Emploi - Envie d'Agir par Envie d'Agir - Dailymotion

Envie d'Agir

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00:00 ...

00:08 -Bonjour et bienvenue dans "Envie d'agir",

00:10 où je suis très heureuse d'accueillir aujourd'hui

00:13 Clothilde Gilbert et Christian. Bonjour à tous les deux.

00:17 -Bonjour, Jélée. -Merci d'être avec nous.

00:19 Clothilde, vous avez passé de nombreuses années en prison,

00:24 et pourtant, votre casier judiciaire est vierge,

00:27 mais parce que vous avez été aumônier de prison.

00:30 -Exactement.

00:31 -Pouvez-vous nous expliquer ce qui s'est passé ?

00:34 Vous avez vu pendant ces années quelque chose

00:36 qui vous a donné envie d'agir, c'est pour ça que vous êtes là.

00:40 Racontez-nous.

00:41 -En tant qu'aumônier de prison, on a les clés des cellules.

00:44 On rencontre les personnes directement dans leurs cellules.

00:47 J'ai été très marquée, au début de cette mission,

00:50 de voir que ces personnes étaient enfermées,

00:53 22h/24, dans 9 m2, à rien faire toute la journée.

00:56 Et assez vite, je me suis rendue compte

00:58 que toutes allaient sortir de prison,

01:00 et que, dehors, retrouver un rythme de vie,

01:03 c'était très compliqué.

01:04 Et avec une première rencontre d'Olivier,

01:07 avec qui on a créé une chorale en détention

01:10 et enregistré un disque dans la prison,

01:12 il a eu besoin d'un emploi, il a eu besoin d'un logement,

01:16 ce que j'ai pu trouver pour lui.

01:20 Et voilà.

01:21 Et aujourd'hui, Wake Up Café permet ça à de nombreuses personnes,

01:25 mais le début de l'histoire, c'est vraiment ça.

01:27 -Vous savez ce qui vous a donné, à titre personnel,

01:30 d'aller vers ce type d'engagement ?

01:32 Tout le monde ne devient pas aumônier ou visiteur de prison.

01:36 Qu'est-ce qui vous a, vous, poussée vers cette cause ?

01:39 -Je crois que le fond, ce qui m'intéresse dans la vie,

01:42 c'est les rencontres.

01:43 Je trouve qu'on avance bien les uns grâce aux autres,

01:46 dans la vie, et donc chaque rencontre

01:48 me permet de mieux avancer.

01:50 Et en prison, j'avais cette opportunité

01:52 d'avoir des rencontres authentiques.

01:55 Quand on est dans une cellule, on ne parle pas de la pluie,

01:58 on parle des choses qui touchent au coeur,

02:00 des grands sujets qui touchent notre humanité.

02:03 Et je crois que c'est le fond de cet engagement.

02:06 Ensuite, c'était un engagement de par ma foi,

02:10 puisque j'étais aumônier catholique.

02:12 Et voilà.

02:13 Et j'ai aimé cette rencontre,

02:15 de leur permettre de découvrir qu'ils valaient bien plus

02:18 que les actes qu'ils avaient commis.

02:21 -Ce qui est un super message,

02:22 c'est qu'on pourrait se dire qu'il n'y a pas de justice

02:25 si ceux qui ont déjà payé leur peine

02:27 ne peuvent pas avoir une vie la plus normale possible,

02:30 plan sortant.

02:32 C'est ce constat qui vous a fait créer

02:34 ce qu'on appelle le "Wake up Café",

02:36 avec un nom qui en dit long aussi.

02:38 -Wake up, c'est vrai que c'est dynamique,

02:41 et c'est un nom qui marque.

02:42 Ce qu'on demande à ceux qui veulent être accompagnés

02:45 par cette association, c'est de reprendre leur vie en main,

02:49 de se dire qu'ils veulent faire autre chose de la vie,

02:52 de se dire qu'ils veulent réussir une vie où ils auront une vie meilleure

02:56 et agir de manière positive dans la société.

02:58 Les "wakers" sont des réveilleurs les uns pour les autres.

03:02 -C'est ça. Ils se réveillent eux-mêmes

03:04 et aident d'autres à se réveiller.

03:06 C'est quoi, les chiffres, aujourd'hui ?

03:08 Vous vous avez accompagné combien de personnes ?

03:11 Quels sont les résultats obtenus ?

03:13 -En France, il y a 100 000 personnes

03:15 qui sortent de prison chaque année.

03:17 -C'est énorme. Merci de nous rappeler ces chiffres.

