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##BRIGITTE_LAHAIE-2025-04-03##
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Style de vieTranscription
00:00:00Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.
00:00:09Dès la naissance, notre corps va se transformer.
00:00:12Il y a des périodes plus propices à des modifications, évidemment toute l'enfance et puis ensuite la puberté, la ménopause et bien sûr le grand âge.
00:00:22Alors ces modifications, parfois elles sont sujettes à problématiques et c'est avec Michel Oudoul que je vous propose qu'on décode tout ça.
00:00:30Parce que bien souvent si le corps nous dit quelque chose, ça veut peut-être dire que nous ne sommes pas tout à fait sur la bonne voie ou qu'en tout cas nous sommes peut-être en train de souffrir.
00:00:40Alors je vais vous donner quelques petits exemples et puis on verra ce qu'en pense Michel.
00:00:44Il y a la fameuse scoliose chez les enfants qui est particulièrement complexe.
00:00:52Il y a également plus spectaculaire l'acné au moment de la puberté chez les ados et on sait d'ailleurs que très souvent avec leur première relation sexuelle, il n'y a plus d'acné comme par hasard, comme par miracle.
00:01:05Et puis on pense aussi aux règles douloureuses chez les jeunes filles, l'éjaculation précoce chez les jeunes garçons.
00:01:11Et puis après il y a évidemment toutes les pathologies liées à la ménopause comme l'ostéoporose et puis les grands âges, les dégénérescences en tout genre.
00:01:22Bref, si vous avez envie de comprendre ce qui vous arrive ou ce qui arrive à votre enfant, votre adolescent ou votre parent, vous pouvez nous appeler au 0 826 300 300.
00:01:32Bonjour Michel Oudoul.
00:01:33Bonjour Brigitte.
00:01:34Alors mon petit tour d'horizon du corps qui se modifie, qu'est-ce que vous avez envie de nous en dire ?
00:01:42Oui, bien évidemment je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites et avec le fait qu'à priori suivant les phases de vie, la vie est un continuum dans lequel il y a des évolutions, des étapes, des strates, des moments, des périodes
00:01:59dans lesquels nous sommes à même ou pourquoi pas dire destinés à vivre ou à rencontrer tel ou tel type de choses, à comprendre tel ou tel type de choses ou de les réaliser par soi-même.
00:02:09Et que parfois, ces phases et ces étapes sont des phases ou des étapes que nous avons peut-être consciemment ou non du mal à vivre.
00:02:16Nous avons quelques réticences ou tensions vis-à-vis du changement ou des évolutions que ça représente.
00:02:22Quelles que soient les raisons de cela, on aura sans doute l'occasion de les aborder.
00:02:26Et qui vont à un moment donné, lorsque nous sommes effectivement en train de nous fourvoyer un petit peu sur la façon d'être ou de faire, se traduire dans une réalité physiologique et dans une manifestation pas obligatoirement pathologique
00:02:39mais qui peut être tensionnelle, qui peut être très extrêmement douloureuse ou interpellante, voire même qui peut effectivement être sous une forme pathologique.
00:02:49Et là, c'est un petit peu plus questionnant parce que là, il faut véritablement s'en occuper.
00:02:54Autant quand nous avons une rage de dents, c'est quelque chose qui est extrêmement inconfortable et qu'on peut traiter et qui n'a pas de conséquences particulières
00:03:03sauf si nous sommes arrivés à un stade qui est un stade dramatique, alors que pour certaines pathologies, c'est un petit peu plus important de s'en occuper tout de suite.
00:03:11Par exemple, les règles douloureuses, c'est quoi ? C'est à peu près une femme sur deux qui a des règles douloureuses.
00:03:18Pourquoi toutes les femmes n'ont pas des règles non douloureuses ?
00:03:24Non douloureuses, voilà, c'est-à-dire que le principe et le phénomène des cycles hormonaux est un phénomène qui est un phénomène,
00:03:32qu'on le veuille ou non, que ça nous plaise ou non, etc., qui est incontournable, inévitable et qui est consubstantiel à l'état de femme.
00:03:43Et que cet élément-là qui vient nous contraindre, nous obliger, nous empêcher, du moins c'est peut-être comme ça que nous l'interprétons parfois, peut nous être insupportable.
00:03:54Et que, très globalement, ça va se traduire par des tensions dans cette expression-là, quelles que soient les raisons.
00:04:01On verra que c'est peut-être une manière avec laquelle on a préparé la jeune fille à l'arrivée de ce phénomène particulièrement troublant et impactant que peuvent être l'émergence des règles.
00:04:11On ne peut pas préparer, d'ailleurs, encore aujourd'hui, des femmes.
