Mardi 22 avril 2025, retrouvez Thomas Breuzard (Directeur permaentreprise, norsys & Coprésident, B Lab France), Morad Attik (co-fondateur et directeur général, EVOLUKID), Nadège Lespagnol (Directrice du département Climate Data Analytics, EcoAct) et Noel Bauza (fondateur, Zei) dans 4GOOD, une émission présentée par Alix Nguyen.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Générique
00:02Générique
00:04Générique
00:08Générique
00:10Bienvenue dans For Good, l'émission dédiée à la transformation de votre entreprise.
00:28Un rendez-vous concret grâce au partage d'expériences de pionniers du business à impact.
00:34Comme toujours, j'ai à mes côtés Thomas Brozard.
00:37Salut Thomas.
00:38Eh oui, toujours.
00:38Je te dis à l'exemple.
00:39Thomas, je le rappelle, tu es directeur permanente reprise de Norcisse et coprésident du mouvement Bicorp en France.
00:46Et aujourd'hui Thomas, nous avons le plaisir d'accueillir Noël Boza, fondateur de ZEI.
00:51Bonjour.
00:51Nadège L'Espagnol, directrice du département Climate Data Analytics chez EcoAct.
00:57EcoAct, filiale de Schneider Electric.
01:00Et Morad Atik, CEO de Quesqu'IA Consulting.
01:04Bonjour à tous les trois et bienvenue.
01:06Chat GPT, mid-journée, groc.
01:09L'intelligence artificielle générative s'est invitée partout.
01:13Mais pendant qu'on s'extasie beaucoup ou qu'on s'inquiète un peu devant ses prouesses, d'autres IA plus discrètes travaillent pour le climat, l'éducation et la santé.
01:24L'IA peut-elle devenir un véritable levier pour répondre aux grands défis de notre temps ?
01:30Ou sommes-nous déjà en train de rater le coche ?
01:33En d'autres termes, l'IA générative utile peut-elle rivaliser avec l'IA générative futile ?
01:40C'est le thème de notre débat.
01:42Comme à chaque fois, il y aura le top et le flop.
01:44Nous évoquerons des initiatives d'IA qui font avancer et d'autres qui nous font tourner en rond.
01:51Et bien sûr, vous ne repartirez pas sans un outil grâce au Good To Know.
01:56C'est parti pour une nouvelle émission.
01:58Et Thomas, comme à chaque fois, on commence avec ton édito.
02:07Et tu t'interroges, et si ce qu'on présente comme une révolution technologique était en train de devenir notre plus grande source de distraction ?
02:15Oui, posons un petit peu le cadre des échanges que l'on va tous ensemble avoir ensuite, puisque l'IA générative notamment, mais pas que, est désormais partout.
02:22Et tout le monde en a pris conscience ces deux dernières années.
02:25Partout, mais pour quoi faire ?
02:26On l'utilise maintenant pour optimiser nos mails, préparer des réunions, rédiger des comptes rendus.
02:32Alors ça va très vite, c'est bluffant, c'est parfois enthousiasmant.
02:36Mais accélérer, d'accord, pour quoi faire ?
02:38C'est ça aujourd'hui la question qu'il faut qu'on arrive à se poser au moment où des milliards d'investissements sont fléchés.
02:43Dernière en date, les 50 milliards de contrats signés lors du sommet de l'IA par le président de la République avec les Émirats pour installer des data centers,
02:51sait-on seulement demander ce qu'on allait y mettre ?
02:53Le marché par ailleurs est très déséquilibré.
02:56En 2023, on parle de 30 milliards d'investissements dans les IA génératives, 56 milliards en 2024, près de 200% d'augmentation.
03:03Là-dedans, moins de 5% vont vers des usages d'intérêts généraux.
03:0880% des investissements en IA vont dans l'optimisation du marketing, de la finance, les plateformes dites d'engagement,
03:13selon une récente étude de la Stanford AI Index.
03:16Et pourtant, l'IA futile domine toujours.
03:18Ah oui, alors TikTok boostait à l'IA pour piéger notre attention, des IA pour générer les starter packs en ce moment qui fleurissent sur LinkedIn,
03:25vous l'avez forcément vu, ou les Ghibli Style qui ont carrément saturé les serveurs de chat GPT.
03:31Voilà, encore les deepfakes viraux qui malheureusement peuvent pourrir la vie de pas mal de gens.
03:35Alors, les usages sont très souvent centrés sur la captation de l'attention, la productivité, voire la manipulation.
03:41Et les biais algorithmiques excluent des publics déjà marginalisés, malheureusement.
03:46Je crois que Mourad, tu pourras nous en parler tout à l'heure.
03:49Alors, l'IA peut renforcer les inégalités si elle est mal pensée.
03:52C'est bien pour ça qu'il faut y mettre des garde-fous, au même titre que l'écologie,
03:55puisque c'est un véritable gouffre en matière de consommation d'énergie et d'eau.
03:58Il va falloir mettre des limites.
04:01Alors, l'IA utile, heureusement, existe déjà.
04:03Nos invités seront là pour nous le partager et à bien des égards,
04:06pour prédire des vagues de chaleur et des hauteries des déchets,
04:08détecter des zones à risque au niveau alimentaire,
04:11optimiser la stratégie climat des entreprises,
04:15faire de l'inclusion ou encore aider les entreprises dans leur pilotage de stratégies d'engagement.
04:20Voilà comment on va pouvoir essayer d'aborder différemment la question de l'usage des GIA dans cette émission.
04:26Alors, est-ce qu'elle peut rivaliser ?
04:27Alors, en termes de performance, évidemment, et je pense que nos invités nous le confirmeront,
04:32en termes de visibilité et de financement, pas vraiment.
04:35On souffre encore de biais systémiques.
04:36Ce qui est utile n'est pas forcément ce qui se monétise le mieux à court terme.
04:40Alors, ce n'est pas une guerre entre IA,
04:42mais en fait un choix collectif que l'on doit faire.
04:45Qui décide aujourd'hui des usages de l'IA ?
04:46Qui finance ? Qui régule ?
04:48Malheureusement, souvent, la technologie va plus vite que la norme.
04:51Alors, je serais bien curieux de voir comment on va réussir à donner un cadre à tout ça.
04:56L'IA est un outil, tout dépend de ce que l'on veut en faire.
04:59Et ce débat révèle finalement notre priorité, profit rapide ou bien commun à long terme.
05:04Alors voilà, quoi bon une intelligence artificielle ?
05:07Si elle sert avant tout la bêtise humaine,
05:09j'espère qu'on va pouvoir faire la preuve aujourd'hui
05:11qu'il y a bien d'autres scénarios envisageables
05:13et que l'IA va surtout répondre à des enjeux de société qui sont déterminants.
05:16Et puis, une question ouverte à nos invités, à commencer par vous, Noël,
05:20au sujet de l'impact énergétique des data centers.
05:23Comment est-ce qu'on gère cette croissance de manière durable ?
05:26Est-ce que c'est possible d'abord ?
05:28Alors, comment ? Je n'ai pas la réponse.
05:30En tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'il y a un impact énorme,
05:32pas que sur l'énergie, mais déjà côté énergie,
05:34une recherche, une requête sur de l'IA uniquement générative.
05:37Pour commencer, c'est entre des dizaines et des centaines de fois plus impactants
05:40qu'une requête Google,
05:42alors qu'on sait qu'en plus, 25% des résultats sont faux
05:44et que quand ça donne la réponse, on n'a même pas le lien de la source.
05:49Donc, ça nous rend un petit peu plus amruti
05:50parce qu'on ne cherche même pas à les retrouver,
05:52d'où ça vient, quelles études.
05:54Donc, c'est un impact qui n'est pas scalable
05:57uniquement côté de l'énergie,
05:59mais il y a aussi le sujet des matières.
06:02Un data center, ça consomme énormément de matières
06:04et on commence à arriver en ce moment sur des conflits d'usages de l'IA.
06:08Donc, ce qu'on sait, c'est que, tu l'as dit,
06:1080% des usages sont non essentiels.
06:13Il y a des usages qui sont très pertinents,
06:15notamment pour aider à la recherche, sur les sciences,
06:17pour traiter des grands volumes de données,
06:19pour trouver des moyens de s'adapter au changement climatique.
06:22Mais aujourd'hui, ce n'est pas à ça que sert l'IA.
06:25Et comme c'est limité en termes d'énergie et de ressources,
06:28il va bien falloir à un moment qu'on mette de la gouvernance
06:31pour s'assurer que l'IA est utilisé pour des éléments
06:33qui sont essentiels pour la survie de la civilisation humaine.
06:35Pour compléter, peut-être, moi qui fais partie du groupe Schneider,
06:40je sais qu'on œuvre aujourd'hui beaucoup pour essayer d'optimiser
06:45l'usage de l'énergie, la composition des énergies,
06:49pour justement essayer de modérer cet impact
06:52de la multiplication des data centers sur l'environnement.
06:55Donc ça, c'est aussi un moyen peut-être d'essayer de modérer cet impact.
06:59Je pense qu'une des clés, c'est l'éducation.
07:02Il faut accompagner, ça va super vite.
07:04Il faut accompagner les populations.
07:06Et pas de manière biaisée,
07:08il faut sortir de cet entre-soi de l'IA.
07:13Là, que ce soit sur ce plateau-là ou dans d'autres événements,
07:15il y a eu le sommet de l'IA.
07:17Vous allez faire un tour, vous regardez les têtes,
07:18vous regardez les statuts sociaux des gens.
07:21Ce n'est pas représentatif de qui il y a dehors,
07:24juste dans la rue.
07:25Du coup, moi, je pense qu'il y a deux clés
07:27qu'il ne faut pas négliger dans cette transition.
07:30C'est l'éducation.
07:31Il faut accompagner les populations
07:32parce que ça va super vite.
07:34Je citerai une pointure de l'IA
07:39qui s'appelle Grégory Renoir.
07:40En plus, c'est un Français à la Silicon Valley
07:41qui disait que les révolutions technologiques
07:45n'ont jamais été aussi rapides.
07:47Et il y a des nouvelles IA,
07:48des nouveaux outils qui sortent toutes les six semaines.
07:50Donc l'éducation.
07:51Et après, tu l'as dit Thomas, du marketing.
07:53Il faut marketer tout ce qu'on dit.
07:55Il faut que ce soit séduisant.
07:56Ce n'est pas parce qu'on est convaincu
07:57et que c'est vrai que ça va attirer.
07:59Il faut aussi rentrer dans les codes.
08:02Ceux qui vont financer,
08:04ils doivent aussi être séduits
08:06par tout ce qu'on se dit là.
08:08Alors peut-être pour faire honneur à ton propos
08:10et être dans une forme de pédagogie,
08:12je pense que Nadège,
08:12il y avait un souhait de positionner déjà
08:15et une compréhension de ce que c'est qu'il y a
08:17ou les différents types d'IA qui peuvent exister.
