25:18 - Allô, bonjour, euh... Bonjour,
00:25:22 Brigitte. - Alors moi c'est Brigitte, et elle c'est Sophie. - Bonjour Didier.
00:25:26 - Bonjour Sophie. - Soyez cool, tout va bien se passer Didier.
00:25:30 - Première question, est-ce que vous avez déjà eu un coup de foudre ?
00:25:34 - Hélas non, je rêve d'en avoir un, mais là j'en ai jamais vécu un.
00:25:38 - Jamais ? Et vous avez quel âge ? - 51 ans.
00:25:42 - Oh bah ça peut encore arriver. Mais vous
00:25:46 rêvez d'en avoir un, parce que... Pourquoi ?
00:25:50 - Parce que je suis quelqu'un de très romantique, et que je trouve ça très beau.
00:25:54 - Romantique, oui. Bah oui, oui, bah écoutez, on vous le souhaite en tout cas.
00:25:58 Deuxième question,
00:26:02 qu'est-ce que vous regardez en premier si c'est chez une femme, justement ?
00:26:06 - Ses fesses, je crois. - Ah bah oui, c'est pour ça, c'est les yeux
00:26:10 qu'il faut regarder pour avoir un coup de foudre Didier, c'est pas les fesses, enfin...
00:26:14 C'est pas raisonnable, ça.
00:26:18 Vous êtes d'accord, Sophie ? - Oui, oui, ça commence
00:26:22 rarement par les fesses, en tout cas le coup de foudre est réciproque.
00:26:26 - Oui, ça c'est un problème. Bon, je vous fais marcher, Didier,
00:26:30 j'espère que vous l'entendez bien. - Oui, j'ai bien compris, ne vous inquiétez pas.
00:26:34 - Je ne m'inquiète pas. Dernière question, est-ce que
00:26:38 vous pourriez me dire ce que vous attendriez
00:26:42 d'une femme
00:26:46 dans une relation ? Qu'est-ce qui serait le plus important pour vous ?
00:26:50 - Donc, qu'elle m'aime ? - Oui, non mais ça... Qu'elle serait la plus belle preuve d'amour,
00:26:54 qu'est-ce qu'elle pourrait faire qui vous remplirait le plus de joie ?
00:26:58 - Un soutien. Un soutien indéfectible. - D'accord. - Un soutien tout le temps.
00:27:02 - Tout le temps. - M'accompagner, me soutenir moralement, m'aider...
00:27:06 - Vous cherchez une canne, quoi. - Non, peut-être pas, non.
00:27:10 - Je plaisante. Bon, et bien, vous pouvez poser
00:27:14 une question à Sophie Cadell-Hanel, vous écoute.
00:27:18 - Alors, Sophie, question, est-ce que...
00:27:22 quel serait le fantasme le plus sexy, le plus hot
00:27:26 que vous auriez réalisé ? En fait, la question
00:27:30 en dessous de celle-là, c'est est-ce qu'il faut réaliser tous ces fantasmes, quoi ?
00:27:34 - Alors, est-ce qu'il faut ? Certainement pas, il n'y a rien qu'il faille
00:27:38 absolument faire en matière de fantasme.
00:27:42 Par contre, j'encourage à s'approcher au plus près de nos fantasmes
00:27:46 très, très prégnants, très obsédants. Il y a beaucoup de gens qui sont très malheureux,
00:27:50 qui sont encombrés de fantasmes, qui se disent "non, non, il ne faut surtout pas que je le fasse, si je le fais
00:27:54 c'est la catastrophe, je vais rentrer dans une spirale dans laquelle je vais me perdre", comme si
00:27:58 on était happé dans un quelque chose, que si on y mettait le bout du doigt
00:28:02 et ce n'est rien de sexuel, en tout cas pas forcément,
00:28:06 on va perdre tout le contrôle de tout. Non, non, je crois que c'est bien
00:28:10 d'aller au plus près de certains fantasmes, parce qu'ils sont tellement là
00:28:14 et ils nous prennent tellement d'espace psychique, en fait, que c'est peut-être bien
00:28:18 d'aller s'y frotter un peu. Et ce n'est pas rare, d'ailleurs, qu'en s'y frottant
00:28:22 un peu, on s'aperçoive que non, le fantasme est bien plus intéressant que les prémices
00:28:26 d'un passage à l'acte.
00:28:30 Ça répond à votre question, Didier ? - Oui, mais vous ne nous avez pas révélé
00:28:34 quel était celui que vous avez réalisé ? - Oui, il y en a tellement, on n'aura pas assez
00:28:38 d'être deux heures, Didier. - Et puis je pense qu'ils seraient très têtes de vent, Didier, ils sont très romantiques
00:28:42 mes fantasmes. - Bah si, justement, Didier est très romantique.
00:28:46 - Mais voilà, c'est pour ça. - On va vous donner vos coordonnées
00:28:50 respectives et vous pourrez parler de vos fantasmes romantiques. Merci Didier,
00:28:54 en tout cas, merci beaucoup. On fait une petite pause et puis on continue à évoquer
00:28:58 le coup de foudre. N'hésitez pas à nous rejoindre au 0826 300 300, à tout de suite.
00:29:02 CAM4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.
00:29:06 14h-16h, Brigitte Lahaie, Sud Radio.
00:29:10 Et les hommes aussi, Sophie Cadalen, sont sujets au coup de foudre.
00:29:14 - Je serais triste si on était toutes seules. - Bah oui, c'est compliqué.
00:29:18 - On est pas des partenaires, quand même. - Il faut être deux, non pas forcément.
00:29:22 On peut avoir un coup de foudre pour quelqu'un qui est séparé, c'est propre.
00:29:26 - Et ça c'est triste, ça. - Comme toutes les histoires d'amour qui ne sont pas partagées.
00:29:30 - Bonjour Sam. - Bonjour Brigitte,
00:29:34 bonjour Sophie. - Donc vous étiez très jeune.
00:29:38 - Oui, moi j'avais à peu près
00:29:42 17 ans, on est au début
00:29:46 des années 1990, et j'avais des parents un peu aventureux
00:29:50 qui ont décidé d'aller faire un voyage
00:29:54 au travers d'une association locale en Roumanie.
00:29:58 Et donc on traverse
00:30:02 jusqu'à la frontière à la Hongrie,
00:30:06 au niveau de la Hongrie, et puis on va
00:30:10 dans le nord-est de la Roumanie,
00:30:14 tout près de la Moldavie. Donc autant dire que c'était un sacré périple
00:30:18 parce qu'on avait une voiture et puis
00:30:22 mes parents avaient une caravane pliante à l'époque, donc c'était quand même quelque chose.
00:30:26 Il n'y avait pas de GPS, on n'avait que des cartes, etc.
00:30:30 D'autant plus que cet été-là, il y a eu
00:30:34 des orages très violents, et on a traversé un orage
00:30:38 qui a tué des touristes juste après nous.
00:30:42 Les routes étaient cassées, et puis à cette époque-là,
00:30:46 on est dans la Roumanie post-Ciaocescu, c'est-à-dire une Roumanie
00:30:50 exempte complètement économiquement, etc.
00:30:54 Donc avec une situation
00:30:58 assez terrible humainement, mais des gens
00:31:02 absolument adorables. Et donc quand on est arrivé dans ce village, ce qu'on a fini par atteindre,
00:31:06 on était un peu perdus, on avait une adresse à peu près,
00:31:10 mais on ne savait pas exactement où était la maison, donc on a été conduits là-bas
00:31:14 par des locaux qui nous ont gentiment accueillis.
00:31:18 Et puis on les a suivis, ils étaient tous en procession
00:31:22 devant nous avec notre vieille... enfin, notre vieille nonde,
00:31:26 mon père avait une belle 605 à l'époque, une Peugeot, et notre caravane.
00:31:30 Et on arrive donc à la maison,
00:31:34 enfin face à la maison, des gens qui devaient nous accueillir,
00:31:38 qui était une dame qui était professeure de français, qui était une
00:31:42 disons une dame très importante du village,
00:31:46 en tout cas, et qui parlait un français impeccable.
00:31:50 Et sur le pas de la porte,
00:31:54 alors vous imaginez, tout est gris, on n'a pas trop le moral,
00:31:58 et sur le pas de la porte, il y avait cette jeune femme
00:32:02 qui, évidemment, compte tenu des circonstances, j'imagine que j'étais prédisposé
00:32:06 à tomber amoureux, mais alors là, elle était magnifique.
00:32:10 - Il le sait. - Voilà.
00:32:14 Moi je suis immédiatement tombé amoureux,
00:32:18 ça s'est bien passé entre nous, disons,
00:32:22 à force de discuter, évidemment, des choses faisant,
00:32:26 elle avait un an ou deux de plus que moi,
00:32:30 elle parlait très très bien français, et voilà, donc ça s'est fait,
00:32:34 mais on a fait que s'embrasser, et on s'est écrits pendant
00:32:38 un an ou deux, et puis deux ans après, elle est venue en France,
00:32:42 et voilà, on a continué
00:32:46 les choses, et pour tout dire,
00:32:50 elle a entrepris de m'enseigner un certain nombre de choses.
00:32:54 - Elle était plus âgée que vous ? - Oui, elle avait deux ans plus que moi.
00:32:58 - Oui, donc vous étiez très très jeune, vous.
00:33:02 - Oui, j'étais très jeune et inexpérimenté,
00:33:06 et pour l'anecdote,
00:33:10 la première fois qu'elle...
00:33:14 donc en fait, mon dépucelage, en gros, au bout d'un moment,
00:33:18 elle m'a dit "fais-moi mal", ce qui m'a légèrement
00:33:22 surpris, ça m'a pas... j'ai pas perdu mes moyens,
00:33:26 je vous avoue que ça m'a un peu surpris, d'autant plus que, bon,
00:33:30 je sais même pas si je lui ai fait du bien, alors lui faire du mal, je sais pas,
00:33:34 je sais pas si j'ai réussi, mais bon, ça a été assez déstabilisant,
00:33:38 tout ça pour dire que je pense qu'il y a une
00:33:42 question de prédisposition psychologique, peut-être,
00:33:46 au fait de tomber amoureux, ou au coup de foudre.