00:04:15Plus une jeune femme aura été préparée à ça, plus elle aura été conduite à aller dans une acceptation de ce que le féminin et la féminité induit de facto.
00:04:24Que ce soit quelque chose de naturel, tout simplement.
00:04:26Voilà, et en dehors de toute autre conceptualisation en mode, comment on va dire, sa tendance actuelle, c'est quelque chose qui est un phénomène 100% naturel.
00:04:37Et que lorsqu'il y a une tension, quelles qu'elles soient, on n'est pas, à nouveau, en train de poser des notions de bien ou de mal ou de valeurs.
00:04:42Mais lorsqu'il y a une tension, il y a une difficulté à accepter, ce qui est la projection négative de ce que sont les règles et les cycles, c'est-à-dire la contrainte et la soumission.
00:04:52A partir de ce moment-là, la tension va commencer à émerger, et c'est là où apparaissent les phénomènes qu'on va appeler des phénomènes de type disménoré.
00:05:00Et on en est avec la disménoré, comme avec l'endométriose, qui est une forme extrême de cela, avec quelque chose qui n'est absolument pas niable sur le plan de la physiologie.
00:05:10En revanche, la manière de comprendre la chose, et peut-être éventuellement de la prendre en main et de la traiter, va pouvoir faire que cela n'ait plus de raison d'être et que ça disparaisse.
00:05:20Mais on est vraiment là dans une quasi-pathologie fonctionnelle sur un système dans lequel la tension, la colère, le refus et l'opposition à ce qui est et ce qui nous est imposé est quelque chose d'extrêmement puissant.
00:05:36Et c'est pour ça qu'on rencontre souvent chez les femmes qui souffrent de disménoré, des femmes qui ont de la difficulté avec ce qu'est la contrainte, la contrainte et la soumission.
00:05:46Ça me fait penser d'ailleurs, tiens, la prochaine fois que vous venez, on fera peut-être un sujet, pourquoi est-ce si difficile d'être une femme ?
00:05:52Oui, bien sûr.
00:05:53Je pense qu'il y aurait beaucoup de choses à dire, parce que quand on voit toutes les pathologies que rencontrent les femmes avec leurs organes féminins justement, que ce soit l'utérus, que ce soit les ovaires et je ne sais quoi d'autre, il y a vraiment peut-être beaucoup de choses à dire sur ce sujet.
00:06:09C'est un sujet majeur et qui est un sujet central, parce qu'on peut regarder la question du cycle comme étant une contrainte ou une soumission, mais ça c'est oublier à quoi ça sert le cycle, le cycle c'est ce qui donne à la femme la puissance ultime puisque c'est elle qui porte la vie.
00:06:21Mais bien sûr.
00:06:21Il faut vraiment changer ce regard-là, il faut redonner et réinvestir leurs femmes dans ce rôle-là, et pas dans l'idée de dire que ça veut dire réinvestir les femmes, c'est pas dans l'idée de dire qu'il faut réinvestir les femmes dans l'idée d'avoir un nombre d'attentes, mais que les femmes ont besoin de constituer de la vie, de la donner, de lui permettre d'exister, de la porter pendant 9 mois, de la créer,
00:06:51puis ensuite de l'engendrer et de la nourrir, on a là quelque chose qui est une des représentations, une des manifestations les plus claires de la puissance absolue, la puissance sur la vie, qu'est-ce qu'il y a de plus fort ?
00:07:04Oui, c'est-à-dire que c'est la femme qui est puissante puisque c'est elle qui peut donner la vie, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il faut qu'elle se sacrifie obligatoirement, elle a le choix de garder cette puissance en elle ou de s'en servir.
00:07:16Exactement.
00:07:17Et c'est ce que peut-être les femmes oublient, ce n'est pas obligatoire de procréer, mais ce qui est important c'est de se créer en tant que femme, ce sera notre prochain sujet, ce ne sera pas pour aujourd'hui, ce sera pour le mois prochain quand vous reviendrez.
00:07:30En tout cas, on a parlé des règles douloureuses, mais on peut parler de beaucoup d'autres choses parce que c'est vrai que notre corps, il bouge, il change, enfin ce serait...
00:07:42Il bouge, il change, il évolue, il se développe, il se construit, heureusement d'ailleurs.
00:07:46Par exemple, c'est une chose qui m'a toujours intéressée, pourquoi quand on vieillit on se courbe le haut du dos, enfin pas tous heureusement, mais vous voyez des gens qui ont 60 ans, 65 ans, on vieillit, on se courbe le haut du dos, mais pas tous.