03:20 -Ces personnes-là,

03:22 elles vont être recondamnées dans l'année qui suit la sortie de prison.

03:26 33 % sont recondamnées dans l'année.

03:28 Ca passe jusqu'à 60 % dans les cinq ans.

03:30 C'est vraiment un sujet de société fort,

03:32 ce sujet de la récidive.

03:34 -Bien sûr.

03:35 -Avec l'accompagnement très rapproché que propose Wake Up Café,

03:39 on a accompagné depuis le début de l'association,

03:42 donc bientôt neuf ans,

03:44 plus de 1 500 personnes de manière très individuelle,

03:47 très rapprochée,

03:48 avec un parcours au quotidien jusqu'à ce qu'ils trouvent

03:51 une formation ou un emploi.

03:53 Et sur ces 1 500 personnes, on a un taux officiel

03:56 donné par la direction de la statistique

03:59 du ministère de la Justice

04:00 de seulement, même si c'est trop,

04:03 seulement 12,6 % sur l'ensemble des personnes

04:06 accompagnées par Wake Up Café depuis le début.

04:09 Chaque fois que je vais sur un site Wake Up Café,

04:11 on est présents dans huit villes en France,

04:14 un lieu où on les accueille à temps plein,

04:17 et on a un wakeur qui dit que si il avait connu Wake Up Café,

04:20 il n'allait jamais retourner en prison.

04:22 Donc ça pousse à agir.

04:24 -Bien sûr. On a la chance d'avoir avec nous

04:26 aujourd'hui Christian, qui est un wakeur.

04:29 Christian, racontez-nous votre histoire.

04:32 -Pour commencer, j'ai été incarcéré très jeune,

04:35 mineur à l'âge de 15 ans.

04:37 Ca a été, oui, effectivement, ma première incarcération.

04:41 Suite à ça, s'en est suivi une multitude d'incarcérations.

04:45 Justement pourquoi ?

04:46 C'est qu'à l'époque, lorsqu'on sortait de prison,

04:50 on était confronté directement à son ancien environnement.

04:53 Il n'y avait pas d'association de réinsertion.

04:56 Du coup, avec la tentation et le manque de moyens,

04:59 forcément, on était projeté dans ce qu'on a toujours su faire.

05:03 C'était facile de remettre une pièce dans le jukebox,

05:06 comme je dis tout le temps, et puis de recommencer.

05:09 -C'est un peu le serpent qui se mord la queue.

05:12 On vous ferme des portes,

05:14 du coup, les seules qui s'ouvrent, c'est celle qui était déjà là,

05:17 qui vous avait fait un peu plonger à 15 ans.

05:20 Vous aviez quel âge quand vous êtes ressorti de prison ?

05:23 -Un peu avant mes 18 ans, deux jours avant mes 18 ans.

05:26 -D'accord. Et donc, là, vous y êtes retourné.

05:29 -Oui. -Et puis, vous avez rencontré

05:32 Wake Up Café ? -Oui, enfin, quelques années après.

05:35 En fait, avant déjà ma rencontre à Wake Up Café,

05:37 j'ai eu le déclic, déjà, de vouloir me sortir de cette vie-là.

05:41 -Super. -Et j'ignorais ce qu'était Wake Up Café.

05:44 J'ai rencontré des intervenants qui sont venus me voir,

05:47 qui ont parlé du parcours de Wake Up Café.

05:50 J'étais un peu sceptique à l'idée.

05:52 -Après, on perd peut-être la confiance en la société.

05:55 -Exactement. Quand on a passé autant de temps en prison,

05:58 on est en colère contre la société.

06:00 On a l'impression qu'on n'a pas été donné notre chance.

06:03 Une sortie de prison, c'est compliqué à vivre.

06:06 -Parlez-moi de la création de cette relation de confiance.

06:09 Le job que vous faites, il n'est pas évident.

06:12 -Il est même très compliqué.

06:14 Ce qu'on fait, c'est déjà, de prime abord,

06:16 on essaie de baser la relation sur la vérité.

06:19 Donc, on leur dit, si tu te la racontes,

06:21 si tu nous la racontes, tu vas perdre ton temps,

06:24 on va perdre notre temps, t'es pas au bon endroit.

06:27 On met tout de suite ça sur la relation de confiance et de vérité.

06:31 Ils savent que tout ce qu'ils vont nous dire,

06:33 on va les croire et on le dit.

06:35 Du coup, ils sont d'abord assez étonnés

06:37 par cette proposition qui leur est faite.