00:33:50 - Mais dans votre cas, là, vous la voyez comme une apparition,
00:33:54 une très jolie femme, vous êtes subjuguée, quelque part,
00:33:58 et est-ce que c'est réellement un coup de foudre ?
00:34:02 Vous pensez qu'elle aussi, elle a eu cette sorte de
00:34:06 révélation quand elle vous a vue ? - Je pense que oui,
00:34:10 parce que ça a été vraiment très très fort, ça a été...
00:34:14 - Oui, oui. - Oui, c'est... - Bah cela dit, pour venir
00:34:18 jusqu'en France, tout ça, c'est que quelque part elle était très attirée, parce que si j'ai bien compris,
00:34:22 la première fois que vous faites l'amour, c'est quand elle vient en France. - Oui.
00:34:26 - Et ça a duré longtemps, cette histoire ?
00:34:30 - Oui, enfin,
00:34:34 aussi longtemps que l'éloignement géographique
00:34:38 puisse le permettre, parce que malheureusement, la Roumanie
00:34:42 étant extrêmement loin, ça a été, oui, ça s'est, disons,
00:34:46 effiloché avec le temps, les lettres se sont... Et puis on a rencontré des gens
00:34:50 aussi de notre côté après, donc... - Oui, parce qu'il aurait fallu qu'elle vienne
00:34:54 vivre en France pour que ça puisse durer. Vous étiez prêt à ce qu'elle vienne vivre en France ou pas ?
00:34:58 - Pas du tout, pas du tout. - Non ? Et pourquoi ? - Ah non, moi, je...
00:35:02 Non, à cette époque-là, j'étais...
00:35:06 Moi, je me suis mis en couple assez tard, en fait.
00:35:10 - D'accord, oui, vous n'étiez pas prêt à vous engager, donc. - Oui, oui.
00:35:14 J'ai été long à l'engagement, très long.
00:35:18 - Oui, oui, c'est un choix, ça peut se comprendre.
00:35:22 Donc du coup, il n'était pas question pour vous, de toute façon, parce qu'il aurait fallu
00:35:26 que vous l'épousiez pour qu'elle puisse rester en France, si je comprends bien. - Oui, c'est ça.
00:35:30 Oui, non, moi, au fond, j'avais 17-18 ans,
00:35:34 je pensais au sport, je pensais
00:35:38 aller en boîte de nuit, des choses comme ça, non, c'était pas du tout, du tout...
00:35:42 C'était pas du tout... - Dans vos projets, oui.
00:35:46 Mais donc, vous êtes finalement, assez vite,
00:35:50 désintéressé d'elle, si je comprends bien, non ?
00:35:54 - Non, parce que...
00:35:58 J'avais toujours les mêmes sentiments, mais
00:36:02 disons qu'avec le temps, on a fait nos vies, en fait.
00:36:06 - Oui, parce qu'en fait, il fallait qu'elle vienne, et comme elle venait pas souvent, tout doucement, ça s'émousse.
00:36:10 - Oui, c'est ça. Après, je peux dire,
00:36:14 après, j'ai eu un deuxième coup de foudre, avec une jeune femme qui habitait Clermont-Ferrand,
00:36:18 et qui, avec laquelle, c'est pareil,
00:36:22 même à Clermont-Ferrand, on n'a pas, ça n'a pas tenu non plus.
00:36:26 - Oui, parce que là, pareil, il y avait un problème de distance.
00:36:30 C'est peut-être pas par hasard, d'ailleurs, rien que vous tombez amoureux de femmes qui sont assez loin, si on veut pas
00:36:34 s'engager, c'est pratique, hein ? - Oui, oui, je pense qu'il y a quelque chose de cet ordre.
00:36:38 - Oui, ça paraît tout à fait cohérent, il y a quelque chose de l'ordre de...
00:36:42 Oui, comme vous disiez, l'apparition, l'illumination, le...
00:36:46 Mais ça s'inscrit pas dans un quotidien dans lequel vous voulez, effectivement, convoquer cette femme.
00:36:50 C'est pas ça l'histoire, c'est pas ça le but.
00:36:54 C'était pas ça votre but à l'époque, en tout cas. - Et combien de temps après
00:36:58 vous tombez à nouveau dans le coup de foudre ?
00:37:02 - Je dirais... 5 ans après, environ.
00:37:06 - 5 ans après, oui, d'accord. - À la fin des années 90.
00:37:10 - Quel serait leur point commun à ces deux femmes ? - Leur point commun ?
00:37:14 Je dois dire que c'était vraiment très différent. - Oui, oui, et ça c'est intéressant
00:37:18 parce qu'en effet, on peut tomber... Enfin, on peut avoir des coups de foudre pour des personnes
00:37:22 totalement différentes. - Oui. - Et c'était en quelles circonstances, le
00:37:26 deuxième coup de foudre ? - Le deuxième coup de foudre, c'est...
00:37:30 Le deuxième, c'est sur des vacances. Je vais pas... Je vais en vacances
00:37:34 avec mon frère et des amis, et là-bas,
00:37:38 donc dans un village, et...
00:37:42 Je suis tennisman à l'époque, et je joue en double mixte
00:37:46 avec une jeune femme avec laquelle je gagne le tournoi,
00:37:50 et voilà, c'est comme ça, ça a commencé comme ça en fait. - Et donc c'est avec
00:37:54 elle que vous... C'est elle qui fait que vous tombez amoureux ?
00:37:58 - Oui, oui. - Donc j'ai vu le coup de foudre, c'est plutôt
00:38:02 dans un décor autre, c'est ça ? C'est toujours
00:38:06 un peu exotique, alors la Romagne est plus exotique que
00:38:10 Clermont-Ferrand, mais quand même, ça se passe
00:38:14 hors contexte familier, hors paysage
00:38:18 habituel, voilà. Vous êtes penché dans l'ailleurs au sens physique et au sens
00:38:22 psychique et amoureux du terme.
00:38:26 - Oui, exactement. C'est vrai que c'est quelque chose que j'avais pas
00:38:30 remarqué, mais en effet, ça a souvent été
00:38:34 dû à des circonstances liées à
00:38:38 un voyage, une sortie de mon
00:38:42 territoire. - Et là, aujourd'hui, vous vous êtes engagé
00:38:46 si j'ai bien compris ? - Ah oui, là, oui. - D'accord. Et donc là,
00:38:50 ça a pas été un coup de foudre ? C'est une relation qui s'est construite avec le temps ?
00:38:54 - Oui, avec mon
00:38:58 épouse actuelle, et je pense d'ailleurs que c'est pour ça que ça tient
00:39:02 depuis aussi longtemps. Elle aussi,
00:39:06 d'ailleurs, ça a été progressif. On s'est rencontrés déjà,
00:39:10 on avait 28 ans, 30 ans aux alentours.
00:39:14 Et oui, ça a été très progressif,
00:39:18 et c'était plus quelque chose de l'ordre de la raison.
00:39:22 - Oui, on entend ça chez vous, on se méfie un peu du coup de foudre quand même.
00:39:26 - Oui, et même si aujourd'hui je croise une femme qui m'émeut,
00:39:30 je réfléchis à deux fois avant de penser à tout envoyer valser,
00:39:34 parce que là, moi, aujourd'hui, j'ai une famille,
00:39:38 j'ai des enfants, et moi, j'ai plus
00:39:42 cette disposition psychologique.
00:39:46 - Oui, et puis vous avez mûri aussi. Je crois que ça, c'est quelque chose
00:39:50 que vous avez peut-être remarqué aussi, Sophie Cadalen. On est plus sujet
00:39:54 au coup de foudre quand on est jeune, avec l'âge, ça peut parfois, c'est pas toujours
00:39:58 le cas, bien sûr, mais ça peut être plus compliqué.
00:40:02 - Oui, alors si c'est un fonctionnement, peut-être, entre guillemets, habituel, ça fait un petit peu bizarre
00:40:06 de parler du coup de foudre comme d'habitude, mais voilà, on a quand même des propensions, ou pas.
00:40:10 Après, c'est aussi quelque chose qui, je dirais,
00:40:14 qui tombe sur la tête de quelques-uns, justement,
00:40:18 quelques-uns, quelques-unes, plus âgés, qui pensent ça, mais alors, complètement hors-deux,
00:40:22 impossible, et justement, ça rejoint ce qu'on disait tout à l'heure,
00:40:26 peut-être à un moment de leur vie où il y a besoin de réveil, ou quelque chose à
00:40:30 envie d'être secoué, peut-être d'être remis à plat, et là, pour le coup,
00:40:34 c'est pas rare que ce soit, non pas la suite
00:40:38 d'une longue série de coups de foudre, mais une première qui va être
00:40:42 une vraie bascule dans la vie. - Oui, parce que ce qui est intéressant dans votre témoignage,
00:40:46 Sam, on entend bien que là, actuellement,
00:40:50 aujourd'hui, en tout cas, vous vous méfieriez plutôt du coup de foudre, c'est pas
00:40:54 quelque chose que vous n'allez pas cocher la case, à priori ?
00:40:58 - Non, non, et d'autant plus que je peux te dire que ça
00:41:02 m'est arrivé une fois au travail, et
00:41:06 j'ai encaissé la chose, mais comme un docteur,
00:41:10 c'est-à-dire que je suis resté debout, et j'ai continué à faire comme si de rien n'était.
00:41:14 - D'accord. - Je suis pas criqué, parce que
00:41:18 je rationalise la chose, maintenant. - D'accord, mais ça compte quand même, ça veut dire que vous en avez eu trois, des coups de foudre.
00:41:22 - Oui. - Deux que vous avez consommés, si je puis me permettre
00:41:26 ce terme un peu pas terrible, d'ailleurs, mais
00:41:30 il y en a eu trois. - Oui, et
00:41:34 le troisième m'a fait penser à ce film "Sur la route de Madison",
00:41:38 qui était la dernière, aussi. - Oui, un magnifique film.
00:41:42 - Dans le film, Meryl Streep rationalise la chose, c'est-à-dire qu'elle met du temps,
00:41:46 elle a du mal, parce que, évidemment, c'est une histoire magnifique,
00:41:50 etc., mais elle rationalise la chose et elle se dit "non, je peux pas, je peux pas,
00:41:54 je peux pas faire ça".