00:08:05Il y a des choses mécaniques, etc. On est dans quelque chose qui a à voir avec le potentiel musculaire, avec l'avancée dans l'âge et une fonte musculaire, il y a une déminéralisation globalement,
00:08:27il y a le fait qu'on est dans un rapport à l'action beaucoup moins développé, moins important, donc que le champ et la sphère respiratoire ont besoin de moins d'amplitude, on est dans une espèce de rétractation globale de l'être.
00:08:41Toutes les choses qui vont vers le vieillissement, quel qu'elle soit, il suffit d'observer un immeuble, il suffit d'observer un arbre, etc., à un moment donné, quand il rentre dans la phase où certaines structures porteuses commencent à se dégrader, il va avoir tendance à se replier sur lui-même.
00:08:55Et le deuxième champ, qui est un champ symbolique, qui est non neutre par rapport à ça, c'est que c'est tout simplement en projection même de ce qu'est le propre de l'humain.
00:09:03Le propre de l'humain, c'est de se tenir droit et d'être debout, sauf que nous oublions tous que se tenir droit et être debout, c'est un effort, c'est un travail permanent, ce n'est pas une posture naturelle.
00:09:12C'est quelque chose qui demande donc une présence, une envie, une motivation, une pulsion, etc., qui est essentielle à cette verticalité, à cette tenue debout.
00:09:23On ne mesure pas l'énergie que met un petit bébé pour se redresser, se mettre debout. C'est un travail phénoménal.
00:09:29Un petit bébé, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène,
00:09:59c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un phénomène, c'est un ph
00:10:29activité fait qu'il y a une fragilisation sur le plan structurel et que petit à petit on a un volu et on a un volu pour
00:10:35revenir
00:10:35dans cette espèce de clin d'oeil amusant de la vie qui est que quand on est petit on est à quatre pattes
00:10:40puis on se redresse tout doucement un petit peu voûter puis on devient droit puis quand on commence à vieillir on
00:10:44redescend un petit peu voûter et on finit aussi à quatre pattes c'est à dire que on est
00:10:48dans un processus voire même totalement allongé oui ou totalement allongé
00:10:53comme le petit enfant au départ c'est à dire qu'on est dans un processus de vie naturel et normal et que après
00:10:59suivant des
00:11:02Nature
00:11:04que après
00:11:06dans les individus
00:11:08on voit
00:11:10Deux
00:11:12qui font
00:11:14se tiennent
00:11:16La perpétuation et le culte et le fait de cultiver le désir c'est à dire continuer à se donner
00:11:22des désirs et des envies par rapport à un certain nombre de choses
00:11:25Soit le fait qu'à ce moment là on est porté
00:11:27par une espèce de rectitude qui est celle de l'éducation de la culture des habitudes qui font qu'on a cette espèce de
00:11:35devoir
00:11:36intérieur à se tenir droit
00:11:38et bien voilà c'est dit on comprend mieux tout ça dans un instant c'est Nicolas qui va prendre la parole mais n'hésitez pas à nous
00:11:44rejoindre si vous avez envie de mieux comprendre ce que vous dit votre corps 0 826 300 300 à tout de suite
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00:12:58aujourd'hui alors c'est quoi le bon choix moins cher
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00:14:01train de faire ah non pardon mais t'es sur ton téléphone là non mais regarde avec la sonde connectée je gère directement la cuisson du
00:14:07poulet fumé via l'appli et bah ça te laisse du temps pour remettre la table alors allez hop hop hop
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00:15:1314h16
00:15:15Brigitta et Sud Radio
00:15:17nous sommes aujourd'hui en compagnie de Michel Oudou le fondateur de l'institut français de Shiatsu et auteur bien sûr de
00:15:25dis-moi où tu as mal je te dirais pourquoi qui est sorti aux éditions Alba Michel
00:15:30et qui se voilà qui est un best-seller une bible du corps et de l'âme si je puis dire
00:15:37on va commencer avec vous Nicolas bonjour
00:15:40oui bonjour
00:15:42et bien on vous écoute Nicolas allez-y racontez
00:15:45ce qu'on vous dit votre corps
00:15:47alors je vous appelle là parce que ça fait à peu près deux mois et demi que je me suis eu mal au poignet
00:15:55Je me suis fait mal au poignet on va dire en travaillant
00:15:59et par mais par contre après j'ai été voir le médecin bon j'ai fait une radio j'ai fait
00:16:04ils m'ont fait faire du kiné, ils m'ont fait faire tout ça et il n'y a rien qui se passe personne sait exactement pourquoi