06:40 Et puis, la confiance, ils ont beaucoup de ruptures

06:43 de confiance dans leur histoire.

06:45 Ils la donnent pas du jour au lendemain.

06:47 Ils apprennent petit à petit qu'à "Wake up Café",

06:50 ils vont avoir des gens en phase 2 qui vont pas juger,

06:53 mais qui vont être à leur côté, en accompagnement,

06:56 vraiment, sur une posture d'adulte à adulte.

06:58 C'est ton projet, c'est ton histoire.

07:01 Si t'as ton cap, tu veux plus jamais retourner en prison,

07:04 t'as la meilleure équipe pour y arriver.

07:06 C'est un peu le langage qu'on leur dit

07:08 et on est à leur côté sur l'ensemble de leur situation.

07:12 -Christian, vous faites quoi, alors ?

07:14 -Aujourd'hui, maintenant, je travaille

07:16 au sein de "Wake up Café".

07:18 J'ai intégré les équipes.

07:19 Du coup, je participe à la formation des équipes.

07:23 J'anime également des ateliers, des groupes de parole,

07:26 avec ceux qui viennent de sortir de prison.

07:29 -Du sport ? -Oui, je suis un passionné de sport.

07:31 Je donne également des cours de sport pour les plus motivés.

07:35 -C'est très important.

07:36 C'est une grande fierté d'avoir Christian avec nous

07:39 et d'ailleurs trois autres Wakers

07:41 qui, aujourd'hui, viennent former les équipes "Wake up Café".

07:45 Quand je leur dis que c'est important

07:47 que vous soyez fort, solide,

07:49 les Wakers vont venir taper dedans pour voir si c'est vrai.

07:52 Si vous vous présentez avec...

07:54 Ils vont pouvoir vraiment s'appuyer sur vous.

07:57 Ça a beaucoup plus de force quand c'est des Wakers qui disent...

08:00 Vous savez, nous, on sait assez vite

08:02 qu'il y en a qui sont en face de nous.

08:04 Et pour que vous soyez fiables, il faut que vous soyez forts.

08:08 -Je vous propose qu'on écoute ensemble,

08:11 dans l'univers de la musique, dont vous avez parlé un peu,

08:14 le message engagé de Mouloud Mansoury.

08:17 -C'est une photo d'un concert que j'ai fait avec Ninho

08:20 sur une tournée de prison.

08:22 Je fais pas mal de photos des artistes que je ramène en prison.

08:25 Cette journée, on avait vachement discuté.

08:28 Il avait appris que j'avais sorti un album en 2014,

08:31 "L'Astara Academy", et il m'avait dit

08:33 que je connaissais le port du pétancier par coeur,

08:35 il faut absolument que tu refasses un album comme ça.

08:38 J'ai dit que c'était trop dur de réunir autant d'artistes

08:41 sur un même projet, donc j'y retournerai pas.

08:44 On a bien discuté toute la journée, il m'a motivé.

08:47 Quelques mois après, je suis reparti sur le projet.

08:50 On a sorti "L'Astara Academy", saison 2,

08:52 avec plein d'artistes.

08:54 C'est ce que je fais toute l'année, depuis 15 ans,

08:57 ramener des gros artistes qui représentent les détenus.

09:00 On fait des ateliers, des albums,

09:02 on fait plein de projets autour de la culture hip-hop,

09:05 mais pas que.

09:06 On a des concerts cette année avec Mathieu Chédid,

09:09 avec Kali, avec plein d'artistes.

09:11 On fait rentrer une culture de qualité dans les prisons.

09:14 L'idée est venue avec mon vécu.

09:17 J'ai fait 10 ans de prison,

09:20 et pendant ces années-là, les concerts, ça m'a vachement manqué.

09:23 J'ai réussi à organiser des concerts,

09:26 car j'avais rencontré un directeur très ouvert.

09:28 J'ai organisé six concerts pendant que j'étais encore détenu.

09:31 Et à la sortie, j'ai monté mon association

09:34 pour pouvoir intervenir avec des moyens en détention.

09:39 Six mois après, j'ai organisé ma première tournée.

09:42 Sur un projet comme "L'Astara Academy",

09:44 on reste plus d'un an avec les détenus,

09:46 on continue de travailler avec eux.

09:48 Certains sont sortis en permission pour enregistrer des titres.

09:52 Là, c'est différent.

09:54 On construit avec eux un début de carrière,

09:57 on les met sur le devant de la scène, on leur donne une carte de visite.