00:41:58 Voilà, c'est le troisième cas, et c'est un peu... - Ceci dit, elle l'a fait
00:42:02 un peu quand même. - Elle l'a fait un peu quand même, oui, contrairement à moi.
00:42:06 - Mais elle ne part pas avec lui, effectivement. - C'est ça. - Oui, oui.
00:42:10 Oui, c'est là où on voit bien que ça peut arriver, et on peut en effet
00:42:14 résister pour justement ne pas se mettre en danger, en fait, en quelque sorte.
00:42:18 - Oui, c'est ça. - Et puis ne pas détruire ce à quoi on tient. - Mais bien sûr, bien sûr.
00:42:22 - Mais peut-être qu'il y a des hommes qui sont plus aventureux que moi et qui partiraient sans problème,
00:42:26 etc., mais enfin, bon, il faut assumer, hein, de partir...
00:42:30 - Non, mais sans partir, se priver
00:42:34 de le vivre, qui est peut-être
00:42:38 difficile. Après, beaucoup de personnes
00:42:42 auraient en effet sans doute vécu aussi le coup de foudre en cachette,
00:42:46 je pense que c'est souvent comme ça que ça se passe, à la moitié du temps. - Oui, oui, oui.
00:42:50 Il y a cette phrase de Camus que j'aime bien qui dit "un homme, c'est quelqu'un qui s'empêche".
00:42:54 - Bien sûr, bien sûr, et vous en avez
00:42:58 retiré certainement quelque chose, justement, de vous en empêcher. - Oui.
00:43:02 - Et vous n'avez jamais regretté de vous être empêché. - Ah, non, non, non.
00:43:06 - Voilà, c'est ça l'essentiel. - Non, au contraire, je pense que
00:43:10 en termes d'individuation, ça fait du bien,
00:43:14 de dire "oui, moi, j'ai été capable de pas le faire".
00:43:18 - Oui, oui, narcissiquement, ça peut faire du bien, évidemment, oui, oui, absolument.
00:43:22 Eh bien, merci beaucoup, Sam, de ce témoignage. - Ah, tant pis.
00:43:26 - Et donc, on a bien compris que même si on ne va pas plus loin que
00:43:30 juste cette sensation de coup de foudre,
00:43:34 c'est quand même un coup de foudre, même si on l'a évité.
00:43:38 Merci beaucoup, Sam. Alors, je sais que vous aimez bien le thé, alors j'ai trouvé une petite
00:43:42 devinette pour vous, Sophie Cadalen, vous aurez le temps des infos pour trouver la réponse.
00:43:46 Quel est le contraire de ce terme "théologie" ? Vous avez le temps
00:43:50 des infos pour trouver la réponse. Et puis, vous venez
00:43:54 aussi nous parler de ce coup de foudre, que vous l'ayez vécu ou pas,
00:43:58 que vous ayez aujourd'hui une belle histoire qui a commencé par un coup de foudre,
00:44:02 ou que ça a été une catastrophe et que vous ayez laissé beaucoup
00:44:06 de vous, parce qu'on sait aussi que parfois, on peut faire des
00:44:10 vraies bêtises à cause d'un coup de foudre. Vous nous appelez au 0826 300 300.
00:44:14 A tout de suite.
00:44:16 14h16, Brigitte Lae, Sud Radio.
00:44:20 Et nous sommes en compagnie de Sophie Cadalen, psychanalyste,
00:44:24 et nous évoquons le coup de foudre. Et je crois qu'on a déjà bien compris depuis 14h
00:44:28 qu'en fait, le coup de foudre, ça parle surtout de nous. Ça raconte
00:44:32 quelque chose de notre propre histoire, du moment où on le vit aussi,
00:44:36 et puis peut-être de ce qu'on attend. Je crois que
00:44:40 on est des êtres vivants qui ont besoin justement de vibrer
00:44:44 et que le coup de foudre, ça remue quand même bien.
00:44:48 Oui, oui, et puis vous dites que ça parle surtout de nous et puis quelquefois aussi de notre envie de disparaître
00:44:52 dans l'autre. Parce qu'on est souvent aussi dans nos vies
00:44:56 par moments encombrées de nous-mêmes. Et il y a comme ça, voilà, une telle
00:45:00 intensité, en tout cas un idéal d'intensité, de
00:45:04 fusion, de rencontre, qui fait qu'on serait un peu débarrassé de soi-même, tellement
00:45:08 absorbé par l'autre. Alors, la devinette, quel est le contraire
00:45:12 de théologie ? Vous avez pas pris le temps ? Vous avez été à la campagne ?
00:45:16 Non, le contraire de théologie, c'est café au travail.
00:45:20 Ah oui, évidemment. J'ai essayé, mais je suis pas
00:45:24 bonne pour les blagues. C'est pas grave. Bonjour Coralie. Bonjour
00:45:28 Brigitte, bonjour Sophie. Bonjour. Alors, racontez-nous votre coup de foudre,
00:45:32 il est intéressant aussi. Disons, le contexte est pas commun.
00:45:36 Bah non, on peut pas dire. Non, c'était il y a quelques mois, donc j'étais
00:45:40 aux obstacles d'un ami, et je discutais avec un
00:45:44 ami commun, donc je l'avais pas vu depuis longtemps, et d'un coup
00:45:48 est arrivé un de ses meilleurs amis à lui, et je me suis
00:45:52 retournée, et j'ai dit "Waouh, mais c'est qui lui ?" J'étais
00:45:56 scotchée. Et j'ai encore vraiment cette image en tête
00:46:00 de son allure, son visage, son style, tout.
00:46:04 Et donc on s'est dit bonjour, on s'est fait l'habit, etc.
00:46:08 Et puis il y a eu la cérémonie,
00:46:12 on avait un peu d'attente avant, donc on a un peu commencé
00:46:16 à dialoguer avec lui, comme intermédiaire
00:46:20 de son meilleur ami, que je connaissais aussi depuis très longtemps. Et puis donc il y a eu la
00:46:24 cérémonie, et après il y a eu un... Alors je sentais en fait qu'il me regardait,
00:46:28 et moi dès que je le regardais, et que je voyais qu'il me regardait, en fait j'étais gênée,
00:46:32 donc je détournais le regard. Et à la fin j'arrivais plus à savoir
00:46:36 s'il me regardait vraiment, parce qu'en fait j'avais du mal, j'étais tellement
00:46:40 perturbée en fait, que j'arrivais pas à lui voler des regards,
00:46:44 puisque je baissais la tête. Et donc après il y a eu
00:46:48 le repas, c'était plutôt un
00:46:52 apéro bien arrosé, donc on était tous les trois, c'était finalement
00:46:56 un peu trop amusé, c'était un peu étrange, un peu alcoolisé aussi.
00:47:00 Et là il était vraiment plus, comment dire,
00:47:04 entreprenant envers moi, et j'y croyais pas trop en fait,
00:47:08 parce que j'ai très très rarement des attirances fortes pour des hommes,
00:47:12 je les compte sur les mains d'une main, et là c'était vraiment,
00:47:16 ça m'était pas... - Et vous pensez que le fait que ce soit justement à la mort
00:47:20 de quelqu'un que vous connaissiez bien, que ça a pu... - Personnellement
00:47:24 non, je pense pas, je pense juste
00:47:28 qu'il avait représenté d'un coup toutes les choses que
00:47:32 j'aime chez un homme, déjà physiquement, et puis après en discutant avec lui,
00:47:36 on peut tout le reste quoi. Et j'ai là rapidement compris...
00:47:40 Oui pardon ? - Et visiblement c'était donc réciproque là en l'occurrence. - Ah ben oui !
00:47:44 Et le problème c'est que j'ai rapidement compris qu'il était marié en couple avec
00:47:48 des enfants, donc là c'est vrai que j'étais un petit peu
00:47:52 fortement déçue, même pas juste un petit peu, et donc la soirée
00:47:56 et la réception après, et puis
00:48:00 je vais à ma voiture chercher un vêtement parce qu'il faisait froid, et là il m'a suivie, il m'a plaqué
00:48:04 contre la voiture, il m'a embrassée, il m'a dit "je veux finir la soirée avec toi"
00:48:08 et j'étais super contente, mais extrêmement surprise
00:48:12 parce que je pensais pas du tout que c'était réciproque comme ça.
00:48:16 - Et vous avez fini la soirée ensemble ? - Oui absolument !
00:48:20 - Ah ah ! - Absolument ! Je n'ai pas pu résister !
00:48:24 - Ben vous, vous étiez seule de toute façon,
00:48:28 enfin je veux dire vous n'étiez pas en couple. - Oui c'est sûr, c'est moins compliqué pour moi,
00:48:32 voilà, c'est sûr. Du moment que l'attirance était là et l'envie, oui pour moi c'était ça.
00:48:36 - Oui, la question ne se posait pas spécialement pour vous, si ce n'est que comme il n'est
00:48:40 pas libre, ça peut amener de la souffrance par la suite, mais ce soir-là
00:48:44 vous n'aviez pas de raison de résister. - Non, aucune, aucune.
00:48:48 Non, parce que je vous dis, c'est tellement... alors je ne sais pas si c'est un coup de foudre,
00:48:52 un coup de cœur, je ne sais pas comment le qualifier, mais j'étais
00:48:56 - Ça part de haut en bas en tout cas, si je peux me permettre Coralie.
00:49:00 Tout a l'air convoqué là. - Oui effectivement.
00:49:04 - Parce que coup de cœur, ça descend quand même, si je...
00:49:08 - Les coups de cœur, j'en ai eu des coups de cœur parce que
00:49:12 j'étais à un moment de liberté, donc je faisais des rencontres ce soir-là, le lendemain, donc il m'est arrivé
00:49:16 d'avoir des très belles surprises et d'avoir une attirance pour quelqu'un, mais on connaissait
00:49:20 un peu l'issue, tandis que là je l'ai vu arriver, je ne savais pas qui c'était.