00:16:11et la douleur elle est
00:16:13particulière un petit peu j'ai l'impression c'est pas une douleur musculaire
00:16:17je sais pas exactement ce que c'est comme douleur j'ai du mal à l'expliquer aussi
00:16:22Et 15 jours là il y a 15 jours du coup c'est l'autre poignet maintenant qui commence à
00:16:28à me faire mal aussi le même style de douleur en fait. Mais c'est quoi ça vous lance ça vous fait
00:16:36C'est compliqué à expliquer je sais
00:16:40C'est quasiment permanent des fois c'est plus ou moins intense
00:16:44mais voilà je
00:16:46moi je sais pas exactement pourquoi j'ai pas eu d'événements particuliers
00:16:51Dans ma vie. D'accord en tout cas on n'a rien trouvé donc sur le plan
00:16:56je pense que vous avez fait des radios
00:16:59Sur le plan mécanique pur oui c'est ça enfin a priori vu ce que vous décrivez tel que vous le décrivez
00:17:07en tout cas minima pour le premier poignet ça ressemble assez fortement
00:17:13à ce qu'on appelle une algodystrophie
00:17:17Donc je pense que là vous devriez aller voir
00:17:20Un rhumatologue ou quelqu'un qui est spécialiste dans le domaine éventuellement
00:17:26Un ostéopathe en lui précisant qu'il y a des chances qu'il s'agisse de ça vous avez fait tous les examens qui montrent qu'un il n'y a pas
00:17:32de fractures
00:17:34ou de lésions particulières au niveau de l'os il n'y a pas il n'y a pas de
00:17:39déchirures au niveau ligamentaire ou au niveau tendineux etc
00:17:44et le deuxième des critères qui est marquant aussi et qui
00:17:49Laisse à penser plutôt dans cette direction là
00:17:52c'est cette permanence de la douleur dont vous parlez parce que si c'était simplement entre guillemets une tendinite
00:17:57ou une lésion à un instant nombre la douleur serait une douleur
00:18:01circonstancielle en fonction de certains types de mouvements et etc
00:18:04et donc là on est sur quelque chose d'autre et l'algodystrophie parle de quelque chose de particulier de très précis bien entendu
00:18:12L'algodystrophie parle de quelque chose de particulier
00:18:14sur lequel
00:18:16on essaie de
00:18:18on essaie de
00:18:20à cette douleur
00:18:22et
00:18:24le fait qu'ensuite l'autre poignet se mette à devenir douloureux
00:18:28ça ça peut être dans un premier temps un minima la conséquence du fait que dans ce qui est votre
00:18:33votre quotidien et les choses que vous faites vous avez sans doute dû compenser sur l'autre poignet
00:18:40pour aller faire un certain nombre de choses que vous ne faisiez peut-être pas avant parce qu'elles étaient assumées par le
00:18:45le premier poignet douloureux c'est le poignet droit ou gauche
00:18:49oui le poignet le premier c'est le poignet droit c'est le poignet droit donc que vous avez compensé en vous servant beaucoup plus peut-être
00:18:56même peut-être sans vous en rendre compte du poignet gauche et que lui n'étant pas habitué à ce genre de travail
00:19:01là on va rencontrer peut-être des douleurs qui sont des douleurs
00:19:04un peu qu'on connaît à travers les courbatures quand on fait du sport peut-être des douleurs un peu inflammatoires ou tendineuses
00:19:11Est-ce que sur ce poignet gauche la douleur aussi est permanente
00:19:15Brigitte Lea et Sud Radio le love conseil alors Michel Odule vous étiez bon en maths
00:19:23On va dire moyen bon enfin remarquez là ça devrait aller
00:19:26il y a trois formules qui conviennent à la relation il y a 1 plus 1 égale 1
00:19:321 plus 1 égale 2 et 1 plus 1 égale 3 alors évidemment vous avez compris c'est la troisième qui est la bonne la première ça
00:19:39correspond à une relation très fusionnelle on est collé l'un à l'autre
00:19:43et bien souvent il y en a un qui prend le pouvoir sur sur l'autre c'est bien connu
00:19:48la deuxième on est souvent un peu en opposition 1 plus 1 égale 2 chacun essaye de défendre son territoire
00:19:55et les différences en général ne vont qu'en s'accentuant au fil des années et la troisième ça prouve que vous avez su
00:20:03former un couple qui existe avec votre désir commun et votre différence
00:20:08et c'est tout le paradoxe de l'amour c'est savoir ne faire qu'un tout en restant deux et donc le 1 c'est le couple
00:20:15et puis chacun
00:20:17chaque individu voilà donc
00:20:20n'hésitez pas à faire
00:20:21j'aime bien j'aime bien cette image de deux cercles qui se superposent plus ou moins c'est à dire qu'il y a deux cercles
00:20:28monsieur madame et puis