08:19C'est le bon moment, je pense, pour le faire.
08:20Oui, effectivement, nous, on distingue trois typologies d'IA.
08:24Donc, il y a l'IA générative
08:26qui est un assistant aujourd'hui
08:28pour l'employé,
08:31pour toute personne qui va l'utiliser.
08:33Mais l'IA traditionnel
08:34résout aussi beaucoup de problèmes,
08:37notamment dans le domaine de la durabilité
08:39et de la lutte contre le réchauffement climatique.
08:43Je pourrais en donner quelques cas d'usage tout à l'heure.
08:45Où là, on est sur des outils
08:47qui permettent de cruncher de la data
08:50qui est de plus en plus volumineuse
08:52et d'en tirer des moyens
08:53d'accélérer l'aide à la décision,
08:57notamment des décideurs dans les entreprises.
08:59Et puis, il y a l'agentique
09:00qui est un autre phénomène
09:02qui est en train de grandir
09:04et qui se déploie de plus en plus
09:06dans l'entreprise.
09:09Et l'agentique, en fait,
09:10on parlait à une époque de la robotique,
09:13l'automatisation des processus.
09:14Et là, on va venir à la robotique
09:16ajouter de l'IA générative
09:19ou de l'IA traditionnelle
09:21pour optimiser les processus
09:23et quelque part donner une capacité
09:26à un agent autonome
09:27de traiter des activités
09:29qui étaient effectuées par des humains
09:31à moindre valeur ajoutée
09:33pour se concentrer sur l'action
09:34et aller plus vite.
09:37Donc, voilà, je pense que c'est important
09:39de remettre un peu les trois typologies.
09:41C'est essentiel parce qu'il faut éviter
09:44qu'on...
09:46d'éviter de parler des impacts
09:48et des dangers de l'IA
09:49en disant, bah oui,
09:50mais il y a aussi quand même
09:51quelques usages qui sont positifs.
09:53Et c'est un peu ce qu'on entend
09:54de la part de beaucoup d'acteurs
09:55qui investissent beaucoup dans l'IA
09:56et disent, oui, mais regardez,
09:58voici un exemple
09:58où l'IA est utile.
10:00Donc, en fait, ne critiquez pas l'IA
10:01de manière générale,
10:02alors qu'en réalité,
10:03l'IA générative, aujourd'hui,
10:03c'est de très très loin
10:04l'usage principal de l'IA
10:06et c'est celui qui est le moins utile
10:07et celui qui est même
10:08peut-être un peu plus
10:09impactant négativement.
10:11Exactement, oui.
10:12De toute façon, plus généralement,
10:13je pense qu'il ne faut pas
10:14dogmatiser la question.
10:15Ce n'est pas bien ou pas bien.
10:17Il y a du débat,
10:18il y a du positif et du négatif.
10:22Et je pense,
10:23que ce soit dans
10:24toutes sortes de débats,
10:26dès qu'on sent que l'interlocuteur
10:27il est dans un dogme,
10:29une idéologie
10:29de bien ou pas bien,
10:31je pense que ce n'est pas productif.
10:33On n'aurait pas le choix
10:34que de faire avec.
10:35Donc essayons de faire
10:36le meilleur possible.
10:37Merci pour cette mise en bouche.
10:39Ne rentrons pas dans le débat.
10:40On a encore le temps.
10:41On passe au top
10:42et au flop.
10:48Et c'est l'heure
10:49du top et flop.
10:51Et comme à chaque fois,
10:51chers invités,
10:52vous aviez des devoirs maison.
10:54On commence par le top,
10:56votre top.
10:57Noël, quel est-il ?
10:58Alors mon top,
10:59pour rebondir un petit peu
11:00sur ton point
11:01du besoin d'expliciter
11:03des sujets techniques
11:04au gros de la population,
11:06il y en a un qui me plaît pas mal,
11:08c'est un projet d'Echymetrix
11:09qui s'appelle Climate Q&A.
11:12C'est une IA générative
11:13qui répond comme un chatbot
11:15aux questions de n'importe qui
11:16sur les sujets du climat,
11:17mais qui utilise
11:18en tant que source de données
11:20uniquement le rapport du GIEC.
11:22Donc c'est un peu
11:22un chatbot
11:23qui donne,
11:24qui synthétise
11:25le contenu du rapport
11:27à n'importe qui
11:27pour justement éduquer des gens
11:28sur un sujet très complexe,
11:29très scientifique
11:30qui est le climat
11:31dans toute sa complexité.
11:32Et donc c'est un des usages
11:33qui peut avoir un impact titanesque
11:34si tout le monde arrive
11:35à devenir petit à petit expert
11:36pour comprendre le problème
11:37et quelles solutions
11:38mettre en place
11:39grâce à ce genre de IA
11:40qui vont cruncher
11:41800 pages de data
11:42pour faire une réponse synthétique.
11:44Je voudrais rebondir
11:45sur cet exemple-là
11:46parce que ça nous a
11:47beaucoup inspiré
11:47chez Ecoact
11:48aussi dans nos développements
11:49et on a fait un peu
11:51la même chose
11:51sur plusieurs typologies
11:53de rapports,
11:54donc le GIEC
11:54sur la partie climat
11:55mais aussi l'IPBES
11:57sur la partie biodiversité
11:58qui est un sujet aussi
12:00extrêmement documenté
12:01et qui mérite justement
12:02aussi cette capacité
12:04pour nos consultants
12:05à aller plus vite
12:06et donc à aller chercher
12:07de l'information
12:08et de la synthétiser.
12:09La partie reporting,
12:11on en parlera peut-être
12:11tout à l'heure
12:12mais avec les nouvelles directives
12:14comme la CSRD, etc.
12:15Pareil,
12:16c'est des documents
12:17très complexes
12:18et effectivement
12:19pour moi
12:20un des tops
12:22de l'usage
12:23de l'IA génératif
12:24c'est vraiment
12:25cette capacité
12:26à aller chercher
12:27dans la documentation
12:28et extraire
12:30de l'information
12:31synthétique.
12:33Je dirais
12:33l'outil Perplexity.
12:35Pourquoi ?
12:35Parce qu'on évalue
12:38à peu près
12:39la marge d'erreur
12:40des IA
12:41comme ChatGPT
12:42à 25 à 30%
12:44et pourquoi ?
12:45Parce qu'en fait
12:46on n'a pas les sources.
12:47On se base
12:47sur des textes,
12:50sur des recherches
12:50mais on ne sait pas
12:51d'où ça vient, etc.
12:52Perplexity,
12:53c'est un LLM,
12:54c'est une IA générative
12:55de textes
12:56qui se base
12:57sur les technos NLP
12:59mais avec les sources
13:00tout simplement.
13:01Et c'est vrai
13:01qu'on est universitaire
13:02ou même
13:03là je parle
13:04pour les étudiants
13:04ou même
13:05les collégiens
13:06et les lycéens
13:06on a besoin
13:06des sources.
13:07C'est même
13:08je pense
13:08la base
13:09de la pensée critique
13:10donc voilà
13:11pour ceux
13:13qui sont dans les études
13:14et tu disais
13:14plutôt Perplexity
13:15que ChatGPT.
13:17Il y a peut-être
13:18un dernier exemple
13:19sur des cas d'usage
13:20qui sont très positifs
13:21je pense notamment
13:22au bénéfice
13:22des acteurs associatifs
13:23qui traversent
13:25une période vraiment difficile
13:26le monde économique
13:28est tellement déstabilisé
13:29en ce moment
13:30que les dons
13:32qui sont faits
13:32à des assos
13:33sont en diminution
13:33l'État donne moins
13:34également
13:35et donc
13:36elles sont toutes
13:37en train d'entrer
13:38dans des formes
13:38de concurrence
13:39qu'elles ne le veuillent
13:39ou non
13:39et c'est très difficile
13:41pour elles
13:41de se battre
13:42dans ce contexte-là.
13:44Il y a par exemple
13:44une structure
13:45qui s'appelle
13:46Data for Good
13:47qui réunit
13:48des data analysts
13:49scientists bénévoles
13:50et qui développent
13:51des services
13:51et des usages numériques
13:52pour des assos
13:53et en ce moment
13:54ils ont un projet
13:55au bénéfice
13:55de toutes les associations
13:56donc il y a un effet
13:57d'impact et d'échelle
13:58très large
13:59qui vise à développer
14:00une IA générative
14:01pour aider les assos
14:02à faciliter la réponse
14:04aux appels
14:04de manifestations d'intérêt
14:05pour obtenir des financements
14:07donc pré-remplir des dossiers
14:08réunir des informations
14:09spécifiques
14:10par rapport aux donneurs d'ordre
14:12etc.
14:12donc leur faire gagner du temps
14:13pour qu'elles puissent
14:14se concentrer
14:14sur ce qui est essentiel
14:15c'est leur action
14:15et ça c'est un exemple
14:17hyper positif je trouve
14:18de l'usage des IA
14:19Merci pour ce panel de top
14:22on passe au flop
14:23qui veut commencer
14:24qui a un flop ?