00:49:24 - Je crois que c'est vraiment ça la différence, c'est-à-dire que le coup de foudre, c'est vraiment
00:49:28 quelque chose qui nous enflamme des pieds à la tête, enfin comme si
00:49:32 on est complètement projeté dans l'autre ou avec l'autre.
00:49:36 - Oui, puis qui saisit, qui surprend. - Oui. - Je crois que dans le coup de foudre
00:49:40 il y a un côté "c'est pas prévu", c'est pas le bon moment, c'est pas le contexte,
00:49:44 on n'est pas là pour ça, il y a quelque chose
00:49:48 qui nous prend.
00:49:52 - Oui, et en plus après je lui ai demandé ce qu'il avait pensé de moi
00:49:56 quand il m'avait vue, il m'a dit "mais tu étais de loin la personne la plus sexy de l'Assemblée"
00:50:00 donc ça m'a fait bizarre lors des obsèques de
00:50:04 ramener ce mot-là, "sexy", alors que j'y allais pas sexy en plus du tout là-bas,
00:50:08 j'étais habillée correctement, mais sans chercher à être sédigeante.
00:50:12 Donc c'est au-delà de ça, et c'est vrai que c'est un truc qui s'est dégagé de moi
00:50:16 et qui s'est dégagé de lui, c'est deux énergies
00:50:20 pas forcément identiques, mais qui s'interpellent
00:50:24 je pense, et
00:50:28 c'est un peu compliqué parce qu'on essaye de
00:50:32 pas rentrer trop dans les détails, mais il n'y a pas d'issue
00:50:36 vraiment à ça. - Oui, c'est compliqué parce qu'il n'est pas libre et vous le sentez bien.
00:50:40 - Il est tenté, mais il n'est pas libre. - Et vous sentez bien qu'il ne se libèrera pas
00:50:44 c'est ce que vous voulez dire. - Non, ça n'a pas l'air d'être dans
00:50:48 son plan immédiat en tout cas, mais je pense pour lui
00:50:52 c'était extrêmement dérangeant aussi puisqu'il n'a
00:50:56 pas hésité même devant des personnes qui le connaissaient
00:51:00 et qui connaissaient la situation, à être très ambiguë, donc il ne s'est pas retenu non plus.
00:51:04 - Oui, on pourrait même dire qu'il s'est mis en danger si en effet
00:51:08 des amis qui connaissent son épouse ont vu
00:51:12 à quel point vous avez terminé la soirée ensemble, c'est clair.
00:51:16 - Non, je ne pense pas qu'il ait vu, mais c'était tout ce qui était avant, il y avait beaucoup de séduction
00:51:20 mutuelle, donc... Mais c'est vrai qu'alors
00:51:24 j'espère que ça pourra se reproduire avec un homme disponible
00:51:28 ça fait un moment que je cherche
00:51:32 mais ce n'est pas évident parce que ça ne se commande pas effectivement.
00:51:36 - J'ai pas fait de statistiques, mais je crois quand même que très souvent
00:51:40 le coup de foudre arrive entre deux personnes
00:51:44 et ce n'est pas très simple de partir sur une histoire
00:51:48 à deux. J'ai l'impression, mais je n'ai pas fait de statistiques
00:51:52 c'est juste une impression que j'ai comme ça par rapport à ce que j'ai vécu, au témoignage
00:51:56 que j'ai entendu. - D'accord. Après sans parler de coup de foudre, mais au moins une attirance
00:52:00 aussi forte. Voilà, il y a ça effectivement
00:52:04 il y a tout un ensemble sur la physique, la personnalité
00:52:08 l'humour et tout, et voilà, idéalement on cherche tout seul
00:52:12 - Et c'est depuis combien de temps cette histoire ? - Quelques mois
00:52:16 - Vous voyez souvent ?
00:52:20 - Non, parce qu'il est extrêmement pris par un métier assez stressant en plus
00:52:24 et puis bon, la situation n'est pas évidente quoi. Donc c'est un peu des instants volés
00:52:28 et c'est pas très satisfaisant. - Ça vous rend malheureuse ?
00:52:32 - Non, parce que je ne me projette pas
00:52:36 avec lui. Ça ne me rend pas malheureuse, j'en profite. Et je suis ouverte
00:52:40 à d'autres rencontres, je vous dis, ça m'est arrivé, il n'y a pas de raison que ça ne se reproduise pas
00:52:44 ailleurs dans des circonstances peut-être pas aussi incongrues
00:52:48 dans la vie quotidienne, ou sur un site ou autre
00:52:52 mais non, parce que je ne suis pas là
00:52:56 pour créer du stress, il en a déjà assez de son côté
00:53:00 et je ne veux pas non plus être sourde de problèmes, mais je le vis
00:53:04 je le vis au présent, et puis ça ira bien
00:53:08 mais c'était marrant parce qu'il y avait vraiment une gêne
00:53:12 de mon côté, je suis plutôt audacieuse et je ne suis pas timide
00:53:16 mais là j'étais géniale face à lui. - Oui, c'est étonnant parce qu'en tant que
00:53:20 libertine, a priori, vous ne devez pas être spécialement farouche
00:53:24 ou timide, mais là en l'occurrence, vous étiez la jeune
00:53:28 fille toute amourachée qui ne savait plus comment
00:53:32 regarder. - Oui, je ne voulais pas qu'il me regarde presque.
00:53:36 - C'est rigolo, mais ce que je trouve intéressant encore une fois
00:53:40 puisqu'on parle du coup de foudre aujourd'hui, c'est que cet homme a provoqué chez vous quelque chose
00:53:44 d'inhabituel, et c'est ça que signale toujours le coup de foudre
00:53:48 et ça parle de vous, ça parle de quelque chose qui... Vous êtes peut-être
00:53:52 plus romantique que vous ne l'imaginiez Coralie.
00:53:56 - C'est possible, oui. Je ne me suis pas fermée de toute façon.
00:54:00 - Et ça ouvre peut-être quelque chose, et peut-être que
00:54:04 en effet, après cette histoire, on l'a compris,
00:54:08 on n'a malheureusement pas beaucoup d'avenir, et bien peut-être qu'à ce moment-là, vous allez faire
00:54:12 une rencontre où vous pourrez laisser ce côté qui s'est un petit peu ouvert
00:54:16 ce jour-là. - Oui.
00:54:20 - Peut-être, c'est une interprétation, vous en faites ce que vous voulez Coralie, je ne suis pas en train
00:54:24 de faire un diagnostic dans ces...
00:54:28 Cette histoire-là, il n'y a pas de diagnostic imparable.
00:54:32 - Oui, voilà. En tout cas, c'est une belle chose à vivre,
00:54:36 même si c'est éphémère. - Bien sûr. En tout cas, vous avez la...
00:54:40 Je trouve beaucoup de sagesse. Vous le prenez avec beaucoup de sagesse, vous savez en profiter
00:54:44 sans vous en rendre malheureuse, et ça c'est plutôt bien.
00:54:48 - Bon, ben écoutez, c'est ça. - Merci Coralie. - Merci à vous.
00:54:52 - Au revoir. - Une petite pause et nous allons continuer évidemment
00:54:56 à écouter vos coups de foudre. 0826 300 300, à tout de suite.
00:55:00 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:55:04 Les coups de foudre, ben oui, on n'en a pas tous vécu,
00:55:08 mais souvent, souvent, on s'en souvient, enfin oui, on s'en souvient
00:55:12 toujours, ça c'est sûr, Sophie Cadalen. - Oui. - Oui. Vous en avez eu,
00:55:16 j'imagine aussi. - Oui. - Et je ne serai pas indiscrète. Bonjour Patrick.
00:55:20 - Oui, bonjour Brigitte, et bonjour à la personne,
00:55:24 à la psychothérapeute. - Sophie. - Sophie, bonjour à Sophie.
00:55:28 Oui, alors, j'ai écouté un peu avant, et donc je suis l'exception.
00:55:32 Effectivement, 40 ans de vie,
00:55:36 de vécu avec la même femme, 38 ans de mariage,
00:55:40 divorce, et 2 ans après,
00:55:44 en me servant de l'application
00:55:48 mythique, j'ai eu un rendez-vous,
00:55:52 la personne m'a aperçue
00:55:56 à 200 mètres, et
00:56:00 ça a été le coup de foudre pour elle. Ça n'a pas été le coup de foudre pour moi tout de suite,
00:56:04 mais ça a été le coup de foudre pour elle. Ensuite, on est allé dans un
00:56:08 café, prendre une petite collation, et
00:56:12 je lui ai fixé un rendez-vous la semaine suivante dans un spa,
00:56:16 et après la séance
00:56:20 de spa, elle m'a invité chez elle, donc le week-end suivant.
00:56:24 Autant dire que ni elle ni moi, nous nous souvenons
00:56:28 de ce qui s'est passé ce week-end. Et après ce week-end,
00:56:32 j'ai emménagé chez elle, et ça dure depuis 5 ans.
00:56:36 On va fêter en mai notre
00:56:40 2001ème nuit. - Vous faites les comptes, Patrick.
00:56:44 - Oui, j'ai fait déjà la 1001ème.
00:56:48 - Oui, oui, je l'entends. - Dans un château, la 1001ème, oui, parce que je suis assez romantique.
00:56:52 - Vous vous êtes rendu compte, vous, qu'elle a eu un coup de foudre
00:56:56 immédiat ? - Non, c'est elle qui me l'a dit.
00:57:00 - C'est elle qui vous l'a dit ? - Oui, c'est elle qui me l'a dit. - Mais elle a tout fait pour que
00:57:04 vous soyez attiré par elle, je vois bien.
00:57:08 - Oui, je pense, oui. Je pense. Parce qu'il y a l'anecdote
00:57:12 après le spa, je lui ai fait un petit signe, et elle pensait que j'allais la laisser tomber.
00:57:16 Elle me reverrait jamais. Et puis, 3-4 jours plus tard,
00:57:20 elle m'a revu chez elle. - Et vous, ça a pris
00:57:24 quand ? Quand est-ce que vous avez été emporté par votre désir
00:57:28 et peut-être des sentiments ? - Je pense
00:57:32 à l'issue du spa. - D'accord. - A l'issue du spa,
00:57:36 parce que là, j'allais chez elle, donc voilà, je vais me rendre sérieux,
00:57:40 je veux dire, sachant que ma première femme,
00:57:44 c'était ma première femme.
