Avec Stanislas Berton, entrepreneur, analyse économique/Risques systémiques Auteur d' "Être Français", de "l'Homme et la Cité I, II et III" et de "La France Retrouvée".
Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio.
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4
##CA_BALANCE-2023-03-08##
Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio.
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4
##CA_BALANCE-2023-03-08##
Category
🗞
NewsTranscription
00:00 Sud Radio André Bercoff
00:02 "Ça balance pas mal"
00:04 Bercoff dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio
00:07 Alors rappelez-vous, c'était le lendemain du 6 janvier 2021.
00:12 C'était quand une horde a effectivement envahi le Capitol, le Congrès des Etats-Unis,
00:17 après la défaite de Donald Trump aux élections présidentielles américaines.
00:24 Et rappelez-vous, tous ce qu'on avait dit, tous, et on pensait que c'était ça,
00:28 avec ces gens accoutrés d'une passion incroyable, qui rentraient dans le Capitol,
00:32 qui rentraient dans le sacro-saint, effectivement,
00:35 lieu de la représentation américaine, que ce soit le Sénat ou la Chambre des représentants.
00:41 Et rappelez-vous, c'était quoi ? C'était la nuit du Reichstag,
00:44 c'était l'incendie du Reichstag, c'était la nuit des longs couteaux,
00:48 c'était la nuit de Cristal, ça y était, voilà !
00:51 Le nazi Trump, avec ses hordes, avait ordonné, lui, que l'on prenne le Capitol.
00:57 C'était le coup d'État, on sonnait le toxin, la résistance,
01:02 et pratiquement tout le monde se disait "Vraiment, c'est pas possible,
01:06 heureusement que ce type est parti, ce malade, et regardez qui il avait !"
01:11 Et puis, c'était donc il y a plus de deux ans.
01:14 Et puis, vous savez, on a commencé à inquiéter, c'est toujours pareil,
01:18 les narratifs sont là, ils commencent à s'installer,
01:20 et quiconque, évidemment, évidemment, osé, contesté, ou même questionné,
01:26 je dis bien questionné, le narratif dominant et ultra-dominant,
01:31 était évidemment un complotiste, à la droite d'Adolf Hitler, etc.
01:37 Et puis, on enquête. Et puis on enquête.
01:40 Et hier soir, sur la chaîne Fox News, le journaliste Turk Erkansan,
01:46 a fait visionner, il a donné les résultats, il a fait visionner
01:50 40 000 heures, ou pratiquement en tout cas des dizaines de milliers d'heures de vidéos,
01:55 car vous savez que le congrès est truffé de caméras,
01:58 donc ils ont tout regardé, ils ont pris effectivement du temps de regarder,
02:02 des mois pour regarder, ce qui s'est littéralement et vraiment passé,
02:07 ce fameux jour du 6 janvier 2021, au Capitole,
02:12 que l'on a annoncé comme cette tentative de coup d'État,
02:14 la première dans l'histoire américaine, c'était terrible,
02:17 et on voit bien que la démocratie était en danger,
02:20 et c'était les hurlements à travers la planète.
02:23 Eh bien, écoutez, le narratif, c'est pas du tout celui-là.
02:26 Stanislas Berton, bonjour.
02:28 - Bonjour Andréa.
02:31 - Oui. Stanislas, vous êtes essayiste, vous êtes écrivain,
02:35 vous avez écrit, on vous a reçu d'ailleurs, pour vos trois tomes
02:39 de "L'Homme et la Cité", des essais tout à fait intéressants.
02:42 Vous avez suivi cette histoire depuis longtemps,
02:45 vous l'avez suivi très assidûment,
02:48 et qu'est-ce qu'on découvre suite aux révélations de Fox News,
02:55 et surtout suite aux révélations des vidéos, des caméras,
02:59 qu'on a pu aujourd'hui sortir, alors que pendant deux ans,
03:02 ce n'était pas possible ?