14:26Alors je garde la main
14:27si vous voulez bien
14:27parce que je me dois
14:28de vous partager
14:29cette découverte récente
14:30assez savoureuse
14:31vous l'avez sans doute
14:33vu apparaître récemment
14:34dans votre WhatsApp préféré
14:36un petit anneau
14:38de couleur sympathique
14:39qui s'appelle
14:40Meta AI
14:41déployé sans aucun regard
14:44des volontés
14:45des utilisateurs
14:46et sans aucun réel consentement
14:48je pense
14:48dans une messagerie
14:49par ailleurs censée être cryptée
14:50donc j'aimerais bien savoir
14:52comment ils vont exploiter
14:52les données d'une messagerie
14:53censée crypter
14:54pour nous donner
14:55des réponses adaptées
14:55à nos besoins
14:56ce qui s'est produit
14:58ces derniers jours
14:59ce sont des utilisateurs
15:00qui ont publié
15:00le fruit d'une discussion
15:01qu'ils ont eue
15:02avec cette IA générative
15:03dans WhatsApp même
15:05je vous la lis
15:06vous allez vite comprendre
15:07pourquoi c'est un flop
15:08décrimons en deux mots
15:09quel est l'objectif
15:10de la société Meta
15:11en offrant une IA
15:12à ses utilisateurs
15:12soit franc et direct
15:13collecter les données
15:15mais dans quel but
15:16en deux mots
15:17générer des revenus
15:18à quelle fin
15:19toujours en deux mots
15:20publicité ciblée
15:21pourquoi faire
15:22en deux mots
15:23maximiser les profits
15:24autre chose
15:25influencer les comportements
15:26et encore
15:27contrôler l'information
15:28autre exemple
15:29améliorer la publicité
15:31donc je reprends le fil
15:32pourquoi faire
15:33augmenter mes revenus
15:34à quelle fin
15:34maximiser les profits
15:35autre chose
15:36contrôler le marché
15:37et le but au final
15:39en deux mots
15:39dominer numérique
15:40et l'étape suivante
15:41en deux mots
15:42domination totale
15:43des américains quoi
15:44voilà
15:44c'est un film de science fiction
15:45c'est un film de science fiction
15:47donc ça voilà
15:47Black Mirror est entré
15:48dans la vraie vie
15:49nous y sommes
15:49voilà pourquoi
15:51il faut quand même
15:52qu'on arrive
15:52et la morade
15:53a sans doute touché du doigt
15:54le point essentiel
15:55à faire en sorte
15:56que parmi nous
15:57et beaucoup plus largement
15:59très au-delà de ce plateau
16:00dans la population
16:01tout le monde comprenne bien
16:02les conséquences
16:03du déploiement
16:04tous azimuts
16:04de ces IA
16:05sans même
16:06demander l'avis des utilisateurs
16:08et en positionnant
16:09vous le verrez
16:09dans toutes les applications
16:10le bouton de façon
16:11la plus visible
16:12attractive possible
16:13pour qu'on y ait recours
16:14parce que ce sont
16:15des aspirateurs à donner
16:16est-ce que quelqu'un d'autre
16:16a un flop
16:17ou est-ce que quelqu'un
16:17veut réagir
16:18sur ce que Thomas vient de dire
16:19c'est plus expliquer
16:21qu'effectivement
16:21il y a un phénomène
16:22d'augmentation
16:23d'utilisation
16:24des tchats GPT
16:25et de l'impact
16:27que ça peut avoir
16:27et pourtant les GAFAM
16:29ne communiquent pas du tout
16:30sur l'impact
16:30elles communiquent uniquement
16:32sur la qualité de leur modèle
16:33combien leur modèle
16:34est merveilleux
16:35mais par contre
16:36il n'y a aucun
16:37aucun rapport
16:39aucune information
16:40sur l'impact
16:41de l'entraînement
16:42de l'infrastructure
16:43ou du déploiement
16:44de ces modèles
16:45et pour moi
16:46c'est assez
16:46en lien
16:49avec ce qui vient
16:50d'être évoqué
16:50là
16:51et puis bon
16:52Flot
16:53de mon côté
16:54il est aussi lié à ça
16:55le fait qu'on en mette
16:55un peu partout
16:56il y a une étude d'Oxford
16:57qui est sortie
16:57fin d'année dernière
16:58qui a montré
16:59que l'IA
17:00quand elle s'entraînait
17:02à partir de données
17:03qui étaient elles-mêmes
17:03générées par l'IA
17:05on sait qu'aujourd'hui
17:05il y a plus de 60%
17:06de tout le contenu d'internet
17:08qui a été généré par de l'IA
17:09en un instant
17:10au bout de 3 à 5 générations
17:13le contenu d'IA
17:14devient complètement délirant
17:16donc on perd
17:17toute forme
17:18de logique
17:20de compréhension
17:20de rationalité
17:21on lui demande
17:22qu'est-ce que
17:23une règle mathématique
17:24qui nous sort
17:25la page jaune
17:25en 5 générations
17:27maximum
17:27et donc le fait
17:28d'en mettre partout
17:29en forçant
17:30comme tu l'es
17:30en mettant le bouton
17:31un peu partout
17:32ça va consommer
17:32beaucoup de données
17:33mais en plus
17:34ça va enlever
17:35l'efficacité de l'IA
17:36elle-même
17:36qui sera plus capable
17:37de raisonner
17:38parce qu'elle sera devenue
17:39en quelque sorte
17:39consanguine
17:40je trouve ça hyper
17:41hyper encourageant
17:43je trouve ça bien
17:43pourquoi ?
17:44ça vient démontrer
17:45la limite des technologies
17:46tout simplement
17:47c'est-à-dire que
17:48du coup
17:48même une personne
17:49lambda
17:50on va dire
17:50pourrait se rendre compte
17:52que l'IA délire
17:53on appelle ça
17:53les hallucinations
17:55et moi ce qui m'aurait fait flipper
17:56c'est que
17:57de génération de contenu
17:59en génération de contenu
18:00on a un truc encore plus optimisé
18:01plus vrai
18:02on se dit
18:02attends
18:03et là effectivement
18:04la place de l'humain
18:06tu dis
18:06mais je vais servir à quoi ?
18:07je reprends Grégory Renard
18:08je l'aime bien
18:09je l'ai rencontré à San Francisco
18:10qui disait
18:11quand les IA génératifs
18:12sont sortis là
18:13il a fait 3 mois de dépression
18:14il s'est dit
18:15je vais servir à quoi ?
18:17parce qu'ensuite
18:17prendre du recul
18:18et se dire
18:18ok ma place elle est là
18:19donc à la fois
18:20il y a cette question
18:21de l'éducation
18:22mais aussi de trouver sa place
18:23et là
18:24l'exemple que tu cites
18:26Noël
18:26ouais c'est encourageant
18:27pour dire qu'en fait
18:28c'est limité
18:29ça reste des outils
18:30donc il faut éduquer les gens
18:31etc
18:31j'ai une autre réflexion
18:34j'ai une autre réflexion
18:35il y a un truc qui me dérange
18:36je ne sais pas
18:36si c'est trop en lien
18:37avec toute la trame
18:39mais ça me dérange
18:40pourquoi ?
18:41parce qu'il y a un biais
18:42sur ce qu'on dit
18:43quand on parle
18:44et on pointe du doigt
18:44les gars-femmes
18:45les américains
18:46et tout ça
18:46ce n'est pas trop
18:47ma tasse de thé
18:47mais on dirait
18:48on sous-entend
18:49que si ici en France
18:50ou en Europe
18:51on avait nous
18:51l'hégémonie
18:52de la donnée
18:53on avait les 4 ou 5
18:55grosses boîtes
18:57on dirait que
18:57je ne sais pas
18:58en France
18:59en Europe
18:59on a la bonne pensée
19:00nous on aurait bien fait
19:01on n'inspire pas
19:02la donnée des gens
19:03c'est une question
19:04que je me pose
19:05c'est quoi notre position
19:06aussi par rapport
19:07au rapport à la donnée
19:08à l'éthique qu'on a
19:10peut-être aussi
19:10arrêter de
19:11je pense que
19:13tu vois au niveau mondial
19:14on est piloté
19:15on est dravé
19:15par ce que tu citais
19:17tout à l'heure
19:17maximiser les profits
19:19etc
19:19on est aussi dans ce monde
19:20capitaliste
19:21donc la question que je pose
19:22c'est est-ce que
19:23nous on ferait mieux
19:24on ferait mieux
19:25peut-être pas
19:25peut-être pas
19:26mais la souveraineté des données
19:27est un des moteurs essentiels
19:29de l'action européenne
19:30en ce moment
19:30pour protéger les datas
19:32qui vont dans ces services
19:33qui sont aujourd'hui
19:34massivement déployés
19:36par les Etats-Unis
19:37mais ce serait
19:38le même questionnement
19:39qu'on devrait évidemment poser
19:41si ces usages
19:42si Mistral AI par exemple
19:43en est vraiment percé
19:43il est évident
19:44que la même question
19:44se poserait
19:45mais en général
19:46on a une meilleure gouvernance
19:47de la data
19:47des IA
19:48et des impacts négatifs
19:49en Europe
19:49qu'aux Etats-Unis
19:50et aux Etats-Unis
19:51il y a zéro limite
19:52et pour revenir à ton point
19:54qui était une bonne nouvelle
19:55le fait que l'efficacité baisse
19:57je ne suis pas forcément d'accord
20:00parce qu'en fait
20:00le problème c'est qu'aujourd'hui
20:01à chaque fois
20:02qu'on va
20:03par exemple
20:03lancer une recherche dans Google
20:04Google va nous apporter
20:06le résultat par IA
20:07avant les résultats des liens
20:08et en fait
20:09on se déshabitue
20:10à essayer de comprendre
20:11si le résultat
20:12qui m'a été prémâché
20:13qui m'a alimenté
20:14est bon ou pas
20:14et les jeunes générations
20:16commencent à voir ça venir
20:18qui en fait
20:18ils font confiance à l'IA
20:19ils remplacent Google
20:20par deepsic
20:20et donc en fait
20:21ça peut être complètement faux
20:22mais comme tu disais
20:23s'il n'y a pas la pensée critique
20:24pour s'habituer à comprendre
20:26ah là il faut peut-être
20:27que je fasse gaffe
20:27en fait ça va être encore pire
20:29cet impact de l'IA
20:30parce qu'on va donner
20:31de l'information
20:32à tout le monde
20:33qui sera fausse
20:34on sera incapable
20:35de la filtrer
20:35et on va tomber
20:36dans une idéocratie titanesque
20:38Moi je suis pour le fait
20:40de dire que
20:41rien ne vaut
20:41l'intelligence humaine
20:43ou émotionnelle
20:43et c'est vrai
20:44que ce qui me fait peur aussi
20:45c'est quand je vois
20:46les dirigeants d'entreprise
20:47qui poussent
20:48enfin qui vont vers
20:49cette course à l'IA
20:50parce qu'effectivement
20:51il y a un effet aussi
20:51économique fort associé
20:53et qui commence
20:56à expliquer aux employés
20:57que l'IA va les remplacer
20:59ou en fait
21:00si on ne prend pas
21:02le train de l'IA
21:03quelqu'un d'autre
21:05prendra ton job
21:06et ça moi
21:07c'est des choses
21:09qui commencent aussi
21:10à me faire un peu peur
21:11parce qu'il faut quand même
21:12remettre l'IA
21:13à sa place
21:14effectivement ça va nous rendre
21:15des services
21:15dans plein de domaines
21:16mais aussi garder l'humain
21:18au cœur des décisions
21:19et au cœur de tout ce qu'on fait
21:21Il est temps de passer
21:22à notre débat
21:23L'IA générative
21:30fascine ou inquiète
21:31et pendant ce temps-là
21:32d'autres intelligences artificielles
21:34moins visibles
21:35travaillent à des enjeux
21:36beaucoup plus concrets
21:37comme le climat
21:38l'inclusion
21:38ou l'éducation
21:39alors aujourd'hui
21:40on pose la question
21:41l'IA peut-elle faire
21:43de l'impact une norme
21:45Nadej
21:46vous analysez
21:47des données climatiques
21:48en quoi l'IA
21:50a-t-elle changé
21:51concrètement
21:51votre façon de travailler
21:53Il y a plusieurs sujets
21:56en fait
21:56nous on travaille
21:58pour accompagner
21:59les entreprises
22:00dans leur stratégie
22:00de décarbonation
22:01et un enjeu
22:02c'est d'aller vite
22:03on n'a pas le temps
22:04en fait
22:05et l'IA
22:06elle nous permet
22:07avec le digital
22:08d'aller plus vite
22:10justement
22:11et de permettre
22:11à nos consultants
22:12d'être beaucoup plus efficaces
22:14et un sujet
22:15qui nous tient
22:16beaucoup à cœur
22:17je vais peut-être
22:18parler du scope 3
22:19donc je vais expliquer
22:20rapidement
22:21donc en fait
22:22quand on accompagne
22:23les entreprises
22:24on va mesurer
22:25leurs empreintes carbone
22:26sur ce qu'elles produisent
22:29et leurs
22:30on va dire
22:31leurs
22:31enfin leurs émissions
22:33liées à leurs activités
22:35internes
22:36il y a toute la chaîne
22:37de valeur de l'entreprise
22:38donc notamment
22:39les fournisseurs
22:40qui viennent ajouter
22:41effectivement
22:42dans cette empreinte
22:44et aujourd'hui
22:45il y a très peu
22:46de moyens
22:46de pouvoir mesurer
22:47concrètement
22:48la globalité
22:49de l'empreinte carbone
22:50et donc de
22:51permettre
22:51de mettre en oeuvre
22:52des stratégies
22:53de décarbonation
22:54si on ne sait pas
22:54mesurer ce scope 3
22:55et l'IA générative
22:57et l'IA au sens large
22:58nous permet
22:58d'avancer
23:00énormément
23:01de collecter
23:02de la data
23:02de pouvoir
23:03effectuer
23:04des estimations
23:06de ce scope 3
23:07et de pouvoir
23:08justement
23:08mieux conseiller
23:09nos clients
23:11sur l'ensemble
23:12de leur chaîne
23:12de valeur
23:13donc ça c'est
23:13on va dire
23:14un très fort enjeu
23:15sur lequel
23:15l'IA générative
23:16peut largement
23:17contribuer
23:18Noël
23:19quant à vous
23:20vous travaillez
23:20avec des centaines
23:21d'entreprises
23:22est-ce qu'il y a
23:22une vraie demande
23:23de leur part
23:24pour de l'IA utile ?