00:57:48 - D'accord, donc vous avez connu très peu de femmes, si je fais le calcul. - Très peu de femmes,
00:57:52 exactement. J'en ai connu 5.
00:57:56 Deux périodes mythiques qui ont duré deux ans.
00:58:00 - D'accord. Mais quand vous la rencontrez, elle vous plaît ou pas
00:58:04 plus que ça ? - Ah bah si, bien sûr. - Quand même, oui. D'accord.
00:58:08 - Non, non, non, je peux pas dire que j'ai eu le coup de foudre,
00:58:12 mais elle m'a plu tout de suite. - Oui, tout de suite,
00:58:16 vous vous êtes dit "tiens, c'est sympathique, on peut..." - Tout de suite, voilà.
00:58:20 - Mais elle a eu un véritable coup de foudre. - Alors pour l'anecdote,
00:58:24 j'avais vu un voyant,
00:58:28 j'avais évoqué le voyant de Céline Dion,
00:58:32 qui m'avait dit que
00:58:36 ma rencontre, ce serait un feu de paille. Et bien c'est un feu ardent
00:58:40 qui se renouvelle tous les jours, et un peu plus. - Pourquoi vous avez d'ailleurs démarré
00:58:44 votre témoignage en disant que vous étiez l'exception ?
00:58:48 - Bah parce que Brigitte venait de dire que
00:58:52 c'était assez rare qu'après un coup de foudre,
00:58:56 la mayonnaise prenne. - Mais justement, il me semble, Patrick, que vous nous racontez
00:59:00 justement un attachement progressif, et que vous, ça n'a pas été
00:59:04 si immédiat, au sens si déflagrant, si
00:59:08 évident, si important. Donc c'est peut-être ça que vous nous confirmez, c'est que
00:59:12 justement, elle vous a séduit tout de suite, mais ce n'était pas un coup de foudre.
00:59:16 - Voilà, c'était pas un coup de foudre, c'est vrai. Dans ce sens-là, oui.
00:59:20 - Mais il me semble, à vous écouter, de toute façon que vous, vous n'avez
00:59:24 pas du tout eu envie d'avoir un coup de foudre, et que ce n'est pas
00:59:28 quelque chose qui vous tenterait. - Non, mais je...
00:59:32 Alors là, ça ne peut plus me tenter, parce que mes besoins sont
00:59:36 comblés, donc... - Oui d'accord, mais la vie, on ne sait pas ce qui nous réserve.
00:59:40 - Moi, je suis de ceux qui pensent que
00:59:44 si on a un coup de foudre, ou si on a une rencontre, c'est qu'on a un besoin.
00:59:48 Alors je suis peut-être le seul à le penser,
00:59:52 mais c'est ma pensée. - Non, mais ça dépend ce qu'on met derrière le mot "besoin", en fait.
00:59:56 - Un manque, quoi ? Quel qu'ait un manque ? Un manque à combler ?
01:00:00 Un besoin, ce n'est pas forcément un manque. - Oui, peut-être un manque à combler,
01:00:04 je ne sais rien. En tout cas, je me sens
01:00:08 plein, donc je ne vais pas aller chercher quoi que ce soit.
01:00:12 - Moi, je crois plus que ce serait un désir, le coup de foudre, qu'un besoin.
01:00:16 - Oui, je suis d'accord. - Et là, on revient sur la notion de manque, en effet.
01:00:20 - Voilà, exactement. - Vous n'êtes pas d'accord ?
01:00:24 - Il faut qu'il y ait un petit espace à combler. Il n'y a rien à combler.
01:00:28 Voilà. - Oui, mais c'est plus de l'ordre du désir,
01:00:32 le coup de foudre, mais un désir souvent inconscient. On a envie
01:00:36 qu'il se passe quelque chose, que ça bouge, même que ça nous
01:00:40 dérange, d'ailleurs. - Oui. - Tandis que si on aime
01:00:44 sa vie qui est bien et qui fonctionne bien,
01:00:48 on se dit "Oh là là, surtout pas de coup de foudre, ça va bien comme ça."
01:00:52 - Moi, j'ai un désir nouveau, avec la même femme, tous les jours.
01:00:56 - Et visiblement, vous comptez les nuits.
01:01:00 - Je compte les nuits. Non, je compte les nuits, c'est parce que
01:01:04 je ne loupe aucune occasion. C'est la bonne photo,
01:01:08 c'est toutes ces choses-là. Je suis assez traditionnaliste, Noël, machin.
01:01:12 Donc là, ça va avec. Je ne louperai
01:01:16 jamais une Saint-Valentin. Ou un anniversaire de mariage,
01:01:20 ou un anniversaire de rencontre. - Tout est prétexte à fêter tout, quoi.
01:01:24 - Absolument. Surtout ce genre de choses. - Et alors, elle, elle est toujours
01:01:28 dans cette passion. - Oui.
01:01:32 - C'est super. - Oui, oui. - En plus, vous savez la surprendre,
01:01:36 vous savez... Donc, elle est comblée.
01:01:40 - Oui, je pense. C'est à elle de le dire, mais je pense.
01:01:44 Du moins, elle me le témoigne. Elle a surtout peur de me perdre.
01:01:48 Elle a surtout peur de me perdre, c'est ça. C'est son grand dentiste.
01:01:52 - Ça vous fait rire ? - Oui, ça me fait rire, parce que je n'y crois pas.
01:01:56 Il n'y a que l'accident, c'est sûr. Il ne faut pas que je prenne une voiture
01:02:00 tout seul. Elle n'aime pas trop que je parte en voiture tout seul.
01:02:04 - Donc, elle a vraiment peur qu'il vous arrive quelque chose. - Oui.
01:02:08 Dès notre première rencontre, dès les premiers mois, c'était comme ça.
01:02:12 - Elle est peut-être un tout petit peu en dépendance, il me semble.
01:02:16 - J'espère que non. J'espère que
01:02:20 c'est un amour inconditionnel.
01:02:24 - Je n'ai pas dit que ce n'était pas un amour inconditionnel, mais un amour inconditionnel,
01:02:28 quand on est comme ça, dans telle peur de perdre l'autre, c'est quelque part
01:02:32 un peu notre pilier. - Oui, moi de même.
01:02:36 Moi de même, j'ai peur de la perdre aussi. Mais disons que c'est moins
01:02:40 la fleur de peau qu'elle. - Et vous la rassurez un peu ?
01:02:44 - Ah oui, bien sûr. - En tout cas, nous, on peut la rassurer.
01:02:48 On sent que vous êtes
01:02:52 bien avec elle et que vous n'avez pas du tout envie qu'il y ait quoi que ce soit qui change.
01:02:56 - Absolument. - Merci Patrick, en tout cas, de ce témoignage
01:03:00 différent aussi, et intéressant. Merci beaucoup.
01:03:04 - Et longue vie à votre amour. - Merci, et merci pour votre émission que j'écoute depuis très longtemps.
01:03:08 - C'est gentil, merci beaucoup. On va faire une petite pause et on va parler
01:03:12 des exibs et des voyeurs. On va tester aussi un
01:03:16 drôle de jouet et puis on vous donne la parole aussi pour que vous nous racontiez
01:03:20 votre coup de foudre. 0826 300 300.
01:03:24 - Alors, Sophie Cadalen, je sais que vous êtes psychanalyste, donc vous allez me dire que c'est pas noir
01:03:38 ou blanc, on n'est pas exhibitionniste ou voyeur. Bon,
01:03:42 et en moi, ce Love Conseil, je vais un petit peu, comme ça, expliquer
01:03:46 ce qu'on aime quand on est exib et ce qu'on aime quand on est voyeur. Alors on va commencer par
01:03:50 exib. En général, on aime bien sentir le regard
01:03:54 des désirs des autres, et particulièrement de son partenaire.
01:03:58 On prend du plaisir assez fort à s'habiller,
01:04:02 à se préparer, voire même à mettre des sous-vêtements, etc.
01:04:06 On aime bien éventuellement imaginer qu'on peut nous voir par la fenêtre
01:04:10 ou dans le jardin. On adore danser
01:04:14 sur une piste de danse, on aime, pourquoi pas, se faire des
01:04:18 selfies, etc.
01:04:22 On adore être prise en photo, la chambre, il y a souvent
01:04:26 un miroir, vous êtes d'accord avec tout ça ? - Oui, bien sûr. - On peut en rajouter d'ailleurs.
01:04:30 - Oui, on n'est pas forcément blanc-noir, mais on a quand même des
01:04:34 propensions et certaines, elles sont très marquées, effectivement. - Alors quand on est voyeur,
01:04:38 on va plutôt observer les personnes, on va regarder des photos,
01:04:42 et on va remarquer les efforts que font certains pour
01:04:46 exciter un peu avec des vêtements ou des poses, on a un petit œil
01:04:50 laser, comme ça. On a tendance à essayer de deviner si les
01:04:54 femmes portent des bas ou des collants, si l'homme porte un caleçon
01:04:58 ou un string. On aime aller surfer sur Internet,
01:05:02 chercher des choses. La chambre, elle n'est pas
01:05:06 spécialement décorée par des miroirs, quoique, si on est voyeur,
01:05:10 on peut aussi aimer les miroirs, et en tout cas, on aime
01:05:14 regarder par les fenêtres, parfois, avec des
01:05:18 lunettes. Donc, longue vue, ça ce serait du voyeurisme
01:05:22 un peu paraphilique, bien sûr. Parce que
01:05:26 c'est toujours pareil, être un peu exhibe, un peu voyeur, c'est bien, ça excite,
01:05:30 ça nourrit, après quand ça devient une paraphilie, c'est embêtant.
01:05:34 - Oui, et de toute façon, tout ce qui nous organise, nous mène,
01:05:38 et nous stresse, même, parce que ça devient une vraie
01:05:42 préoccupation, et devient suspect. Plus de l'ordre de la pathologie
01:05:46 qu'effectivement d'un trait de caractère, d'une tendance, une préférence
01:05:50 qui, effectivement, est tout à fait acceptée et doit se vivre largement.