10:00 Je pense qu'ils se rendent compte de la chance qu'ils ont,

10:04 en tout cas, j'espère.

10:05 Pendant tout le temps où tu travailles sur ces projets-là,

10:09 ton cerveau est concentré sur un truc intelligent

10:12 qui peut t'emmener ailleurs,

10:14 et qui peut te sortir de la délinquance,

10:18 mais qui te motive à sortir de ça.

10:20 On sait que la musique adoucit les mœurs.

10:23 Avec toute l'attention qu'il y a en détention,

10:26 il n'y a pas mieux que la musique pour faire du bien aux détenus.

10:30 -Merci, Mouloud Mansoury.

10:31 Comment vous réagissez à ce message ?

10:34 -Pour compléter ce que dit Mouloud,

10:36 c'est que pour sortir de la délinquance,

10:38 il y a besoin de travailler.

10:40 C'est vrai qu'on a créé le Quai Liberté,

10:43 un lieu où on embauche dès la sortie de prison

10:45 des personnes suivies par Wake Up Café.

10:49 Ça leur donne un salaire, ça leur évite de retourner vers ce qu'ils savent faire,

10:52 et ensuite, on les forme.

10:54 D'abord, on embauche, ensuite, on forme,

10:55 et c'est un lieu tremplin pour aller construire son projet professionnel.

10:59 -C'est génial. Et ce lien social qui est hyper nécessaire

11:02 pour revenir dans la société. -Indispensable.

11:05 -Et vous, Christian, vous avez une réaction

11:07 par rapport à ce que dit Mouloud ?

11:09 -Oui, un message très positif, très encourageant.

11:11 On le soutient, justement, pour son association.

11:15 Aujourd'hui, ce qui est bien, c'est ce genre d'association

11:18 comme Wake Up Café qui permet une réelle cassure

11:21 justement avec son ancien environnement

11:22 pour un retour au travail, un retour en société.

11:26 -Et c'est quoi, votre envie d'agir à tous les deux ?

11:28 Je vais commencer avec vous, Clotilde,

11:30 aller pour les cinq prochaines années ?

11:32 -C'est permettre au plus grand nombre de sortants de prison

11:36 de ne pas se retrouver tout seul à la sortie de prison,

11:38 en traînant sans savoir vraiment où aller,

11:42 et de pouvoir être accompagné avec des équipes formées

11:45 et d'avoir une vie meilleure pour la suite.

11:48 -Je le souhaite aussi, vraiment.

11:50 Et vous, Christian, vous aidez déjà au Wake Up Café,

11:53 donc c'est quoi votre envie d'agir ?

11:54 -Oui, continuer d'aider

11:56 pour que les détenus aient la prise de conscience, justement,

11:59 qu'il est temps de se réveiller,

12:01 et de, justement, continuer à chercher du travail

12:05 pour une bonne réinsertion, si je peux dire.

12:08 -Merci à tous les deux d'avoir été avec nous

12:11 pour ce beau sujet.

12:12 Je prendrai de vos nouvelles.

12:13 Je suis déjà allée, que liberté, prendre un verre.

12:16 -Génial, il a bien vu.

12:18 -Merci beaucoup.

12:20 -Et je vous rappelle aussi, effectivement,

12:22 qu'il y a une guinguette sur "Quelle liberté ?"

12:23 où on peut se rendre.

12:24 C'est la péniche de Wake Up Café, comme vous venez de dire,

12:27 qui est ouverte de mai à octobre.

12:29 L'occasion aussi pour vous, si vous avez envie,

12:32 d'aller à la rencontre des ex-détenus

12:34 et de, comme ça, changer le regard sur les choses,

12:36 parce que le changement de regard est aussi très important.

12:39 Si vous voulez aussi aller plus loin sur cette thématique,

12:42 je vous conseille ce livre

12:44 qui a été écrit par un "waker"

12:46 qui s'appelle "La moitié du chemin",

12:48 Dany le braqueur, aux éditions Wake Up.

12:51 Et puis n'oubliez pas non plus nos podcasts "Envie d'agir",

12:53 "L'histoire continue", qui sont toujours disponibles

12:55 sur les plateformes MyCanal, Apple, Deezer, Spotify.

13:00 Et puis on se retrouve très vite sur C8 pour plus d'envie d'agir.

13:03 Merci.

Clotilde Gilbert, directrice générale de [Wake up Café] - Christian, wakeur - Mouloud Mansouri, fondateur de [Fu-jo]

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