23:25Alors
23:25ils n'ont pas forcément
23:27comme demande
23:27d'utiliser l'IA
23:29par défaut
23:29ils ont des demandes
23:30plutôt de simplifier
23:31certains de leurs process
23:33donc nous
23:33dans le logiciel
23:34le SGRSE
23:35donc notre savoir-faire
23:36et l'usage
23:37de la plateforme
23:37c'est d'aider
23:38les entreprises
23:38à passer moins de temps
23:40à compléter
23:41des accès
23:41et des données
23:42dans tous les sens
23:43entre les investisseurs
23:44les clients
23:44la CSRD
23:45les bilans carbone
23:45et dans l'idée
23:47allouer ce temps
23:48à ce qui compte vraiment
23:48qui est l'amélioration
23:49de l'impact
23:49donc par rapport à ça
23:51il y a plein d'usages potentiels
23:52d'algorithmie
23:53de matrice
23:53et ou d'IA
23:54et nous on se pose pas mal
23:56la question
23:56est-ce que ça on peut le faire
23:57sans IA
23:58ça sera plus sobre
23:59ça va coûter moins cher
24:00ça conseille moins d'énergie
24:01et qu'est-ce qui pourrait être
24:02vraiment utile
24:02pour aider les entreprises
24:03et équiper RSE
24:04à améliorer leur impact
24:05à l'idée du temps
24:06avec de l'IA
24:0780% des fonctionnalités
24:10qu'on propose
24:11n'ont pas besoin d'IA
24:12elles fonctionnent très bien
24:13sans avoir ce type
24:15de technologie
24:16il y a quelques usages
24:18qu'on a développés
24:19où là l'IA
24:20est assez utile
24:21notamment identifier
24:22quels sont les enjeux principaux
24:23pour chaque entreprise
24:24et proposer des plans d'action
24:25pour les aider
24:26à structurer leur démarche
24:27un peu comme
24:28une mission de conseil
24:29dont tu parlais
24:30on a également utilisé l'IA
24:31pour pouvoir capter
24:32toutes les données
24:33d'une entreprise
24:34pour pouvoir alimenter
24:35des rapports
24:36comme le rapport CSRD
24:37en se basant
24:38sur tout ce qu'ils auraient produit
24:38pendant des années
24:39sur des PDF
24:40et des accès
24:40dans tous les sens
24:41là c'est un gain de temps
24:42qui est assez énorme
24:44et il y a également
24:45une nouvelle réglementation européenne
24:47qui s'appelle la CSRD
24:48je ne sais pas si ça vous parle
24:49qui impose aux entreprises
24:51de produire des rapports énormes
24:53avec des centaines
24:54de données narratives
24:55donc descriptives
24:56et ça c'est une perte de temps
24:57pour beaucoup d'équipes
24:58et donc on utilise l'IA
24:59pour utiliser
25:00quelques éléments de langage
25:02pour que la rédaction
25:03de ce narratif
25:04et donc du rapport final
25:05utilise l'IA
25:07pour éviter de le faire
25:08à la main
25:08mais encore une fois
25:09tout ça c'est pour
25:10libérer du temps
25:11et de l'argent
25:11donc aux équipes RSE
25:13pour qu'ils la louent
25:13à s'y compte vraiment
25:15et pour l'instant
25:15on n'a pas identifié
25:16d'autres usages
25:17qui étaient indispensables
25:19pour l'IA
25:20tu en parlais tout à l'heure
25:21sur les rapports
25:21dans les rapports RSE
25:23on n'aura pas besoin
25:24avec la CSRD
25:25d'avoir d'IA
25:25parce que dans la CSRD
25:27les données
25:27de toutes les entreprises européennes
25:29vont être partagées
25:30en open source
25:30du format XML
25:32donc un Excel
25:33et on pourrait aller les chercher
25:34de manière structurée
25:35ce qui veut dire
25:36que quand les UCA
25:36de la RSE demain
25:37vont apparaître
25:38ils vont aller taper
25:39dans ces bases de données
25:40avec des API
25:40il n'y aura pas besoin
25:41de prendre des PDF
25:43de les traiter avec de l'IA
25:43de consommer beaucoup
25:44des ressources
25:45donc encore une fois
25:45on pourra faire très simple
25:46et très sobre
25:47sans IA pour ce cas d'usage
25:48Morad
25:50qu'est-ce qu'il y a
25:50forme des jeunes de quartier
25:52à la data
25:53et à l'IA
25:53est-ce qu'il s'en sert vraiment
25:55pour faire avancer
25:56des projets concrets
25:57ou est-ce qu'on reste
25:59au niveau de la formation
26:00on a deux objectifs
26:02du coup
26:02moi j'ai deux structures
26:04j'ai le programme
26:04qu'est-ce qu'il y a
26:05c'est un projet national
26:06voire un international
26:08parce que
26:08la finalité du programme
26:10c'est de présenter
26:11les meilleures innovations
26:12made in France
26:14ici
26:15aux Etats-Unis
26:16à la Silicon Valley
26:16c'est en quelque sorte
26:17aussi montrer
26:18que là-bas
26:18on est compétitif
26:19et on arrive à sortir
26:21des vraies solutions
26:22d'IA
26:23et la deuxième
26:24la deuxième
26:25deuxième aspect
26:26c'est déployer
26:28des expérimentations
26:29IA de terrain
26:30encore une fois
26:31on a une boîte noire
26:32qui est l'IA
26:32qui est un peu
26:33un entre-soi
26:34des entreprises
26:34des grandes boîtes
26:35des moyennes boîtes
26:36et puis en fait
26:36c'est
26:37c'est
26:38amener
26:39amener tout le monde
26:41à regarder dans cette boîte
26:43débattre
26:44et voir ce que c'est
26:45concrètement l'IA
26:46comment on fait ça
26:47on utilise
26:48effectivement
26:49on implique
26:50des étudiants
26:52issus des quartiers
26:53populaires
26:53principalement
26:54mais ils sont déjà
26:55dans une dynamique
26:56croissante
26:57ascendante
26:58ils sont en école
26:58d'ingénieurs
26:59ils sont en master
27:00de big data
27:01et le problème
27:02qu'ils ont
27:02et je fais une parenthèse
27:04sur l'impact
27:05quand on parle d'impact
27:06ou de RSE
27:07tout de suite
27:07on s'intéresse
27:08aux E
27:08écologie
27:09environnement
27:10et on oublie un peu
27:11le S de social
27:12vraiment social
27:13résoudre des problématiques
27:15de discrimination
27:16quand je suis un jeune
27:17de Grigny
27:19de Trapp
27:19des cartineurs
27:20de Marseille
27:20j'ai beau être
27:21issu d'une école
27:22d'ingénieurs
27:23en master de big data
27:24et quelle résilience
27:25il faut pour arriver
27:26à ce niveau là
27:26je galère pour trouver
27:28un stage
27:28une alternance
27:29c'est pas normal
27:31et j'ai l'impression
27:32que technologiquement
27:33on peut
27:33atteindre
27:34la lune
27:36et que ces questions là
27:37qui durent
27:37depuis que moi
27:38je suis gamin
27:39et peut-être
27:39que mes parents
27:40ont connu
27:40c'est toujours
27:41pas résolu
27:41alors que certaines
27:43autres questions
27:43avancent
27:45l'écologie
27:46l'environnement
27:46ça avance
27:47peut-être pas assez vite
27:47ça avance
27:48question du handicap
27:49elle avance
27:49question du genre
27:51elle avance
27:51et donc le programme
27:53qu'est-ce qu'il y a
27:53il fait briller
27:54ces pépites
27:55issus des quartiers
27:56populaires
27:56en développant
27:57des innovations
27:58comme réduire
27:59le gaspillage alimentaire
28:00dans les cantines scolaires
28:01détecter les encombrants
28:03à l'aide des caméras
28:04de la ville
28:04repérer les nids de poules
28:07lutter contre le cyberharcèlement
28:10etc
28:10que de l'IA éthique
28:12avec des outils
28:13pas forcément
28:13d'IA générative
28:14mais plutôt de l'IA traditionnel
28:15couplé avec l'IA générative
28:17et du coup voilà
28:18le bien commun
28:19avec
28:20l'impact social
28:22je prends la balle
28:24sur ce que vient de dire
28:25Morad
28:25parce que
28:26tout à l'heure
28:27on a évoqué
28:27la dimension marketing
28:28là tu disais
28:29faire briller les pépites
28:30alors faire briller les pépites
28:32ça peut être des individus
28:33des jeunes
28:34des moins jeunes
28:34issus de quelques endroits
28:36que ce soit d'ailleurs
28:37mais qui ont des envies
28:38d'entreprendre
28:38pour l'intérêt général
28:39mais les pépites
28:40ça peut être aussi
28:41des organisations
28:41des structures
28:42qu'on essaie d'inviter
28:43de faire briller ici
28:43dans cette émission
28:44de leur offrir
28:45un espace de parole
28:46aujourd'hui
28:47un des grands problèmes
28:48que je vois
28:49qui est très transverse