00:20:30dans ces deux cercles il y a des choses communes donc il y a une partie des deux cercles qui se superposent
00:20:37il faut qu'il y en ait suffisamment
00:20:39mais en même temps il ne faut pas qu'il soit
00:20:42totalement
00:20:43qu'il y ait un petit cercle mangé par le grand cercle par exemple
00:20:46oui c'est ça c'est un des schémas une représentation classique
00:20:51qu'on utilise que moi j'utilise dans la formation de nos praticiens aussi pour expliquer ce qui se passe dans la relation cette notion des
00:20:57deux cercles où effectivement quand ils se
00:21:00superposent c'est la fusion donc la phagocytose c'est à dire qu'il y en a un des deux qui absorbe l'autre
00:21:04exactement donc c'est un rapport de domination soumission enfin etc etc au propre comme au figuré même dans la symbolique c'est à dire
00:21:10on se dilue dans l'autre ce qu'on trouve dans un couple qui est le couple
00:21:16classique ou qui est le couple fusionnel entre la mère et l'enfant ou etc etc
00:21:20et puis le fait que au fur et à mesure où chacun des cercles prend sa part
00:21:24il y a un moment donné un peu comme deux anneaux qui sont entrelacés il reste une zone qui va rester une zone commune parce
00:21:30qu'il y a un lien qui a un lien d'attache
00:21:31et cette zone qui est la zone commune c'est celle qui est intéressante parce que c'est la zone de la rencontre des intérêts communs des choses
00:21:37que l'on partage
00:21:38et qui font qu'au lieu de se regarder dans les yeux on regarde dans la même direction et donc c'est ça c'est vraiment la
00:21:42constitution du vrai couple oui exactement
00:21:45Catherine est avec nous bonjour Catherine
00:21:47bonjour Brigitte bonjour Michel bonjour Catherine
00:21:52Alors
00:21:54Pardon
00:21:56Merci de prendre mon appel alors en fait je voulais vous parler d'un
00:22:02passage de ma vie où j'ai
00:22:05des dermatoses qui
00:22:08persistent sur le corps à deux endroits bien précis
00:22:12dans les oreilles
00:22:15des squames et des mangeaisons qui
00:22:19reviennent sans cesse et puis au niveau du coccyx
00:22:23Tout en haut du pli interfessier et là il y a comme un érythème
00:22:32Fessier mais voilà donc ça des squames énormément ça peut démanger et ça peut
00:22:39faire semblant entre guillemets de disparaître et puis par moment avec un
00:22:43un gros stress là maintenant j'ai bien repéré le truc
00:22:47une émotion
00:22:48très forte et de là j'ai tout de suite
00:22:51Ça revient en mode XXL quoi voilà
00:22:58C'est apparu après des chocs émotionnels forcément
00:23:05Disons que vous avez déjà un petit peu étudié le langage Michel Odule
00:23:10oui oui oui je suis très à l'écoute de mon corps j'ai bien compris ce qui s'était passé
00:23:18Simplement là je me trouve à un moment clé un moment charnière de la vie où j'aimerais tourner la page
00:23:24je me sens prête pourtant
00:23:26prête pleine de rebonds je pense avoir fait plein de choses au niveau de mon
00:23:32des traumas que
00:23:34je pensais avoir digéré plein de choses et puis au moment de vouloir changer de vie
00:23:41notamment déménager pour tourner la page et réécrire un destiné ailleurs et bien
00:23:47je me trouve dans l'incapacité de le faire et je suis
00:23:52couverte de ça je vous dis ça revient
00:23:55énormément donc je me paralyse
00:23:59et je ne rentre pas dans l'action du coup
00:24:03Je suis vraiment assise entre deux trucs là
00:24:07Qu'est-ce que vous avez qui est assise entre deux trucs ?
00:24:09C'est intéressant ce que vous venez de dire Catherine
00:24:12Mais oui parce que j'ai bien compris en disant oui
00:24:16Mais oui
00:24:19Comme votre inconscient finalement vous dit des choses
00:24:23alors ouais
00:24:26Moi sur le moment j'ai cru que vous faisiez exprès de dire ça pour justement
00:24:30non
00:24:32C'est bien
00:24:37Oui et oui mais
00:24:40ça m'agace beaucoup parce que là pour la deuxième fois je viens de remettre en
00:24:45vente mon logement et aussitôt j'en ai presque perdu le sommeil et puis aussitôt
00:24:52la dermatose l'érythème on va dire
00:24:55coccyx et puis dans les oreilles dans les deux
00:25:00espèces de pellicules blanches
00:25:02alors quand j'étais plus jeune j'ai eu une dermite séboréique
00:25:05mais qui a disparu mais la dermatose m'avait dit vous aurez ça à vie ça reviendra avec un gros stress
00:25:12bon bah pas loupé depuis
00:25:146 mois
00:25:16Mais qu'est ce qui vous empêche de mettre en vente votre votre logement ?