03:03 - Oui, alors, ce qu'on découvre, vous venez de le dire,
03:06 c'est que tout le récit médiatique qui avait été fait
03:10 autour de cet événement était un tissu de mensonges,
03:14 et je tiens quand même à préciser au départ
03:16 qu'on doit ces éléments au nouveau président de la Chambre,
03:21 Kevin McCarthy, qui est le nouveau président de la Chambre
03:24 des représentants, qui a donné aux équipes de Tucker Carson
03:28 accès à tous ces éléments de vidéosurveillance,
03:31 qu'on n'avait pas auparavant.
03:33 - Et c'était interdit avant, on ne pouvait pas les consulter ?
03:36 - En tout cas, il avait refusé, l'ancienne présidente,
03:40 c'était Nancy Pelosi, on va voir le rôle qu'elle a pu jouer
03:43 dans ces événements, refusait de donner accès aux journalistes.
03:47 Donc maintenant, on a ces vidéos qui ont été données
03:49 grâce au changement de majorité à la Chambre des représentants.
03:52 Et donc, ce qu'on découvre, en fait, on le savait,
03:54 ceux qui avaient suivi ça depuis le début le savaient déjà,
03:57 aujourd'hui on le voit pour le grand public, on va dire,
04:00 mais ce qui est très bien, c'est qu'on voit que c'est complètement,
04:04 je dirais, le narratif est complètement battu en brèche.
04:08 Alors déjà, il y a une chose qu'il faut rappeler au départ,
04:10 c'est que Donald Trump avait demandé lors de son rassemblement,
04:15 il avait dit "il y a la possibilité, je peux donner l'ordre,
04:18 de déployer la garde nationale pour assurer la sécurité du bâtiment".
04:21 Il faut quand même rappeler, et Carl Carson le rappelle,
04:24 que c'était le maire de Washington, Muriel Bowser,
04:27 et la présidente de la Chambre, Nancy Pelosi,
04:30 qui n'avaient pas donné suite à la proposition de Donald Trump
04:33 de protéger l'enceinte du Capitol.
04:36 Donc il y a déjà ça.
04:37 Et ensuite, il y a les images en tant que telles.
04:39 - Alors les images, c'est très important.
04:41 Attendez, Stanislas, les images, il faut expliquer à nos auditeurs.
04:45 Les images, comment on peut les avoir ?
04:47 Le congrès est truffé de caméras, ce sont les caméras qu'ils ont à l'intérieur ?
04:51 - Oui, exactement.
04:53 Et il y a la police du Capitol qui s'occupe de la sécurité.
04:56 Et donc là, ce que je viens de dire, c'est qu'en plus de cette sécurité interne,
05:00 au Capitol, il y avait la possibilité de déployer la garde nationale
05:03 pour protéger vraiment de manière beaucoup plus drastique l'enceinte.
05:06 Et ça, Trump avait fait la proposition à l'époque,
05:09 et ça, ça avait été projeté notamment par l'ancienne présidente.
05:12 - D'accord, vous l'avez dit.
05:14 - Voilà. Et donc ensuite, en ce qui concerne les images elles-mêmes,
05:16 qu'est-ce qu'on voit ?
05:17 On voit qu'il y a quelques hooligans qui cassent un petit peu,
05:21 mais la majorité des gens rentrent dans le bâtiment,
05:25 se promènent, font des selfies, c'est très paisible,
05:28 c'est une ambiance bon enfant, ils font même des tours guidés
05:32 en prenant des photos, etc.
05:34 Et surtout, il y a un personnage qui est très important
05:36 qui s'appelle Jacob Dantzler.
05:38 Et en fait, Jacob Dantzler, vous savez, on l'a appelé le "Qanun Shaman".
05:42 Vous savez, c'est cette figure haute en couleur,
05:44 ses photos ont fait le tour du monde.
05:46 - Ah oui, avec les cornes, avec le visage.
05:48 - Voilà, le chapeau en fourrure, les cornes du bison,
05:51 voilà, il a été appelé comme ça.
05:53 Et en fait, qu'est-ce qu'on voit dans les vidéos de Tucker Carlson ?