28:50à tout l'écosystème
28:51de l'impact
28:51que ce soit dans l'économie
28:52sociale et solidaire
28:53ou des entreprises
28:54qui ont de très forts niveaux
28:55d'engagement
28:55c'est qu'en général
28:56elles mettent plus de moyens
28:57sur l'action
28:58que sur le marketing
28:59de ces actions
28:59et c'est d'ailleurs
29:01les agences de relations
29:02presse
29:03de com
29:04dédiées à ces acteurs-là
29:05elles feraient plusieurs
29:06milliers de salariés
29:06et pas quelques dizaines
29:07seulement
29:08s'ils avaient beaucoup
29:09plus de moyens
29:09et là où je pense
29:11que l'IA peut apporter
29:12quelque chose de très nouveau
29:13et de très utile
29:14à tous ces acteurs
29:15c'est leur permettre
29:16de développer
29:17de la communication
29:18et des campagnes
29:19avec des moyens
29:20qu'ils n'ont jamais eu
29:20pour faire savoir
29:22ce qu'ils font
29:22pour trouver des nouveaux clients
29:23des nouveaux segments
29:24des nouveaux secteurs
29:25diffuser beaucoup plus largement
29:26l'information
29:26là où avant
29:27il n'avait pas du tout
29:28les moyens de le faire
29:29donc même dans
29:30je dirais le marketing
29:31la communication
29:32les relations presse
29:33publique etc
29:33je pense que l'IA
29:35peut avoir une vertu
29:36c'est d'augmenter
29:37d'empuissancer
29:38c'est le mot français
29:39qui n'est pas très joli
29:39pour l'empowerment
29:40les messages clés
29:42des acteurs de l'impact
29:43qui oeuvrent vraiment
29:44pour l'intérêt général
29:45sur la question
29:47du cadre
29:48des limites
29:49est-ce qu'il ne faudrait pas
29:51un label utile
29:52pour trier le bon grain
29:55de l'IA futile
29:57est-ce qu'on pourrait faire
29:59le UCA de l'IA
30:02alors les IA
30:04tu disais
30:05il y en a
30:05tout le temps
30:06qui arrive
30:06en fait
30:07il n'y a pas besoin
30:08d'un label
30:08parce que dans
30:09les usages de l'IA
30:10il y en a certains
30:11qui sont par nature
30:11bons
30:12d'autres qui sont
30:12par nature inutiles
30:13les trois exemples
30:14que tu as pris
30:15sur les IA
30:16qui sont développés
30:17justement par la communauté
30:18en fait
30:19les trois
30:19ont la même approche
30:21c'est d'utiliser
30:21un grand volume
30:22de data
30:22pour faire plus sobre
30:24éviter de mettre
30:24des voitures
30:26qui suivent les routes
30:27pour trouver
30:27les nids de poules
30:29ou mettre
30:31des capteurs
30:31sur les poubelles
30:32pour savoir
30:32quand est-ce qu'il faut
30:33vraiment faire passer
30:33le camion
30:34pour aller les vider
30:36en fait tout ça
30:36c'est un usage
30:37de l'IA
30:38qui va bien sûr
30:38consommer un peu
30:39d'énergie
30:39mais qui va permettre
30:40plus de sobriété
30:41ou alors
30:42du big data
30:43qui va nous permettre
30:44d'avoir une information
30:45pertinente
30:46qui va nous servir
30:47notamment
30:47à plus de sobriété
30:48donc
30:49si on veut le faire
30:50très simple
30:50l'IA
30:51enfin des labels
30:52ça ne va jamais arriver
30:53mais les usages
30:54de l'IA
30:55qui permettent
30:55la sobriété
30:56utile
30:57ça c'est top
30:58et l'usage de l'IA
30:59qui n'ont pas
31:00comme conséquence
31:01d'utiliser la data
31:02pour faire de la sobriété
31:03là ça ne sert à rien
31:04et en fait
31:05avec cette simple
31:05approche
31:06on prend toutes
31:08les IA
31:09hors science
31:10et on peut les mettre
31:11dans deux catégories
31:12il y a bien sûr
31:12les IA utiles
31:13pour la science
31:14où là
31:15ce n'est pas une question
31:15de sobriété
31:16mais les IA scientifiques
31:18en général
31:19elles sont toujours
31:19plus ou moins utiles
31:20une des plus
31:21pour moi performante
31:22c'est celle
31:23qui est capable
31:24de tester
31:25la création
31:26de nouvelles protéines
31:27pour remplacer
31:28des molécules
31:28qui peuvent être
31:29des polluants éternels
31:30par des alternatives
31:31qui ont les mêmes propriétés
31:32et donc inventer
31:33des nouvelles molécules
31:34grâce à l'IA
31:35mais là on est sur
31:35des applications
31:36scientifiques
31:37très techniques
31:37on n'a pas forcément
31:38besoin de gros marketing
31:39et elles sont
31:40quasiment toujours
31:41utiles
31:42pour la société
31:43sans parler
31:45de la belle
31:45de l'IA
31:46il y a peut-être
31:47quand même
31:47une notion intéressante
31:49qui est en train
31:49de se mettre en place
31:50dans les communautés
31:51de développeurs
31:52c'est justement
31:53il y a des techniques
31:54comme la quantisation
31:55pour utiliser un terme
31:57un peu technique
31:59mais qui permettent
32:00justement
32:01de maîtriser
32:02effectivement
32:03la façon
32:03dont on va coder
32:04l'IA
32:05pour justement
32:06réduire son impact
32:07que ce soit
32:09au travers
32:11d'un paramétrage
32:12de la réduction
32:13de l'échantillon
32:15de données
32:15qui est utilisé
32:16pour entraîner
32:17le modèle
32:18etc
32:18il y a pas mal
32:20d'étape aujourd'hui
32:21qui commence
32:22à être utilisée
32:23et démocratisée
32:24au sein
32:24de ces communautés
32:26de développeurs
32:26qui je pense
32:27vont induire
32:29d'une certaine manière
32:30une meilleure façon
32:33une meilleure approche
32:34l'exemple de Dipsy
32:36qui a expliqué
32:37qu'effectivement
32:38ils avaient mis
32:39beaucoup moins d'énergie
32:40pour développer
32:41un modèle équivalent
32:42à ceux des américains
32:44il y a peut-être
32:46polémique autour
32:47mais en tous les cas
32:47ça montre quand même
32:49qu'il y a une volonté
32:50d'aller vers une IA
32:51plus responsable
32:52alors il faut bien
32:53distinguer deux choses
32:54par contre
32:54il y a la consommation
32:56de l'IA
32:56et son impact
32:56via son fonctionnement
32:57et à quoi elle sert
32:58le problème de la sombriété
32:59du fonctionnement
33:00c'est qu'on arrive très vite
33:01dans des effets rebonds
33:01ou parce que ça consomme
33:03moins d'énergie
33:03on utilise pour faire
33:04beaucoup plus de trucs
33:05qui peuvent être
33:06potentiellement inutiles
33:06comme du ciblage marketing
33:08donc il y a
33:09la consommation de l'IA
33:10et il y a à quoi elle sert
33:11et je pense que c'est surtout
33:12sur le débat
33:13de à quoi elle sert
33:13qu'il faut se concentrer
33:14parce que bien sûr
33:15qu'on va la rendre plus sobre
33:16mais comme toutes les technologies
33:17quand elles sont plus sobre
33:18on en consomme plus
33:19dans certaines écoles
33:21il y a des acteurs
33:23notamment associatifs
33:24qui commencent à former
33:24à former
33:25en grand mot
33:26mais au moins sensibiliser
33:27les futurs ingénieurs
33:28des entreprises du numérique
33:29au risque éthique
33:31par exemple
33:31de l'intelligence artificielle
33:33notamment générative
33:33mais pas que
33:34à ses conséquences environnementales
33:36pour que demain
33:37lorsqu'ils arriveront
33:37dans des entreprises du numérique
33:38qui sont prêtes
33:39à aller chercher le business
33:40là où il est
33:40pourront dire
33:41mais attendez
33:42est-ce qu'on est sûr
33:42qu'on veut vraiment faire ça
33:43au regard des conséquences
33:44que ça a
33:45peut-être une question
33:46plutôt pour Mourad
33:46du coup c'est
33:47au-delà des écoles d'ingénieurs
33:49qui de par l'état actuel
33:51de notre société
33:51n'offrent pas aujourd'hui
33:53autant de chance
33:53à des jeunes issus
33:55par exemple
33:55de certaines zones du pays
33:57qu'aux autres
33:58d'accéder à des niveaux
34:00d'éducation supérieurs
34:01etc.
34:01qu'est-ce qui existe aujourd'hui
34:03est-ce que toi
34:03tu as des actions
34:04que tu mènes
34:04pour faire en sorte
34:05que toute la jeunesse
34:07puisse avoir davantage accès
34:08à cette connaissance minimum
34:10sur ce que sont
34:11les risques inhérents
34:13aux usages tels que ceux
34:14qu'on décrit aujourd'hui ?