00:25:21Eh bien en fait après il faut que je sache où aller et là on en arrive presque aux fesses finalement
00:25:27c'est que je sais pas où poser mon potent
00:25:32ça doit être ça finalement que
00:25:35Sauf peut-être que vous inversez la proposition
00:25:38le problème c'est pas que vous n'arriviez pas à vendre votre appartement c'est que vous ne savez pas où aller
00:25:43Vous vendrez votre appartement le jour où vous saurez où aller
00:25:47vous ne pouvez pas quitter une zone où vous avez des références et repères et une assise pour aller vers un inconnu total
00:25:54Oui c'est ça qui me perturbe et qui me fait extrêmement peur
00:25:57Mais quel est le risque que vous prenez ?
00:26:00Je pars vers quelque chose que je ne connais pas je porte ce projet seul
00:26:03Mais non puisque déjà justement vous êtes en train de vivre ça donc quel est le risque que vous prenez à décider ?
00:26:09Le risque serait que je peindre là où je suis j'ai des repères qui m'ont maintenu en sécurité
00:26:15Puisque vous l'avez déjà perdu là où vous êtes puisque ça vous rend malade entre guillemets
00:26:21donc vous n'y êtes pas bien
00:26:23Donc quel risque vous prenez à décider ?
00:26:29Ça me donne des cheveux
00:26:31Oui mais qu'est ce qu'il y a aussi les oreilles donc on peut se poser la question aussi
00:26:36On va y venir aux oreilles vous allez voir mais quel est le risque que vous prenez ?
00:26:41Je prends le risque de faire un mauvais choix
00:26:44Mais non puisque vous êtes dans la souffrance de quelqu'un qui fait pas de choix
00:26:51Donc quel est le risque que vous prenez ?
00:26:54Quel est le risque que je prends ?
00:26:57Qui est majeur ?
00:26:59Oui mais c'est intéressant que vous bloquiez parce que c'est le problème de tellement de gens
00:27:04C'est que ça aille mieux
00:27:07C'est la peur de l'inconnu en fait
00:27:09et parfois on va rester, c'est pareil dans le couple, on va rester avec quelqu'un avec qui on n'est pas bien
00:27:15par peur de l'inconnu et cette peur de l'inconnu ne fait qu'on n'ose pas vivre sa vie
00:27:20Ce que vient de dire Michel je l'ai entendu pendant que vous avez pris la parole
00:27:24Brigitte j'ai entendu c'est que ça aille mieux et ça m'a amené une
00:27:29Oui ça vous a amené quoi Alizé ?
00:27:31Et oui parce que pour l'accepter cette idée là encore faut-il que vous pensiez que vous en avez le droit
00:27:36Ah bah ça c'est sûr
00:27:38J'ai tellement morflé là depuis 4-5 ans que
00:27:42Je me suis mis en tête que là où j'étais finalement ça devait être un peu ma coquille et mon cocon
00:27:47Coquille cocon
00:27:49C'est intéressant un cocon où on morfle
00:27:51C'est intéressant un cocon où on morfle
00:27:58C'est Catherine c'est ça ?
00:28:01Oui
00:28:03Déjà faites vous le cadeau de penser que si vous décidez que vous faites un choix de changer quelque chose dans votre vie
00:28:09ça n'est pas obligatoirement transgresser un interdit, faire quelque chose que vous n'avez pas le droit de faire
00:28:14ou que vous ne méritez pas, ça c'est la première des choses
00:28:16et votre corps vous le dit
00:28:18Je n'ai pas compris la chose au niveau de ce qu'est le fessier, la zone du sacrum, enfin du bas du sacrum et du coccyx
00:28:24Vous savez dans le langage c'est nos fondements, c'est le fondement, c'est nos points d'assises les plus profonds
00:28:33ce sont nos références et ce sont aussi nos origines
00:28:36le coccyx étant la symbolique extrême de la queue de l'animal que nous avions quand nous étions à ce stade là
00:28:42donc c'est vraiment les origines les plus profondes
00:28:44et que je pense que depuis toujours il y a des interdits à s'envoler, à transgresser ou à être
00:28:49et puis surtout c'est la base pour moi qui représente la famille de laquelle je me suis coupée
00:28:54donc j'ai apparu après ça
00:28:57mais les oreilles ça sert à quoi comme vous demandez tout à l'heure Brigitte ?
00:29:01ça sert à quoi les oreilles ?