05:56 On voit cet homme qui rentre, qui a quand même été, je précise, inculpé,
06:00 qui a pris 4 ans de prison pour sa participation à cet événement.
06:05 Et qu'est-ce qu'il fait cet homme ?
06:06 Il rentre tout tranquillement, et il est escorté jusqu'à la chambre du Sénat
06:11 par la police du Capitole dont on vient de parler.
06:14 Donc on le voit, on le suit, vraiment maître après maître
06:17 par les caméras de surveillance.
06:19 Il rentre dans le bâtiment, il salue les policiers,
06:21 les policiers le prennent, l'escortent, il y a jusqu'à 9 policiers qui l'entourent,
06:25 et très gentiment, très tranquillement,
06:27 il l'amène jusqu'à la chambre elle-même, où là il sera pris en photo,
06:30 en train de hurler, de crier, mais avant de faire ça,
06:33 il fait quand même une prière pour remercier les...
06:36 Tucker Carlson le monde, il fait une prière pour remercier les policiers
06:40 qui si gentiment l'ont accueilli et l'ont amené jusqu'à l'intérieur du Capitole.
06:44 - Et qu'est-ce qu'on voit d'autre ?
06:47 Alors, oui mais attendez, d'abord, quand même, Stanislas, il faut dire,
06:51 ces gens-là vous dites, ils faisaient des selfies, tout ça,
06:53 mais enfin, ils n'avaient pas le droit d'entrer là-dedans,
06:55 ils ont quand même, en Amérique où on est si respectueux de la légalité,
06:59 ils ont quand même forcé la porte, forcé les portes du Capitole et de la chambre.
07:04 C'est quand même pas très, très, très, très...
07:06 ni légal, ni très civique tout ça.
07:09 - Alors ça, c'est... vous abordez un point qui est très intéressant,
07:12 c'est ce qu'on voit aussi dans ces vidéos,
07:15 c'est le rôle d'agent provocateur,
07:17 parce que ça, il y a quelque chose qui a été révélé,
07:20 alors à la fois par ces vidéos et par le comité du 6 janvier,
07:24 c'est le rôle d'agent provocateur durant cette manifestation.
07:27 Il y a un personnage dont on n'a quasiment jamais parlé,
07:30 qui s'appelle Ray Epps.
07:31 Ray Epps, c'est quelqu'un qui est sur place,
07:34 qui a été entendu par le comité du 6 janvier,
07:36 et Ray Epps, on le voit très clairement sur de nombreuses vidéos,
07:39 il incite les gens à rentrer dans le Capitole,
07:42 c'est-à-dire, il dit, il faut rentrer dans le Capitole,
07:44 et il commence à pousser sur les barrières, etc.
07:46 et on voit après qu'à sa suite, il y a beaucoup de gens qui ouvrent les portes,
07:50 qui poussent les portes, et après, on va dire,
07:52 dans le sillage de ces quelques personnes,
07:54 il y a la masse des citoyens, des manifestants qui s'engouffrent.
07:59 Et c'est intéressant le rôle de Ray Epps,
08:02 parce que Ray Epps, il est identifié sur les vidéos,
08:06 il a été identifié, il n'a jamais été inquiété par le FBI.
08:09 Jamais inquiété par le FBI, alors qu'il a été identifié,
08:13 on le voit sur toutes les vidéos, et on voit son action.
08:15 Et surtout, le comité du 6 janvier,
08:18 là, l'a interrogé, l'a interpellé sous la pression,
08:21 "Qu'est-ce que vous faisiez là ?"
08:23 Et il a dit "Non, non, non, je n'étais pas là, je suis rentré à mon hôtel."
08:26 Et ce qui est intéressant, c'est qu'on a,
08:28 parce que comme l'enquête a été menée,
08:30 on a les comptes rendus de ces textos et de ces communications.
08:33 Et alors qu'il prétend devant le comité qu'il est rentré chez lui à l'hôtel,
08:37 on a un texto qu'il envoie à son neveu,
08:39 où il dit "Je suis sur place, on est en train de rentrer dans le Capitole,
08:42 et d'ailleurs, c'est moi qui ai tout orchestré."