01:05:54 - Et rappelons évidemment que la loi est là, et qu'on n'a pas
01:05:58 le droit de s'exhiber nue sur son balcon, par exemple, si d'autres personnes peuvent nous voir.
01:06:02 - Oui, de toute façon, c'est aussi ce qui signale quelque chose
01:06:06 plutôt pathologique, et c'est qu'on se met en danger. On n'est plus dans
01:06:10 cette idée de consentement, pour utiliser ce mot
01:06:14 qui est très courant aujourd'hui, mais qui est très justifié là.
01:06:18 Oui, ça marche avec l'autre qui a envie que ça marche
01:06:22 comme ça. Dans le cas, effectivement, d'une pathologie,
01:06:26 on le fait, justement, contre l'autre. Avec toujours la menace d'être
01:06:30 attrapé, d'être sanctionné, et qui participe effectivement à la compulsion.
01:06:34 - Juliane est avec nous. Vous avez testé ce stimulateur
01:06:38 clitoridien à ondes pulsées qui s'appelle Monarch
01:06:42 de la marque Crucius, qu'on trouve sur l'enseigne RueDesPlaisirs.com
01:06:46 Je ne sais pas ce que vous en avez pensé, moi, il me fait beaucoup sourire ce petit
01:06:50 vibromasseur. Bonjour Juliane. - Bonjour Brigitte,
01:06:54 bonjour Flochik et Donnelle. Est-ce que vous m'entendez bien ? - Très bien, oui.
01:06:58 - Super, parfait. Oui, il est très joli.
01:07:02 Moi aussi, je l'ai trouvé très mignon. Il est rose-poudré, c'est la forme d'un oeuf.
01:07:06 Rose-poudré avec une petite couronne dorée sur le haut de la tête. Il est mignon.
01:07:10 Je l'ai trouvé mignon au départ. Et puis, j'ai été
01:07:14 un petit peu tendue, parce qu'en fait, il a deux
01:07:18 possibilités. Donc, il y a une petite
01:07:22 session comme un peu le style womanizer, la session clitoridienne.
01:07:26 Et puis, au milieu de sa petite couronne sur le dessus, il a une
01:07:30 petite langue qui s'active, une petite tige en silicone qui fait office
01:07:34 de langue, donc qui s'active. Donc, on ne peut évidemment pas utiliser l'un
01:07:38 et l'autre en même temps, ce n'est pas possible du tout. - Non, alors il faut avoir
01:07:42 un très très très grand clitoris. - C'est ça.
01:07:46 Donc, la première chose en fait qui m'a un petit peu rendue
01:07:50 un peu... - Sceptique. - Sceptique, merci,
01:07:54 je ne trouve pas mon mot. C'est qu'on ne peut pas régler la taille
01:07:58 de la petite aspiration, la petite fission. Donc, si on a un
01:08:02 clitoris qui est un tout petit peu plus gros,
01:08:06 ça m'a semblé un petit peu léger, en tout cas pour moi.
01:08:10 Et c'est ce qui s'est passé, c'est-à-dire que c'est un orifice tellement petit que
01:08:14 ça va se sauter vraiment,
01:08:18 ça ne va pas englober pour moi. Donc, c'était un peu
01:08:22 agressif en fait pour moi. Et voilà,
01:08:26 je vais peut-être décevoir, mais par rapport à la petite langue...
01:08:30 - Elle n'est pas petite, enfin si, elle est petite par rapport à une vraie langue, mais...
01:08:34 - Je trouve le mat... Même si c'est très bien réalisé,
01:08:38 c'est mignon, ça me fait rire, mais ça ne remplacera jamais la douceur
01:08:42 d'une langue, c'est impossible. - Ah ben, ce n'est pas le but.
01:08:46 - Voilà. - Donc finalement,
01:08:50 vous avez trouvé rigolo, mais pas très efficace. - Voilà, rigolo, mais
01:08:54 c'est vraiment 4-10-7, quoi.
01:08:58 Pour le coup, je l'ai trouvé plutôt, au niveau de l'esthétique,
01:09:02 très très sympa. Alors, ce que je trouvais bien au départ, en plus, c'est qu'il est tout petit,
01:09:06 donc du coup, on peut vraiment l'utiliser à deux, mais je trouvais
01:09:10 autant la langue que la session un peu agressive, enfin en tout cas pour moi,
01:09:14 ça ne m'a pas convenu. - Oui, oui, c'est vrai, et puis on peut même
01:09:18 le laisser traîner, on ne peut pas deviner spécialement que c'est un vieux professeur,
01:09:22 mais bon, ça ne vous a pas... C'est vrai qu'il est mignon, mais après, l'efficacité,
01:09:26 c'est autre chose, et nous, on n'a pas encore eu le temps de le tester.
01:09:30 Juliane... Bon, vous me donnez sa note, et puis on n'en parle plus.
01:09:34 - Alors, c'est bien sur 10, c'est ça ? - Oui, bien sûr, sur 10. - Alors, pour l'esthétique,
01:09:38 je vais dire 3, voilà. 3 sur 10. - 3 sur 10.
01:09:42 Alors, ce stimulateur clitoridien à ondes pulsées Monarch de la marque
01:09:46 est crucieux, vous pouvez le retrouver sur l'enseigne rue-des-plaisirs.com.
01:09:50 Ça vous le coûte de jeter un coup d'oeil quand même, parce qu'il est vraiment rigolo, mais bon, après, à vous de tester
01:09:54 si peut-être que... Voilà, et puis c'est vrai qu'il n'est pas très cher non plus,
01:09:58 il est 39,90 euros, voilà. On aura tout dit. Merci beaucoup Juliane.
01:10:02 - Merci. - Merci à vous. Alors, demain, on sera avec Patrick Daquet,
01:10:06 on va revenir sur cette énergie qu'on peut puiser grâce à la nature,
01:10:10 grâce aux animaux, on va essayer de mieux comprendre aussi de quoi on parle
01:10:14 quand on parle du chamanisme, c'est quelque chose d'intéressant
01:10:18 et je pense que ça peut vous intéresser.
01:10:22 Et je crois Juliane que vous avez envie aussi de nous raconter un coup de foudre.
01:10:26 - Tout à fait. - On vous écoute. - Avec grand plaisir. Alors, malheureusement,
01:10:30 je n'ai pas pu entendre le début de l'émission, donc peut-être que ça a déjà été...
01:10:34 - Mais il n'y a pas deux coups de foudre qui se ressemblent. - Mais voilà, ils sont tous uniques.
01:10:38 - En fait, voilà, c'était lors de ma petite vingtaine,
01:10:42 j'ai rencontré, lors d'une session studio, parce que je suis musicienne et chanteuse,
01:10:46 j'ai rencontré un percussionniste dont je n'avais absolument au départ rien à faire.
01:10:50 Et en fait, bizarrement, quelques mois plus tard,
01:10:54 je l'ai vu sur une scène en train de taper sur ses peaux de bête
01:10:58 dans un halo de lumière magnifique, et j'ai eu comme une illumination
01:11:02 quand j'étais dans le public. Et je me suis dit "Waouh, mais c'est donc
01:11:06 le percussionniste que j'avais vu en studio la dernière fois, oh là là !"
01:11:10 Et j'ai passé en bas de la scène, subjuguée,
01:11:14 je suis restée jusqu'au bout en me disant "je vais pouvoir le croiser, je vais pouvoir lui parler"
01:11:18 et non. Et bon, je suis allée faire autre chose. Et puis, deux mois plus tard encore,
01:11:22 je vais à un festival, et puis le son de la scène était un peu fort,
01:11:26 donc je me retourne, je vais vers le fond de la scène, et puis il y a quelqu'un qui m'attrape par la taille,
01:11:30 et donc je lève les yeux, je ne vois pas qui c'est, donc je le repousse
01:11:34 parce que bon, je ne savais pas qui c'était, et puis il me réattrape
01:11:38 par la taille, et là je le vois, et là j'ai entendu un "haaaaan"
01:11:42 avec un halo de lumière, j'ai vu son visage
01:11:46 et je suis complètement tombée croque et j'ai fondu
01:11:50 et on est resté 15 ans ensemble et on a eu un petit garçon, et voilà.
01:11:54 - Ah oui, donc là, c'est intéressant parce que là on voit
01:11:58 encore une fois, vous le croisez comme ça la première fois,
01:12:02 et c'est dans ce... c'est sur le... enfin c'est le spectacle
01:12:06 qui a rayonné, qui le transcende, qui l'a révélé sans doute aussi.
01:12:10 Il y a des personnes que la scène réellement révèle, dans ce qu'ils ont de plus
01:12:14 puissant, intense, de plus beau.
01:12:18 - Oui, oui, tout à fait. - Et donc lui aussi avait eu un coup de foudre,
01:12:22 si je comprends bien, puisqu'il a été vous choper...
01:12:26 - Mais tout à fait, en fait, après il m'a confié que lui, dès le départ,
01:12:30 il a vu un coup de foudre, et puis bon, il avait vu que ce n'était pas tout à fait réciproque,
01:12:34 et donc à l'époque... - Donc à la première rencontre, lui. - Oui, lui,
01:12:38 il ne cessait de penser à moi depuis la première rencontre.
01:12:42 Moi je n'étais pas tout à fait dans ma tête disponible, et puis le jour où je l'ai été,
01:12:46 et bien, ça a flashé, voilà.
01:12:50 - Et vous avez vécu 15 ans, ce qui est une vie de couple assez normale aujourd'hui,
01:12:54 on sait que ça... les couples durs entre 10 à 20 ans,
01:12:58 on peut... enfin les histoires qui fonctionnent bien.
01:13:02 - Oui, oui, c'était une magnifique histoire, et puis on a
01:13:06 un super petit garçon qui est tout aussi magnifique, donc c'est super.
01:13:10 - L'enfant d'un coup de foudre. - Voilà, c'est ça, tout à fait.