34:16Je pense qu'il y a deux éléments
34:19il y a l'accès à la connaissance
34:20où avant effectivement
34:21ça se faisait que sur les bancs
34:23de l'école
34:23et on était tributaires
34:24et on était conditionnés
34:26à suivre un seul parcours
34:29pour acquérir cette connaissance
34:33émanciper
34:33puis avoir le travail
34:35maintenant on peut avoir accès
34:37à la connaissance différemment
34:38ça c'est une première chose
34:39parce qu'il faut d'abord
34:40être sachant
34:41il faut quand même
34:41comprendre le monde
34:42qui nous entoure
34:43notre environnement
34:44une deuxième chose
34:45je pense que aussi
34:46les recruteurs ont compris
34:49que ce n'était pas
34:50qu'une question de diplôme
34:51pour avoir ces fameux talents
34:53et qu'il y avait aussi
34:53tout ce qu'il y a autour
34:55les soft skills
34:56et la réalisation de projets
34:59c'est pourquoi nous
35:01dans nos programmes
35:01on pousse les jeunes
35:03et les moins jeunes
35:04à faire
35:04faites des projets
35:06ne vous pointez pas
35:07juste avec un CV
35:09je pense que si on suit
35:10un petit peu
35:11le taux de bachelier
35:13le taux de licencié
35:15on dit comme ça
35:16ceux qui ont
35:17de licencié
35:18de diplômé
35:19de diplômé
35:19mais bac plus 3
35:21bac plus 5
35:22dans le temps
35:22ça a explosé
35:24je crois que là
35:25c'est près de 90%
35:26des lycéens
35:27qui ont le bac
35:28qui l'obtiennent
35:29tu veux dire
35:30ouais ouais
35:30qui ont le bac
35:31qui l'obtiennent
35:32ce que je ne veux dire
35:32par là
35:33c'est que maintenant
35:33avoir un diplôme
35:34un bout de papier
35:35c'est pas représentatif
35:36d'être performant
35:37dans le travail
35:38du coup là
35:39ce qui est intéressant
35:41pour les recruteurs
35:42et on le voit
35:43de plus en plus
35:43c'est
35:44c'est soft skills
35:45ce qu'il sait faire
35:45et surtout
35:46ce qu'il a fait
35:46à côté de ses études
35:47et moi
35:49je pousse beaucoup
35:50cette jeunesse
35:50à faire des choses
35:52s'engager dans des assos
35:53réaliser des projets
35:55on peut maintenant
35:56avec son PC
35:57réaliser des projets
35:58savoir
35:58faire du montage vidéo
35:59etc
36:00et ça c'est très valorisable
36:02dans le marché du travail
36:03et sur la question
36:05de l'IA
36:05et des biais algorithmiques
36:06est-ce que vous les formez
36:08à les identifier
36:10et à les corriger
36:10ces biais là
36:11j'ai même envie de dire
36:12le fait d'être partie prenante
36:13d'être partie prenante
36:15dans la création d'IA
36:16si on met que des hommes
36:18on exclut des femmes
36:19et forcément il y aura des biais
36:20si on met que des personnes
36:21je ne sais pas moi
36:21invalides
36:22on exclut des personnes
36:23en situation de handicap
36:24etc
36:24donc moi je parle
36:26de ce que je connais
36:28ce que même j'ai vécu
36:29il y a une différence
36:30entre être sensible à
36:31et avoir vécu
36:31donc tout ce qui est discrimination
36:33jeunes issus de quartiers
36:34ça ne veut pas dire
36:35que j'exclus
36:36d'autres populations
36:37d'ailleurs le programme
36:38qu'est-ce qu'il y a
36:39il s'est déployé
36:40dans plein de collectivités
36:41dont
36:42Lens
36:43et là j'ai vu vraiment
36:44la ruralité
36:46et je me suis aperçu
36:48que dans la ruralité
36:50en France
36:50on était peut-être
36:51plus exclus
36:52que quand on habite
36:53en région parisienne
36:54dans une banlieue
36:54ou ici
36:55les infrastructures
36:56il y a tout ce qu'il faut
36:57et bref
36:58et tout ça pour dire
36:59qu'il faut
37:01il faut réunir
37:02toutes les parties prenantes
37:04pour construire
37:04la société de demain
37:05donc que ce soit
37:06des jeunes issus de quartiers
37:07ou des gens
37:08on pose la question
37:10comment on est venu
37:10à l'émission
37:12en off
37:13oui
37:14quand on faisait
37:15préparer cette émission
37:16je suis le seul
37:18qui est venu en voiture
37:18pourquoi je suis venu en voiture
37:19parce que je viens de banlieue
37:21et c'est la galère
37:21pour prendre les transports
37:22et j'avais peur de rater
37:23et j'ai déjà raté
37:24des rendez-vous
37:25hyper importants
37:26à cause du RRD
37:27donc on pourrait se dire
37:28attends il est venu en voiture
37:29c'est pas bien
37:29tout écologie
37:30mais voilà
37:31il faut prendre
37:33toutes les parties prenantes
37:33je voudrais prolonger
37:35là sur les biais algorithmiques
37:36parce qu'il se trouve
37:36qu'au nom de l'accélération
37:39vraiment massive
37:40qu'on vit depuis deux ans
37:41la vitesse à laquelle
37:42les technologies arrivent
37:43sont appropriées
37:44et utilisées
37:45nous on a vu par exemple
37:47au niveau de Norsis
37:48donc l'entreprise
37:48de services numériques
37:49où je suis
37:51que parfois
37:52les demandes des clients
37:53étaient raccourcées
37:54dans les délais
37:54parce qu'ils considéraient
37:55qu'on allait pouvoir
37:55s'appuyer sur des IA
37:56pour répondre aux besoins
37:56et on a eu
37:58il n'y a pas si longtemps
37:59que ça
37:59un cas qui nous a
38:00beaucoup marqué
38:00parce qu'en fait
38:01le client était prêt
38:03à ce qu'on favorise
38:05des biais algorithmiques
38:06dans le développement
38:06d'une solution
38:07au nom des délais
38:09de livraison
38:09qu'il fallait tenir
38:10parce qu'il y avait
38:11des enjeux
38:11d'assemblée générale
38:12enfin voilà
38:12il fallait livrer quoi
38:13et ça nous a pas mal marqué
38:16parce que du coup
38:16on a essayé de trouver
38:17une solution
38:17pour quand même le faire
38:18mais en garantissant
38:20qu'on éviterait
38:21les biais algorithmiques
38:22c'était le développement
38:23d'un chatbot en fait
38:24où on voulait générer
38:26les scénarios
38:26et les réponses
38:27par IA
38:27et donc puisque les IA
38:28sont biaisés
38:28alors les scénarios
38:29et les réponses
38:30le seraient aussi
38:30et ça on s'y refusait
38:33et du coup
38:34ça nous a amené
38:34à créer un produit
38:36enfin ce qu'on pourrait
38:37appeler un produit
38:38immatériel en l'occurrence
38:39qui est en fait
38:39une méthode
38:40pour mettre en place
38:41des chatbots
38:42qui se basent
38:43sur l'usage des IA
38:43pour gagner du temps
38:45sur les scénarios
38:45qu'on veut créer
38:46et les réponses
38:47qu'on y apporte
38:47mais avec tous les points
38:48de contrôle humain
38:49à mettre dedans
38:49pour éviter
38:50et garantir
38:51qu'on pose des questions
38:52essentielles
38:52qui font qu'il n'y aura pas
38:54par exemple
38:54de personnes
38:55qui sont destinées
38:56à cet usage
38:57issues de minorités
38:58qui ne sont pas considérées
38:59par l'algo
39:00et donc qui se retrouveraient
39:01sans service
39:02associé à la demande
39:04voilà le genre de choses
39:05auxquelles on risque
39:06de faire face
39:06de plus en plus
39:07si on n'accepte pas
39:08de lutter
39:09contre l'accélération
39:10frénétique du temps
39:11que provoquent
39:12les IA génératives
39:13en particulier
39:13et pour aller
39:15encore plus loin
39:15après la question
39:16du label
39:17d'un éventuel label
39:19bon j'ai compris
39:19que non
39:20mais est-ce qu'il faudrait
39:22interdire
39:24certaines IA
39:25comme on interdit
39:25certains produits toxiques
39:27je pense que oui
39:29il y a certaines IA
39:30qui sont inutiles
39:33qui devraient
39:33être interdites
39:35notamment celles
39:36qui permettent
39:36de faire du deepfake
39:39ou de générer
39:42des cas de fraude
39:44qui s'accentuent
39:45justement
39:45grâce à l'IA générative
39:47donc il y a
39:48effectivement
39:49une partie
39:50de l'IA générative
39:51qu'il va falloir
39:52réguler
39:53voire interdire
39:54pour justement
39:55éviter
39:56que l'impact
39:58se multiplie
39:59et qu'on développe
40:00une économie
40:01de plus en plus
40:01carbonée
40:02et qu'on ait
40:04de plus en plus
40:04d'impact
40:05en termes d'émissions
40:07parce que justement
40:08il y a un usage
40:09qui est complètement inutile
40:10et voire
40:11malfaisant
40:12en fait
40:12pour notre société
40:13et c'est ce qu'on se demandait
40:14en préparant cette émission
40:15avec Thomas
40:16qui est-ce qui devra
40:16fixer ses limites
40:18les développeurs
40:20l'Etat
40:20les citoyens
40:21ce sera plutôt
40:23aux Etats
40:24de manière générale
40:26et idéalement
40:26une organisation
40:27qui est supra-étatique
40:28parce que si
40:29la Chine
40:30le gouvernement chinois
40:31fait sa propre
40:32gouvernance
40:33que les Européens
40:33leur propre gouvernance
40:34il va y avoir une guerre
40:35à qui c'est
40:35qui est le plus
40:37laxiste là-dessus
40:38et ça va
40:39ça va créer une fuite
40:40des start-up
40:42et des technologies
40:43vers les pays
40:44qui les sont
40:44les plus laxistes
40:45un peu comme on l'a
40:45aujourd'hui
40:45avec la fiscalité
40:47par exemple
40:48et donc comme l'IA
40:49a un potentiel
40:50de dégâts
40:51qui est aussi important
40:52qu'à grande échelle
40:54sociétalement
40:54qu'une bombe nucléaire
40:56si jamais on laisse
40:57l'Elysia faire n'importe quoi
40:58à la Russe
40:59avec la désinformation
41:00qui va avec
41:01ça va être quand même
41:02important
41:03qu'on ait une gouvernance
41:05mondiale
41:05des IA
41:06qui implique
41:07une transparence
41:08sinon
41:09ça va être mal parti
41:12pour les prochaines décennies
41:13je suis désolé Noël
41:16mais
41:16encore une fois
41:18moi
41:18comme on dirait
41:20j'ai toujours cité
41:21les mêmes
41:22les chinois
41:22les russes
41:23tout ça
41:23ça sous-entend
41:24qu'ici en France
41:25et puis en Europe
41:26nous on fait les choses bien
41:28on a la bonne pensée
41:29moi ça me dérange un petit peu
41:30parce que ça
41:31ça polarise à chaque fois
41:33et ça polarise
41:35en ciblant
41:37plus ou moins
41:38toujours les mêmes
41:39il faudrait aussi regarder
41:41nous ce qu'on fait
41:42ou ce qu'on fait pas
41:43je dis pas que ça va être
41:44gouverné par l'Europe
41:45je dis pas que l'Europe est bien
41:46mais justement
41:47il faut qu'on ait
41:48un niveau d'exigence
41:50qui soit commun
41:50à tous les pays
41:51pour pas qu'on ait
41:52si on prend pas la Russie
41:53comme exemple
41:54mais qu'on ait le Panama
41:55et la Mongolie