08:44 Il dit en anglais littéralement "I orchestrated it."
08:48 Donc ça, c'est quand même quelque chose de très très important,
08:52 qu'on retrouve et qui est aujourd'hui évoqué.
08:55 Mais il y a plein de choses qui sont autour de cette...
08:58 - Et les vidéos, Stanislas Berton, montrent ce que vous avez vu,
09:02 vous avez regardé complètement l'émission de Fox News d'hier soir.
09:08 Les vidéos montrent beaucoup de choses de ce genre ?
09:12 - Oui, tout à fait, mais il n'y a pas que...
09:14 On voit vraiment les gens qui poussent,
09:16 on voit clairement qu'il y a vraiment des agents qui entraînent le peuple,
09:20 et on voit aussi des gens, par exemple, qui tiennent les portes ouvertes.
09:22 C'est-à-dire que ça, c'est assez frappant.
09:24 On voit qu'il y a les portes...
09:26 Il y a même la police qui essaye un petit peu de faire son travail,
09:28 mais on voit qu'il y a des gens qui maintiennent les portes ouvertes,
09:30 et qu'il y a beaucoup de choses qui sont faites
09:32 pour faire rentrer les gens à l'intérieur du Capitole.
09:36 Donc il y a vraiment ce rôle d'agent provocateur,
09:39 et Tucker Carlson le souligne dans son segment,
09:42 c'est le rôle exact, c'est quel rôle a joué la communauté du renseignement
09:45 et notamment le FBI dans cet événement,
09:47 parce qu'ils étaient avertis, ils savaient qu'il allait y avoir une manifestation,
09:51 Trump avait proposé de déployer la Garde Nationale,
09:54 et on voit clairement des gens qui incitent vraiment le peuple.
09:58 Vous voulez dire que le FBI était au courant, bien sûr,
10:00 qu'il allait y avoir une manifestation devant le Capitole ?
10:02 Bien sûr, et que vous savez, aujourd'hui,
10:04 il commençait avec les moyens de surveillance modernes,
10:07 on a accès au bornage des téléphones,
10:09 au contenu des SMS,
10:11 on peut suivre les e-mails, etc.
10:13 Donc oui, oui, tout ça a été fait.
10:15 Mais il y a...
10:17 Alors, Stanislas, qu'est-ce que ça a entraîné ?
10:19 Il faut rappeler aussi à tout le monde, aux éditeurs, à tout le monde,
10:22 qu'est-ce que ça a entraîné cette affaire du 6 janvier ?
10:25 Je crois qu'il faut rappeler, parce qu'il y a eu quand même des conséquences très fortes.
10:29 Oui, exactement, il y a eu des conséquences très fortes,
10:31 donc il y a déjà beaucoup de gens qui ont participé,
10:33 qui sont rentrés, qui ont été emprisonnés.
10:37 Les prisonniers du 6 janvier, d'ailleurs,
10:39 Donald Trump, plusieurs fois, leur a rendu hommage les assaluts,
10:41 avec des peines de prison très très lourdes.
10:43 Je veux dire, des années de prison,
10:45 Jacob Densley, dont je parlais, a pris 4 ans de prison,
10:47 ce qui est vraiment énorme.
10:49 Oui, mais alors attendez, attendez, je vous interromps quand même.
10:52 Comment il se fait que Jacob Densley a pris 4 ans de prison,
10:55 alors que selon ce que vous dites,
10:57 enfin, ce que montrent les vidéos,
10:59 il était plus ou moins, je ne dirais pas de mèche,
11:01 mais vous dites très bien qu'il a été escorté par les policiers
11:04 jusqu'à la chambre des représentants.
11:06 Donc s'il était de mèche,
11:08 comment ça se fait qu'il a attrapé 4 ans de prison ?
11:10 Ah ben voilà, ça c'est toute la question que soulève Tucker Carlson,
11:16 c'est qu'il est condamné pour des faits d'obstruction.