01:13:14 - Mais vous l'avez eu tout de suite l'enfant, ou... - Non, non, non, au bout de 9 ans
01:13:18 de relation. - Oui, c'est ça, oui, oui. - 9 ans. - Donc vous avez
01:13:22 vraiment vécu quelque chose de très beau, et puis à un moment donné, comme vous étiez bien,
01:13:26 vous aviez envie peut-être d'avoir un enfant, tout simplement. - Tout à fait, tout à fait, oui, oui.
01:13:30 Donc après, effectivement,
01:13:34 on est resté en très très bon terme, et bon, il se trouve
01:13:38 qu'à un moment, l'amour n'était plus là, mais en revanche, ce qui est chouette, c'est que
01:13:42 on ne regrette rien, enfin c'est vraiment ce... cet amour qu'on a eu,
01:13:46 si c'était à refaire, on referait tout pareil, c'est sûr.
01:13:50 - Oui, et puis vous vous êtes quitté en bon terme, tout, c'est chouette.
01:13:54 Il n'y a pas eu de disputes, de rancœurs,
01:13:58 enfin sauf nous, c'est une belle histoire. - Et puis on sent que le coup de foudre était là,
01:14:02 puisque notre enfant est une vraie pile électrique, à six heures de marche.
01:14:06 - Il a l'énergie du coup de foudre. - C'est ça, exactement.
01:14:10 - Vous l'avez appelé Zeus ? - On aurait pu, on aurait pu.
01:14:14 Voilà. - Merci Juliane,
01:14:18 de ce beau témoignage également, qu'on n'a pas eu encore,
01:14:22 parce que là, on a vraiment l'histoire d'un coup de foudre qui se passe bien, et puis une rupture
01:14:26 qui se passe bien, enfin... - Oui, oui, mais comme on disait tout à l'heure,
01:14:30 c'est comme des re-rencontres, voilà, c'est pas d'un coup
01:14:34 d'un seul, c'est quelque chose qui se passe d'un côté,
01:14:38 quelque chose qui va se passer de côté, puis il y a le moment où ça se passe des deux côtés.
01:14:42 - Oui, vous avez raison, ça s'est installé, là aussi, c'est peut-être pour ça que ça a duré.
01:14:46 - Et c'est peut-être pour ça que ça a duré aussi. - Merci Juliane, on continue dans un instant
01:14:50 avec Greg, qui va nous raconter également son coup de foudre.
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01:14:58 réservé aux adultes.
01:15:02 14h16, Brigitte Lae, Sud Radio. - Sophie Cadalen est avec nous, psychanalyste,
01:15:06 et nous évoquons le coup de foudre, grâce au témoignage
01:15:10 qu'on a entendu, on a vu que c'est quand même pas toujours de la même manière.
01:15:14 - Non, et puis on a quasiment à chaque fois des histoires
01:15:18 qui se tricotent derrière, enfin c'est de belles histoires d'ailleurs,
01:15:22 de jolies et de beaux coups de foudre. - Oui, mais peut-être qu'on a
01:15:26 envie plutôt de raconter quelque chose qui s'est bien fini, pas quelque chose qui nous a fait souffrir,
01:15:30 je ne sais pas, on va voir avec Greg, justement. Bonjour Greg.
01:15:34 - Oui, bonjour Brigitte, bonjour Sophie. - Bonjour.
01:15:38 - Alors moi, je suis très honoré d'avoir vécu un coup de foudre
01:15:42 mutuel au premier regard.
01:15:46 Je ne m'attendais pas à ça, donc moi j'étais marié 20 ans,
01:15:50 j'ai divorcé, j'ai eu plusieurs relations,
01:15:54 des relations de jolies filles, tout bien,
01:15:58 on va dire des relations saines,
01:16:02 mais je n'avais pas l'explosion, je n'avais pas le "waouh" en fait. - Donc vous n'aviez jamais eu de coup de foudre
01:16:06 avant ce coup de foudre ? - Non, exactement, en fait j'ai mon ex-femme,
01:16:10 je suis tombé amoureux d'elle avec le temps, mais ce n'était pas un coup de foudre.
01:16:14 Et les relations que j'avais, je n'avais pas vraiment ce coup de foudre,
01:16:18 il n'y avait pas l'étincelle, pas le feu d'artifice qui se passait.
01:16:22 Et donc je pars en week-end avec des amis pour me vider la tête,
01:16:26 j'en avais un petit peu marre, et presque je jette un peu l'éponge, et le matin même,
01:16:30 j'ai l'habitude de demander à l'univers ce que j'ai envie d'avoir.
01:16:34 Et donc j'ai dit, j'aimerais bien quand même avoir une relation où j'ai un "waouh" tous les matins,
01:16:38 pas que physique, mais psychique, cérébral, quelque chose d'assez puissant,
01:16:42 mais je désespérais un peu, et le soir même, de façon totalement improbable,
01:16:46 je me retrouve dans une soirée, bord de plage,
01:16:50 je fais la fête avec des amis, et là je croise le regard de cette personne.
01:16:54 Et le croisement de regard, deux aimants d'un coup se sont totalement attirés,
01:16:58 je voulais la voir, et là on a commencé à parler pendant deux heures,
01:17:02 il n'y avait plus de musique, il n'y avait plus personne, il n'y avait plus rien,
01:17:06 on était au milieu de tout le monde, mais une sorte de bulle s'était créée.
01:17:10 - Ça c'est intéressant ce que vous racontez Greg, parce que c'est aussi parfois comme ça
01:17:14 que ça se manifeste, le coup de foudre, c'est-à-dire que tout d'un coup, on se parle,
01:17:18 on se parle, on se parle, on se parle,
01:17:22 ça arrive comme ça aussi parfois, ce qui n'est pas tout à fait la même chose
01:17:26 que le désir sexuel très fort, l'attirance très forte des corps,
01:17:30 là c'est presque un coup de foudre psychique, si je puis dire, n'est-ce pas ?
01:17:34 - Exactement.
01:17:38 Et ça a été vraiment instantané, c'était immédiat, vraiment.
01:17:42 - Quelqu'un à qui on peut tout raconter, comme si...
01:17:46 une âme sœur, quoi. Et oui, vous êtes parti dans des relations,
01:17:50 dans des conversations intimes tout de suite, quelque chose de...
01:17:54 - Oui, c'est même incroyable, alors effectivement, j'ai poussé,
01:17:58 ça m'a tellement perturbé cette histoire, que je me suis renseigné
01:18:02 et donc effectivement, on était plutôt sur des relations d'âme sœur,
01:18:06 mais vraiment comme si deux vieilles âmes qui se sont retrouvées, tout était fluide,
01:18:10 comme si on était mariés depuis dix ans, qu'on se connaissait par cœur,
01:18:14 et que ça a été totalement immédiat, vraiment un claquement des doigts
01:18:18 et c'était fait. Et donc on s'est vu, on a parlé de choses très intimes,
01:18:22 même le lendemain, on se surprenait même d'avoir évoqué
01:18:26 certains sujets personnels, familiaux, historiques, c'est pas le genre d'autre chose qu'on raconte.
01:18:30 - Et est-ce qu'il y avait beaucoup de choses qui étaient communes entre vous,
01:18:34 dans ce que vous racontiez ?
01:18:38 - Oui, oui, exactement. Il y avait pas mal de choses communes,
01:18:42 d'autres, on était à l'écoute, l'un et l'autre, et puis presque à vouloir
01:18:46 poser les bases dès le départ, parce que
01:18:50 moi je suis plus jeune que mon âge, elle aussi, donc elle pensait que j'avais
01:18:54 - parce qu'elle est un peu plus vieille que moi, pas beaucoup, deux, trois ans de plus -
01:18:58 mais elle pensait que j'avais douze ans de moins qu'elle. Donc tout de suite, elle m'a dit
01:19:02 "Mais tu sais, moi j'ai un certain âge, mais je pense que toi t'es beaucoup plus jeune"
01:19:06 "t'es dix ans de plus, et c'est mon âge en fait." Donc du coup elle était rassurée, elle disait "Ah ben c'est super, c'est bien"
01:19:10 Mais c'était immédiat, je disais "C'est pas possible, on parle pas de ça au bout d'une heure
01:19:14 quand on rencontre quelqu'un quoi." Et on décide de se revoir le lendemain
01:19:18 Le fait qu'elle soit là et que je sois là à cet endroit-là
01:19:22 c'était totalement, totalement le problème, mais jusqu'à une demi-heure avant, on devait
01:19:26 ni être ni elle ni moi dans cet endroit-là, donc il y avait un aliment des planètes incroyable
01:19:30 pour qu'on s'en compte. Le lendemain on se voit,
01:19:34 on se voit à la plage, on s'embrasse assez rapidement en fait, c'était limpide,
01:19:38 c'était évident, et en fait il y a une sorte de chaleur qui s'écrit entre nous, qui est assez
01:19:42 surprenante, j'ai jamais vécu ça. Donc à chaque fois qu'on se collait, une chaleur énorme
01:19:46 dans l'abdomen, enfin de ce côté-là. - Ça s'appelle du désir, hein Greg
01:19:50 - Une énergie, ouais, une énergie qui t'es assez... - Oui, oui, oui, mais c'est l'énergie
01:19:54 sexuelle dont on parle quand on étudie par exemple
01:19:58 des sexualités sacrées ou des choses comme ça, oui.
01:20:02 - D'accord. - Parce qu'en fait c'est une chaleur
01:20:06 qui monte, quoi. - C'est ça, exactement, ouais, mais que j'ai toujours en fait,
01:20:10 j'ai toujours. Et donc là, il se passe, donc c'est en vacances,
01:20:14 donc on se quitte plus en fait toutes les vacances, plus du tout,
01:20:18 et c'est vraiment totalement perturbant, donc moi c'était pas du tout la...
01:20:22 - Qu'est-ce qui était perturbant pour vous ? - C'était violent, c'était
01:20:26 hyper violent, c'était profondément émotionnel, moi ça
01:20:30 a cassé toutes mes carapaces, j'ai eu l'habitude de me protéger pour
01:20:34 voir venir les choses, etc., là c'est un claquement d'os, tout a sauté en fait.
01:20:38 Donc je me suis mis à nu tout de suite, quelque part j'étais en confiance, et donc
01:20:42 ça fait un peu peur parce qu'on s'est quand même livré tout de suite, immédiatement,
01:20:46 et on l'a fait avec plaisir. On s'est pas forcé à le faire.