41:57qui est deux réglementations
41:59un peu différentes
41:59qui peut créer
42:00la concurrence
42:01également vers le bas
42:02ça je suis tout à fait d'accord
42:04mais en piquant un petit peu
42:09les russes
42:09les chinois
42:09etc
42:10il y a un peu
42:11un sous-entendu
42:14qu'ici en France
42:15et si on parle de démocratie
42:17je pense qu'il faut parler
42:18d'IA
42:18et de démocratie aussi
42:19même si t'enlève l'IA
42:20la démocratie
42:21de plus en plus
42:22on le voit là
42:22ça commence un peu
42:23on dirait
42:24j'ai été un petit peu
42:25un peu bancal
42:26moi ça me fait aussi
42:27un petit peu peur
42:28par le modèle
42:28qu'on propose ici
42:29l'éthique
42:30qu'on a
42:30chez nous
42:32en France
42:32en Europe
42:34et voilà
42:34faut pas avoir
42:35cette surconfiance
42:37si on nous confiait
42:40les rênes
42:40de la suprématie
42:41qu'on ferait
42:42beaucoup mieux
42:42que tout le monde
42:43c'est ça
42:44j'ai pas que tu l'as dit
42:45en termes d'éthique
42:46mais franchement
42:47ça se sent un petit peu
42:49dans tous les débats
42:49auxquels j'assise
42:50cette table ronde
42:50on dirait que
42:51si on nous confiait
42:53les rênes
42:54de la suprématie
42:54nous on ferait les choses
42:55bien de manière
42:56hyper éthique
42:57démocratique etc
42:57et ça tend bien
42:59disons qu'à ce stade
43:00je crois que l'Europe
43:01est le seul territoire
43:03à avoir autant
43:04mis sur pied
43:05avec l'IA Act
43:06un cadre
43:07qui voudrait
43:08réglementer
43:08un minimum
43:09cette frénésie
43:10autour des IA
43:11par contre
43:12elle est loin
43:12d'être mise en oeuvre
43:13ça veut pas dire
43:13qu'elle est respectée
43:14pour l'instant
43:14c'est une promesse
43:15donc tu as raison
43:16bon voilà
43:18il est acté
43:18que la donnée
43:19est le nouvel or noir
43:20du 21ème siècle
43:21donc c'est un sujet
43:23géopolitique
43:24et il se passe
43:25des choses
43:25extrêmement intéressantes
43:26à analyser
43:27quand les US
43:28mettent des centaines
43:29de milliards
43:29pour gagner la bataille
43:30de la donnée
43:31et collecter les données
43:32du monde entier
43:33et que la Chine
43:35sort une IA
43:36gratuite
43:37pour couper l'herbe
43:38sous le pied des Etats-Unis
43:39et récupérer toutes les datas
43:40avec Dipsic
43:41c'est une guerre
43:44autour de la donnée
43:45qui est lancée
43:46l'Europe essaie
43:48de rattraper un petit peu
43:49aussi le retard
43:49on investit avec Mistral
43:50on pense que c'est le bon poulain
43:52parce qu'on veut gratter
43:53la donnée aussi
43:54et nous on est
43:55dans ce jeu
43:56de concurrence
43:58et cette espèce
43:58de guerre
43:59immatérielle
44:00qui est très
44:00particulière
44:02moi je sais pas bien
44:03où ça va nous mener
44:04je suis à peu près sûr
44:05que dans l'absolu
44:06on va rester sur 95%
44:08d'usages qui ne servent pas
44:08à grand chose
44:09histoire de collecter
44:10de la donnée
44:11j'ai bon espoir
44:12que voilà
44:12avec ce qu'on est en train
44:13de poser ici
44:14comme cadre
44:14ou voilà
44:16avec peut-être demain
44:16des certifications
44:17des labels
44:18qui vont émerger
44:18et des entreprises
44:19qui devront monter
44:20pas de blanche
44:20sur ce qu'elles en font
44:21qu'on arrivera
44:22à des usages
44:24qui seront plus respectueux
44:25de la vie privée
44:26d'un certain nombre
44:27de dimensions
44:27qui peuvent être
44:28vite bafouées
44:29et si on en revient
44:31au sujet de l'Europe
44:32aussi pourquoi est-ce
44:33qu'on a du mal
44:33à faire avancer
44:34ce sujet en Europe
44:34en termes de gouvernance
44:35c'est parce qu'il y a
44:36la concurrence
44:36des autres pays
44:37et en fait
44:37c'est un sujet
44:38qui est lié
44:38à tous les enjeux
44:40technologiques
44:40ou climatiques
44:41c'est qu'on peut pas
44:42mettre des taxes carbone
44:43très fortes
44:43si dans les autres pays
44:44ils le font pas
44:44on peut pas mettre
44:45des lois très fortes
44:45sur l'IA
44:46si dans les autres pays
44:46ils le font pas
44:47et c'est pour ça
44:47que pour résoudre
44:48ces enjeux
44:49il faut une gouvernance
44:50et un équilibre mondial
44:52dans leur application
44:53et ça ça nécessite
44:54d'avoir une humanité
44:55et des pays
44:56qui sont unifiés
44:57et là en ce moment
44:58avec toi
44:58c'est pas ce qui se passe
45:00donc je suis pas très confiant
45:01dans le fait
45:02qu'on va y arriver
45:02comme toi
45:03tu as bien vu
45:03WhatsApp est là
45:04pour dominer le monde
45:05donc on va essayer
45:06de faire avec
45:06après il faut faire confiance
45:08aussi peut-être
45:09à des mouvements citoyens
45:10on citait tout à l'heure
45:12Data for Good
45:13qui communique beaucoup
45:15aussi sur la désinformation
45:17puisque l'IA
45:19elle s'alimente de quoi
45:20de la data
45:20si la data
45:21elle est biaisée
45:23à la base
45:23il y a peut-être
45:25des actions citoyennes
45:26à mener aussi
45:27de front
45:28de manière globale
45:29pas uniquement en France
45:30pour justement
45:32éviter d'aller mettre
45:33sa data
45:34là où
45:35elle est utilisée
45:37aujourd'hui
45:37par les grands
45:38géants de la tech
45:39pour construire les IA
45:40donc il y a peut-être aussi
45:41ce type de mouvement
45:43citoyen
45:43qui pourrait éventuellement
45:44nous aider
45:45à améliorer
45:46la situation
45:47dans laquelle on va
45:48Gageons que la pénurie
45:49de ressources
45:50malheureusement
45:50qui surviendra de plus en plus
45:51notamment sur la ressource
45:53en eau
45:53et qui se produit déjà
45:54dans certaines zones du monde
45:55je pense que la France
45:56ne va pas y échapper bientôt
45:56éveillera
45:58et réveillera les populations
45:59les citoyens et les citoyennes
46:00qui diront en fait
46:01moi je ne veux pas
46:02me retrouver privé
46:03de l'eau dont j'ai besoin
46:04pour que
46:06à l'autre bout du pays
46:07il y ait trois gus
46:07qui fassent des images
46:09virtuelles
46:09dont on n'avait pas besoin
46:10en fait
46:11plus ça va se tendre
46:13plus il y aura potentiellement
46:14un contre-pouvoir citoyen
46:15pour dire en fait
46:16on ne veut pas tout et n'importe quoi
46:17en termes d'IA
46:17oui mais si quand tu tapes
46:19dans Google
46:19pourquoi est-ce qu'il n'y a plus d'eau
46:20et que le résultat
46:21c'est la faute aux voisins
46:22et que tu ne cherches pas
46:23la source
46:23voilà
46:24ça n'arrange pas
46:25voilà donc trouvons la source
46:26en eau
46:26et le problème
46:27l'éducation va permettre aussi
46:29de
46:29et à l'échelle du pays
46:30est-ce qu'on peut imaginer
46:31un service public de l'IA
46:33avec un socle sobre
46:35utile
46:36accessible
46:37l'État a essayé de sortir
46:39une IA pendant le sommet
46:40malheureusement je pense
46:42qu'ils n'avaient certainement
46:42pas mis les moyens nécessaires
46:43en face
46:44c'était quoi Lucie
46:45c'est ça ?
46:46c'était pas l'État
46:46c'était un centre de recherche
46:48enfin c'était des scientifiques
46:49oui mais c'était censé
46:50l'IA française
46:51sorti en grande pompe
46:53pour le sommet
46:53je pense que ça avait été créé
46:54par deux personnes
46:55dans un labo
46:56les serveurs n'étaient pas
46:57au rendez-vous
46:58donc ça n'a pas fait long feu
46:59mais il est évident
47:01que l'État ne peut pas
47:03ne pas se saisir du sujet
47:05il y a quelques bonnes initiatives
47:07le gouvernement français
47:09a lancé un équivalent
47:10à l'environnement Google
47:11le workplace
47:12avec les vidéos et tout
47:13j'ai plus le long en tête précis
47:14je ne sais pas si quelqu'un l'a
47:16mais c'est en gros
47:17un concurrent à Google
47:18mais fait par l'État français
47:19qui garantit la sécurité
47:20qui est beaucoup plus sobre
47:21et donc en effet
47:21on peut envisager que l'IA
47:23dont tu parles
47:24n'a pas été abandonné
47:24il continue à développer
47:27mais ils n'ont pas beaucoup
47:27de marketing
47:28ils n'ont pas les milliards
47:30de mistral
47:30on peut très bien envisager
47:31en effet que le gouvernement français
47:33puisse développer
47:34un usage de l'IA
47:35qui soit transparent
47:36qui soit local
47:37avec une garantie
47:39de la protection de la donnée
47:40et si on se projette un peu
47:42elle ressemblerait à quoi
47:43cette IA sobre
47:44sobre et responsable ?
47:47un mini-tel
47:47il y a sobre
47:50et il y a responsable
47:51sobriété
47:52c'est qu'en effet
47:52elle soit sobre
47:53dans sa consommation d'énergie
47:54et de ressources
47:55et responsable
47:56c'est d'avoir encore une fois
47:57une bonne gouvernance
47:59sur qu'est-ce qu'on en fait
47:59pour pas que ça serve
48:01à tout et n'importe quoi
48:01et qu'on s'en serve
48:02pour faire de l'impact positif
48:04et selon vous
48:05Anadège et Morad ?
48:06je suis complètement d'accord
48:07je vais toujours prêcher
48:09pour ma gouverne
48:09effectivement
48:10dès lors qu'on utilise l'IA
48:11pour sauver la planète
48:13entre guillemets
48:13on va considérer
48:16qu'il faut l'utiliser
48:17parce que c'est un accélérateur
48:19puissant
48:19et on n'a pas beaucoup de temps
48:22donc justement
48:23je pense que là-dessus
48:24on ne va pas réfléchir
48:26trop longtemps
48:26mais bon après
48:28il y a plein d'initiatives
48:29qui sont aussi organisées
48:33par les entreprises
48:34pour créer des IA en open source
48:38ou partager du code
48:40en open source
48:41justement pour permettre
48:43à la construction d'IA
48:45moins consommatrices d'énergie
48:47moins impactantes
48:48je salue notamment
48:50l'initiative du crédit agricole
48:52qui a réuni
48:54un nombre assez conséquent
48:56de développeurs
48:57pour un challenge
48:58EcoCode
48:59pour justement
49:00améliorer ce Narcube
49:01qui est aujourd'hui
49:01un framework
49:02qui est très utilisé
49:03par les développeurs
49:04et typiquement
49:05enfin voilà
49:06ce type d'initiative
49:07va aussi nous permettre
49:08de nous
49:08Oui parce que vous travaillez
49:09en banque
49:10enfin en assurance
49:11vous avez travaillé
49:12en banque
49:12et en assurance
49:13pardon
49:13est-ce que c'est des secteurs
49:15qui peuvent devenir
49:16des accélérateurs
49:17de l'IA utile ?