11:18 Je crois que la condamnation, c'est obstruction d'une réunion officielle
11:23 ou quelque chose comme ça.
11:24 Et en effet, je dirais, la contradiction, c'est s'il a obstrué quelque chose,
11:30 pourquoi les policiers ne l'ont pas essayé de l'arrêter,
11:33 de l'arrêter et d'agir ?
11:35 À savoir, ça c'est quelque chose qu'il faudra aussi voir.
11:38 Et donc, si vous voulez, ce qu'il y a eu aussi politiquement,
11:41 ça a beaucoup joué, j'imagine aussi, sur les élections.
11:44 Enfin, pas élections Trump, là, c'était fait,
11:47 mais ça a joué dans le climat politique américain de l'époque.
11:51 - Oui, tout à fait, mais c'est surtout, en fait, ça a permis d'attaquer Trump.
11:55 Donc il y a quand même eu une volonté de dire,
11:57 on va faire une procédure d'impeachment contre Trump
12:01 et on va l'empêcher de se représenter.
12:04 On va mettre une procédure criminelle contre Trump
12:08 pour incitation à prendre d'assaut le Capitole.
12:12 Donc, en fait, cette opération, elle a surtout servi,
12:15 et notamment le comité du 6 janvier, la commission d'enquête,
12:20 a surtout été reprochée, instrumentalisée, pour empêcher Donald Trump.
12:25 Et là, on voit qu'il a annoncé sa candidature,
12:28 qui se représentait là pour 2024.
12:30 Il semblerait que c'est surtout visé à empêcher Donald Trump
12:33 de se représenter en le représentant comme un danger pour la démocratie
12:36 et qu'il y ait une condamnation pénale de son rôle,
12:41 soi-disant rôle, dans cet événement.
12:44 - Et Stanislas Berton, juste, qu'est-ce qui peut, aujourd'hui,
12:47 qu'est-ce qui peut changer la révélation de ces milliers d'heures de vidéos ?
12:52 - Bah, ce que ça peut changer, c'est que c'est en train, une fois de plus,
12:57 c'est encore un clou de plus dans le cercueil des médias de masse.
13:00 Donald Trump disait toujours "les médias de masse sont les ennemis du peuple".
13:05 Là, les Américains se rendent compte qu'une fois de plus, on leur a menti.
13:09 On a présenté les choses, en fait, de manière extrêmement biaisée.
13:13 D'ailleurs, le segment de Tucker Carlson montre très très bien
13:16 comment il y a eu un choix des images par les médias de masse
13:20 pour, je dirais, rendre beaucoup plus violent et beaucoup plus agressif
13:24 l'entrée des manifestants dans le Capitole.
13:28 Il y a une vraie propagande médiatique et ça, c'est très important
13:31 parce qu'au-delà de l'événement du Capitole, c'est une méthode qu'on retrouve toujours
13:37 et vous la dénoncez, d'ailleurs, dans votre émission régulièrement,
13:40 c'est comment les médias de masse manipulent l'opinion publique
13:43 et comme vous l'avez dit très justement, après, il y a enquête,
13:46 après, le soufflet médiatique retombe et, en fait, on se rend compte qu'il y a eu des mensonges.
13:50 Il y a un autre exemple de ça, c'est par exemple, il y a eu un policier
13:54 qui s'appelait Brian Sicknick, qui est mort durant la journée.
13:58 Les médias de masse ont dit "Regardez, il a été tué, massacré par des Trumpistes,
14:02 à foifé de sang, ce pauvre policier".
14:04 C'est ce qui a été dit, on se rend compte aujourd'hui qu'en fait,
14:07 ce pauvre homme, il a fait un AVC et qu'il est mort de son AVC.
14:10 Mais ça, ça a été pareil, la commission d'enquête a fait son travail
14:13 plusieurs mois plus tard et ça, on n'en a jamais parlé.
14:15 Merci, Stanislas Berton.
14:17 Voilà, écoutez, c'est quelque chose qui se passe, on va suivre tout cela
14:20 mais attention au narratif, attention toujours, question à tout, toujours.
14:26 Merci André.