00:29:05à entendre
00:29:09donc oui il y a véritablement quelque chose peut-être que vous avez besoin d'entendre
00:29:13la dermatose elle est la signature que nous sommes dans un rapport au monde extérieur
00:29:17dans lequel nous considérons que le monde extérieur est risqué et dangereux
00:29:21et nous cherchons à nous en protéger
00:29:23soit en créant une armure, en blindant
00:29:25c'est ce qu'on va mettre dans toutes les dermatoses qui vont se traduire par des épaississements de peau
00:29:30comme le psoriasis, un certain nombre de choses comme ça
00:29:33soit en exprimant ce que ce vécu, ce rapport au monde extérieur génère chez nous
00:29:37et c'est ce qui se passe chez vous
00:29:39ce que vous vivez et ressentez ressemble beaucoup à un pseudo-eczéma ou à des darts etc
00:29:45qui sont des choses qui sont irritatives voire qui démangent
00:29:50ce qui veut donc dire que quelque chose vous démange et vous irrite profondément
00:29:54mais qui sont associées chez vous en plus avec le fait qu'il y a une désquamation
00:29:58et une désquamation ce sont des cellules et des peaux mortes qui s'en vont
00:30:03et donc il faut que vous tourniez la page
00:30:06et que vous laissiez mourir une certaine peau, une certaine apparence et une certaine enveloppe
00:30:10c'est-à-dire une certaine image et une certaine idée de vous-même
00:30:13il faut muer en quelque sorte
00:30:15il faut être capable d'aller vers ça
00:30:17mais ça fait peur et ça fait mal
00:30:19au moment où l'insecte déchire sa carapace et il en sort pour en constituer une autre plus grande et plus solide
00:30:25il a toute une phase où il est sans protection
00:30:27et donc il est effectivement fragile
00:30:30la phase que vous traversez n'est pas une phase dans laquelle il faut croire que de façon magique
00:30:34je décide, ça y est, tout va changer
00:30:36non, évidemment que vous allez avoir peur
00:30:38évidemment que vous allez être dans l'incertitude, dans l'inquiétude
00:30:42mais à nouveau mesurez quel est le vrai risque que vous prenez
00:30:45merci Catherine, en tout cas on fait une petite pause
00:30:48et on se retrouve dans un instant toujours avec Michel Oudoul
00:30:56Michel Oudoul est avec nous
00:30:58et nous parlons évidemment du corps qui nous parle
00:31:01qui nous raconte tellement de choses
00:31:03mais ce n'est pas toujours simple
00:31:05parce qu'on a parfois un peu le nez dans le guidon
00:31:07comme on dit
00:31:09Aurore est avec nous
00:31:11bonjour Aurore
00:31:13bonjour
00:31:15quel joli prénom
00:31:17merci
00:31:19alors vous avez 38 ans
00:31:21et déjà des gros problèmes de dos
00:31:23oui
00:31:25j'ai mal au dos depuis que j'ai l'âge de 12-13 ans
00:31:28et plus ça va
00:31:30et plus ça monte
00:31:32et plus j'ai mal
00:31:36ça a commencé dans le bas du dos
00:31:38et petit à petit je suis montée
00:31:42vous avez consulté un rheumatologue ?
00:31:44oui
00:31:46vous n'avez pas de spondylarthrite en quilosante ?
00:31:48non
00:31:50d'accord, donc ça c'est déjà une bonne chose
00:31:52j'ai plus de disques entre les vertèbres
00:31:54j'ai une
00:31:56une mince
00:31:58discopathie ?
00:32:00oui
00:32:02et puis après le haut du dos
00:32:04ils me disent que j'ai rien
00:32:06mais j'ai presque plus mal dans le haut du dos
00:32:08maintenant qu'en bas
00:32:10et vous êtes suivie ?
00:32:12vous faites des soins, des massages
00:32:14de la balnéo
00:32:16alors j'ai fait plein de choses
00:32:18il n'y a rien qui a changé
00:32:20j'ai fait beaucoup d'ostéo
00:32:22maintenant je fais du chiropracteur
00:32:26et en fait il n'y a rien qui me soulève
00:32:28vous savez
00:32:30qu'est-ce qui a pu provoquer ce mal de dos
00:32:32quand vous étiez
00:32:34à cet âge là
00:32:36je crains malheureusement
00:32:38que ce soit quelque chose
00:32:40qui a à voir avec des abus
00:32:42oui, j'ai eu
00:32:44beaucoup de choses
00:32:46pas très sympathiques dans ma vie
00:32:48et
00:32:50voilà
00:32:52et vous les traînez
00:32:54vous les portez encore
00:32:56vous en avez encore plein le dos si je puis dire
00:32:58oui voilà, je pense que c'est ça
00:33:00et le reste aussi
00:33:02et quand vous dites
00:33:04et voilà, ça veut dire quoi et voilà ?