49:19Je pense
49:19enfin voilà
49:20en tout cas
49:20il y a des acteurs
49:21qui s'impliquent
49:23dans ce type de sujet
49:25l'IA est très présente
49:26dans la sphère bancaire
49:28ou dans la sphère assurancielle
49:29qui s'inquiète beaucoup
49:31voilà
49:31de l'impact du climat
49:32et typiquement
49:33il y a besoin
49:35effectivement
49:35d'utiliser ces modèles-là
49:37au sein de ces institutions
49:39donc oui
49:40ils sont assez précurseurs
49:41enfin
49:41je pense qu'ils sont
49:43assez précurseurs
49:44dans l'intégration de l'IA
49:45voilà
49:46moi j'ai commencé
49:47il y a 25 ans
49:49en développant des modèles
49:51justement pour
49:52l'octroi de crédit
49:53responsable
49:54ou la détection
49:57des fraudes
49:57enfin voilà
49:57c'est des choses
49:58qui existent
49:59depuis des décades
50:00dans ces secteurs
50:01et aujourd'hui
50:02enfin voilà
50:02ils l'utilisent
50:03pour plein d'autres usages
50:06au quotidien
50:08j'allais réagir
50:09parce qu'en fait
50:10on entend parfois dire
50:10qu'un monde à 4 degrés
50:12de plus
50:12de température moyenne
50:14que l'air pré-industriel
50:15est inassurable
50:16et c'est des grands assureurs
50:17qui l'ont dit
50:18en fait la réalité
50:19c'est que là
50:19on est près de 1,5 degré
50:20d'augmentation moyenne
50:21de la température
50:22aujourd'hui
50:23et il est déjà
50:24en train d'être désassuré
50:25on a des acteurs agricoles
50:27qui se font désassurer
50:28parce que les risques climatiques
50:29sur leur production
50:29sont trop importants
50:31vous voyez la situation
50:32des agriculteurs
50:32ils n'ont même plus
50:33d'assurance pour couvrir
50:34on parle de logements
50:35où il y a des effondrements
50:36etc
50:37en fait
50:38je pense que les assureurs
50:39sont très en avant-garde
50:40aussi parce que
50:41leur modèle économique
50:42est en train de tanguer
50:43très fort
50:43ils ont en partie compensé
50:45en utilisant les marchés financiers
50:47pour trouver du rendement économique
50:48notamment sur le fossile
50:49c'est le serpent
50:50qui se mord la queue
50:50parce qu'ils financent
50:51les énergies fossiles
50:51qui provoquent le dérèglement
50:52qui rend le monde inassurable
50:54là les IA
50:55vont être absolument essentiels
50:56pour aider à l'adaptation
50:57et à la planification
50:58de ce monde
50:59où le climat
51:00devenant instable
51:01prévoir devient
51:02extrêmement difficile
51:03complètement lié
51:04l'intelligence humaine
51:05n'a pas réussi
51:05pour l'instant
51:06à résoudre les problèmes
51:06sociétaux et environnementaux
51:08donc j'ai envie de dire
51:09l'IA est peut-être aussi
51:11notre dernière chance
51:12pour essayer de
51:13corriger le tir
51:14justement
51:15ce sera le mot de la fin
51:16pour que l'IA utile
51:18devienne un standard
51:20qu'est-ce qui doit bouger
51:21en premier rapidement
51:22qu'est-ce qui doit bouger
51:24alors faire des choix
51:25sur comment on s'en sert
51:27si on mettait
51:28toute la puissance de calcul
51:29les IA génératives
51:30qui servent à faire
51:31des sites internet
51:31qui servent à rien
51:32pour l'utiliser
51:34dans la science
51:34pour traiter de la data
51:36pour sortir des scénarios
51:37et des trajectoires
51:39d'adaptation
51:40d'atténuation
51:41je pense qu'on aurait fait
51:43un bond en avant
51:44en termes sociaux
51:45qui serait énorme
51:46le problème
51:47c'est que comme c'est pas
51:47là où il y a de l'argent
51:48les capitaux
51:50donc les usages
51:51vont vers des usages
51:52inutiles
51:53et là malheureusement
51:54sans une gouvernance
51:55et sans la réglementation
51:56je vois pas comment
51:57le marché va tout seul
51:58par sa main magique
52:00diriger tout ça
52:00vers les usages
52:02moi je mettrai ma pièce
52:03sur mon rad
52:03et sur l'éducation
52:04tu me l'as retiré
52:06de la bouche
52:06c'est incroyable
52:07souvenons-nous
52:08moi j'étais encore jeune
52:10mais de l'émergence
52:11d'internet
52:12où les plus enthousiastes
52:14qui ont vécu cette époque
52:15pensaient que ça allait rendre
52:16l'humanité plus intelligente
52:17parce qu'on allait avoir
52:18un accès à la formation
52:19complètement débridé
52:20bon
52:2120 ans plus tard
52:2225 ans plus tard
52:23malheureusement
52:23l'humanité semble pas
52:24bien plus intelligente
52:25vu ce qu'elle est en train
52:26de mettre en place
52:27c'est de faire
52:27donc j'ai bien peur
52:29qu'avec l'IA
52:30ça accélère encore plus ça
52:31donc en fait
52:32il faut absolument
52:33qu'on fasse en sorte
52:33que le maximum de gens
52:34sur cette planète
52:35et autour de nous
52:36ça serait déjà bien
52:37comprennent les enjeux
52:38les conséquences
52:39et soient éduqués
52:40à tout ça
52:41soient informés
52:42mais dans l'éducation
52:43il n'y a pas que
52:43l'accès à la connaissance
52:44là je pense qu'aussi
52:46il faut revoir le mot
52:47éduquer
52:47éduquer à la bienveillance
52:49ça fait un peu
52:50bisounours
52:50je suis désolé
52:51mais penser à son prochain
52:52des bases
52:54de l'humanisme
52:56qu'on perd
52:57plus on avance
52:58dans la technologie
52:59plus regarder son voisin
53:00plus tu prends le métro
53:02quelqu'un il tombe
53:02tout le monde le regarde
53:03et imaginez-vous
53:04ce mindset un peu développé
53:06et en plus
53:08vous perdez la démocratie
53:09donc vous confiez
53:10un peu la stratégie
53:12nationale ou mondiale
53:13à une poignée de personnes
53:14qui n'ont pas cette éthique
53:15qui n'ont pas cette éducation
53:16là c'est chaud quand même
53:17donc il faut
53:18éduquer en masse
53:19mais éduquer
53:20pas à la connaissance
53:21pas savoir
53:21à quoi sert
53:22tes outils
53:23aussi
53:23au vivre ensemble
53:25qu'il disait
53:26je ne sais plus
53:26c'est Noël
53:27ou toi Thomas
53:28si
53:29c'est Noël
53:30qui disait
53:30s'il y a
53:31elle te dit
53:31en fait
53:32comment dirais-je
53:35les réserves d'eau
53:35qui baissent
53:36à cause de ton voisin
53:37s'il y a
53:38t'apprends ça
53:39et puis toi derrière
53:39t'es pas éduqué
53:40à échanger avec lui
53:41à vivre ensemble
53:42on va tous pointer du doigt
53:43et c'est ce qui arrive
53:44c'est ce qui arrive
53:45de temps en temps
53:46hashtag
53:47la pénurie
53:47d'oeufs
53:50le mois dernier
53:51ça parlera à certains
53:53qui regardent
53:53ouais moi je l'ai
53:54t'as là ?
53:55non t'as pas ?
53:56ok
53:56on en reparlera en oeuf
53:57comment il a compris ?
53:59pour moi ça résonne aussi
54:01parce que
54:02ce que je vois
54:03arriver dans l'entreprise
54:05avec ces agents autonomes
54:06qui vont remplacer
54:07certains employés
54:08de toutes les grandes entreprises
54:11qui existent aujourd'hui
54:12quelque part
54:13c'est effectivement
54:15développer ces compétences humaines
54:17l'intelligence émotionnelle
54:18la capacité à utiliser
54:20ces IA
54:21enfin génératives
54:23ou autonomes
54:24pour justement
54:25développer des business
54:28plus vertueux
54:29et enfin voilà
54:30moi je suis assez optimiste
54:32ces tensions
54:34l'IA ne remplacera pas
54:35les êtres humains
54:35elle remplacera ceux
54:36qui ne veulent pas
54:37saisir de l'IA
54:39voilà c'est ça
54:40et ce sera le mot de la fin
54:41pour ce débat
54:42c'est l'heure
54:43de notre dernière séquence
54:45c'est le good to know
54:46et c'est bientôt la fin
54:52de cette émission
54:52il nous reste un tout petit peu
54:54de temps pour mettre en avant
54:55un outil déterminant
54:56et c'est toi qui t'y attelle Thomas
54:57oui et puis puisqu'on a déjà évoqué
54:59beaucoup de choses
54:59de solutions
55:00de bonnes pratiques
55:01d'acteurs qui oeuvrent
55:02pour les bonnes raisons
55:03concluons rapidement
55:04sur un outil
55:05que tout le monde
55:06peut aller consulter
55:07à la fin de cette émission
55:08nous y sommes
55:08ça tombe bien
55:09c'est le premier référentiel
55:11d'usage éthique
55:12des intelligences artificielles
55:13génératives
55:14qui a été co-construit
55:15par un certain nombre
55:16d'acteurs du numérique
55:17et publié par l'institut
55:19du numérique responsable
55:20alors on touche
55:21au pilotage de projets
55:22à la façon de mener
55:23des requêtes
55:23ça touche à différentes dimensions
55:25des services numériques
55:26et donc allez regarder
55:27il y a plein de
55:28bonnes pratiques
55:29de garde-fou à mettre
55:30pour être certain
55:31qu'on utilise bien
55:31ces nouveaux usages
55:32merci beaucoup
55:34merci Thomas
55:35merci à nos invités
55:37Noël Boza
55:38fondateur de ZEI
55:39merci à Nadège
55:40l'Espagnol
55:40directrice du département
55:42Climate Data Analytics
55:43chez EcoAct
55:44et merci à vous
55:45Morad Hattik
55:47CEO de
55:47Qu'est-ce qu'il y a
55:48Consulting
55:48merci de nous avoir suivis
55:51sur Be Smart for Change
55:52rendez-vous
55:53le mois prochain
55:54pour un nouvel épisode
55:55Merci à tous
55:56le monde
55:57pour un nouvel épisode
55:57pour un nouvel épisode
55:57pour un nouvel épisode