01:20:50 Et donc là où c'est assez violent, c'est que c'était vraiment mutuel, donc on est monté très très haut,
01:20:54 très très haut dans l'émotion, dans l'amour, etc. On a même décidé après de
01:20:58 vivre ensemble au bout de 15 jours, ce qui moi, j'ai jamais, jamais,
01:21:02 c'est pas du tout ce que je prône en fait, pour le coup. - Non, c'est pas prudent, c'est vrai.
01:21:06 Là en l'occurrence j'ai l'impression que tout se passe bien, mais en effet c'est pas prudent, on peut pas
01:21:10 conseiller ça à qui que ce soit. - Alors,
01:21:14 c'est la censure émotionnelle, j'ai vécu quelque chose d'incroyable, vraiment, et pourtant
01:21:18 j'ai eu un beau mariage, de beaux enfants, je pensais que j'avais vraiment connu
01:21:22 le fait d'être heureux, être amoureux, en fait pas du tout, il y a encore un plafond, en fait le plafond est sans fin, j'ai découvert ça.
01:21:26 Et donc à l'issue de ça,
01:21:30 on décide de vivre ensemble, au bout de deux mois, elle finit par vivre chez moi, alors elle n'a pas d'enfant,
01:21:34 elle n'a pas eu d'enfant, moi j'ai deux enfants, et en fait la censure émotionnelle,
01:21:38 aussi haut qu'il est monté, il redescend. Et là c'est le
01:21:42 trou noir en fait, donc en fait au quotidien
01:21:46 on n'est pas compatibles. Pas du tout compatibles.
01:21:50 - Dans la vie quotidienne, vous voulez dire, vous avez pas les mêmes passions, les mêmes goûts, les mêmes
01:21:54 envies ? - Oui, alors on a des choses en commun,
01:21:58 mais effectivement il y a des mondes un peu entre nous, mais bon ça posait pas de
01:22:02 problème en fait à la base, au départ. Mais quand finalement on les met sur le papier, et surtout
01:22:06 les enfants, en fait moi j'ai des enfants, j'ai une façon d'éduquer mes enfants, elle n'a pas eu d'enfant,
01:22:10 elle sait pas comment on éduque des enfants. - Et elle en veut pas, a priori.
01:22:14 - Elle peut pas en avoir. - Oui mais je veux dire, elle en veut pas, c'est-à-dire que
01:22:18 vos enfants, ça l'encombre. - En fait elle voulait vraiment,
01:22:22 elle a vraiment fait des efforts pour que ça fonctionne, elle savait qu'il y avait
01:22:26 un sujet là-dessus, et puis en fait elle s'est aperçue qu'elle pouvait pas,
01:22:30 donc elle s'était plus sur qu'elle, elle peut pas. Donc ça, deux-trois choses du quotidien
01:22:34 qui ne comprenaient pas, moi qui comprenais moins. - C'est plus qu'une petite chose du quotidien,
01:22:38 évidemment. - Oui, non évidemment. Et dès qu'on repart
01:22:42 en week-end, incroyable, on est foie mort l'un l'autre,
01:22:46 c'est un bras-dessus-bras-dessous. - Vous pouvez peut-être
01:22:50 vivre votre histoire en vivant séparément ?
01:22:54 - Ben non, alors pour le coup non, parce qu'après il y a une question de distance aussi,
01:22:58 parce qu'on n'habite pas du tout la même région,
01:23:02 et après en fait on a conclu qu'on n'était pas
01:23:06 compatibles du tout. Enfin, on est compatibles sur des moments
01:23:10 où on dit "j'ai l'impression d'avoir une vie de maîtresse avec toi", où en fait quand tu rentres
01:23:14 chez toi, c'est comme si tu rentrais voir ta femme.
01:23:18 Et donc du coup, même moi le soufflet est un peu redescendu, je vous avouerais,
01:23:22 mais je retiens de cette expérience, alors du coup on a arrêté,
01:23:26 finalement on a arrêté, alors je retiendrai de l'expérience
01:23:30 que quand je rejoins ce que disait un auditeur
01:23:34 tout à l'heure, et même ce que vous avez dit tout à l'heure aussi, c'est vrai que quand c'est
01:23:38 très très violent au départ, effectivement,
01:23:42 ça peut être fantastiquement incroyable, comme en fait c'est très périlleux,
01:23:46 c'est très dangereux parce que l'ascenseur émotionnel quand il redescend, il tombe bas aussi.
01:23:50 Alors que quand on construit, aujourd'hui je suis plutôt dans une phase où j'ai envie de me fixer, de construire quelque chose
01:23:54 avec une femme, je dirais plus en fait, je ne dirais pas fuir le coup de foudre,
01:23:58 je le vivrai quoi qu'il arrive, si j'en ai encore un, je serai très honoré, je le vivrai encore,
01:24:02 mais je dirais que j'attacherai peut-être un peu plus d'importance à
01:24:06 la construction. - À la construction, à laisser le temps à la relation de se construire.
01:24:10 Mais voyez ce que vous dites Greg, ça confirme exactement ce qu'a dit Sophie,
01:24:14 vous avez bien montré que dans les différents témoignages
01:24:18 où ça s'est transformé en une vraie histoire,
01:24:22 ça ne s'est pas fait immédiatement et aussi fort comme le raconte Greg.
01:24:26 - Oui, Greg nous racontait le coup de foudre dans sa superbe,
01:24:30 dans son évidence, dans son immédiateté, c'était vous, c'était elle,
01:24:34 c'était pour toujours, et puis la vie arrive, et puis le quotidien, et vos histoires,
01:24:38 vos passés, les moments de vie qui ne sont pas du tout les mêmes, les enfants que vous avez encore,
01:24:42 que vous avez, tout simplement, et que vous avez donc encore à charge à l'occasion.
01:24:46 Oui, ben voilà, c'est ça qui ne peut pas se transformer
01:24:50 si facilement quand ça a commencé si bien,
01:24:54 j'ai envie de dire si bien, au sens où tout est parfait, je reviens à ce terme,
01:24:58 oui, il faut un peu d'imperfection pour se rencontrer, pour tricoter quelque chose ensemble,
01:25:02 pour s'ajuster l'un avec l'autre. - Oui, c'est ça, se construire,
01:25:06 et peut-être pas aussi violemment
01:25:10 dans l'émotion, mais encore une fois, et c'était fantastique, je reviens
01:25:14 à la même manière. - Je crois qu'il faut, quand on l'a vécu,
01:25:18 il faut savourer la saveur, justement,
01:25:22 parce que c'est quand même quelque chose d'exceptionnel, je pense que c'est peut-être
01:25:26 les sensations les plus fortes qu'on peut vivre dans sa vie. - C'est de la plénitude,
01:25:30 complètement, c'est exactement ça. - Et là, vous avez
01:25:34 parlé que l'ascenseur émotionnel était redescendu,
01:25:38 vous ne souffrez pas trop de la rupture, ou vous en souffrez quand même ? - J'ai énormément
01:25:42 souffert, comme j'ai jamais souffert dans aucune relation de la vie. - Mais forcément.
01:25:46 - Je suis descendu très bas, quand j'ai compris que ça serait plus
01:25:50 la femme de ma vie avec qui je vais y aller, et donc là, je...
01:25:54 tout s'écroule. - Tout s'écroule, oui. - Oui, tout s'écroule, exactement,
01:25:58 le château de Carles s'écroule complètement, et c'est violent, c'est très violent, ça fait beaucoup de mal,
01:26:02 et j'ai jamais... j'ai fait
01:26:06 des cinq heures de voiture, à pleurer pendant cinq heures dans la voiture, comme un enfant, comme un gosse. Et je ne pensais pas,
01:26:10 à mon âge, de faire encore ça, mais je le vivais très bien,
01:26:14 j'assumais le fait de pleurer dans ma voiture. - Voilà, oui, vous avez...
01:26:18 Mais je trouve que...
01:26:22 on termine par votre témoignage, et je trouve ça formidable, parce que ça montre bien
01:26:26 à quel point l'amour, au sens large du terme,
01:26:30 peut nous bouleverser, et c'est...
01:26:34 Bravo, Greg, parce que ça prouve que votre cœur, il est vivant.
01:26:38 Même si vous en avez souffert. - Oui, oui, et c'est un beau témoignage aussi, qui nous raconte que
01:26:42 l'amour, aussi puissant soit-il, aussi énorme,
01:26:46 merveilleux et évident... - Il ne peut pas tout. - Il ne peut pas tout,
01:26:50 il ne peut pas tout le temps, en toutes circonstances. Voilà, comme vous l'avez dit,
01:26:54 le quotidien, c'était pas possible entre vous. Mais vous aimez, voilà, hors du temps,
01:26:58 un week-end, hors de tout, ça oui, et vous l'avez, je crois, largement vécu.
01:27:02 Je n'oublierai pas, quoi qu'il en soit. Merci beaucoup, Greg. Écoutez, Sophie Cadalen,
01:27:06 c'était formidable, je vous remercie tous d'avoir témoigné, on a eu des hommes,
01:27:10 des femmes, des témoignages très différents.
01:27:14 J'imagine que sur le divan, Sophie Cadalen, vos patients vous parlent
01:27:18 beaucoup de ça, de... - D'amour, oui.
01:27:22 - Et c'est à chaque fois différent, et chacun va le vivre à travers
01:27:26 son prisme à lui. - Oui, et puis personne n'était amer, tout le monde, je crois, tout le monde
01:27:30 rechoisit cette histoire qui a été vécue, ou qui se vit encore.
01:27:34 Et ça, c'est beau. - Oui, c'était vraiment très chouette. Merci
01:27:38 à tous, merci beaucoup, Sophie Cadalen, et puis à très bientôt. - Merci, Brigitte.
01:27:42 - Tout de suite, vous retrouvez C'est votre avenir. Demain, on sera avec Patrick Daquet, un vrai chaman,
01:27:46 et on essaiera de se relier, non pas forcément à l'amour,
01:27:50 quoique la nature, c'est peut-être ça aussi, l'amour.

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