00:33:06ben
00:33:08en fait ça m'handicap dans ma vie
00:33:10parce que je ne peux plus faire ce que j'aime
00:33:12je suis bloquée
00:33:14de tous les côtés en fait
00:33:16et je suis bloquée
00:33:18surtout au niveau de la poitrine
00:33:20en fait dès qu'il se passe quelque chose
00:33:22j'ai une douleur monstrueuse
00:33:24et j'arrive pas
00:33:26à analyser en fait
00:33:28ce qui se passe, ce que je ressens
00:33:30ce que
00:33:32comme s'il y avait un coeur trop gros par rapport
00:33:34à l'espace qu'il a ?
00:33:36oui, c'est à peu près ça
00:33:38oui
00:33:40des fois j'ai des
00:33:42je me mets à pleurer
00:33:44j'ai mal à cet endroit
00:33:46et j'arrive pas à analyser
00:33:48pourquoi en fait
00:33:50vous savez je crois que la situation
00:33:52que vous décrivez n'est pas une situation
00:33:54qui demande de l'analyse
00:33:56elle demande de l'acceptation
00:33:58elle demande de l'accueil
00:34:00elle demande un potentiel de résilience
00:34:02qui ne peut pas passer par le cerveau
00:34:04et par le cortex
00:34:06je crois Aurore
00:34:08que vous n'avez pas encore pris
00:34:10le temps de vous consoler
00:34:12de vous
00:34:14d'accepter justement
00:34:16de voir à quel point on vous a fait du mal
00:34:18et qu'il est temps de
00:34:20de prendre soin de vous
00:34:22je sais tout ça mais
00:34:24justement comment on fait pour
00:34:26on va essayer
00:34:28de vous donner des pistes
00:34:30vous savez il y a une phrase
00:34:32qui résume assez bien
00:34:34ce que vous êtes en train de vivre
00:34:36et comprenez bien que dans tout ce qu'on est en train de dire
00:34:38il n'y a ni jugement, ni critique, ni quoi que ce soit
00:34:40mais qu'il y a un fondamental
00:34:42qui est essentiel à prendre en compte
00:34:44quand on a vécu des situations compliquées
00:34:46ou douloureuses
00:34:48il y a une phrase qui dit
00:34:50si je ne suis pas responsable de ce que l'on a fait de moi
00:34:52au moins suis-je responsable
00:34:54de ce que je fais
00:34:56de ce que l'on a fait de moi
00:34:58c'est-à-dire que la composante qui vous appartient
00:35:00aujourd'hui
00:35:02et je vais prendre une image
00:35:04je suis un être fracassé
00:35:06où beaucoup de choses sont cassées à l'intérieur de lui
00:35:08qu'est-ce que je vais faire
00:35:10de cet être fracassé
00:35:12est-ce que je vais continuer à le regarder
00:35:14à me lamenter sur ses plaies
00:35:16et à continuer à en souffrir
00:35:18ou est-ce que je vais essayer
00:35:20d'en faire quelque chose qui va se transformer
00:35:22en une force inimaginable
00:35:24notre corps nous le dit
00:35:26quand un os est cassé, quand il se répare
00:35:28il se fabrique ce qu'on appelle un calosseux
00:35:30il est plus solide à cet endroit-là qui a cicatrisé
00:35:32que partout ailleurs
00:35:34et que ce que vous vivez aujourd'hui
00:35:36comme étant une blessure
00:35:38qui vous infecte et vous fragilise
00:35:40ça peut devenir une force magistrale
00:35:42et phénoménale
00:35:44que vous acceptiez, que vous intégriez au plus profond de vous-même
00:35:46que s'il y a eu des comportements
00:35:48qui n'ont pas été adaptés vous concernant
00:35:50c'est pas votre faute à vous
00:35:52c'est le problème des autres
00:35:54et qu'à partir de là
00:35:56votre capacité à prendre cette distance-là
00:35:58va faire que vous allez vous remettre
00:36:00au centre de votre vie
00:36:02et que vous allez devenir quelqu'un
00:36:04qui va être capable d'apporter une force
00:36:06à tous ceux qui eux ne sont pas capables de mesurer
00:36:08et de percevoir ça
00:36:10votre dos vous fait mal, ça grimpe et ça monte
00:36:12et ça va jusque bien sûr au neuro-végétatif
00:36:14au coeur
00:36:16coeur organe, réalité physique, etc
00:36:18et au coeur symbolique dans ce qui est porteur
00:36:20et le coeur il est porteur
00:36:22de sentiments qui sont des sentiments fondamentaux
00:36:24qui lorsqu'ils deviennent négatifs
00:36:26peuvent être l'amertume et la haine
00:36:28et qui lorsqu'ils deviennent positifs
00:36:30peuvent être l'amour et le pardon
00:36:32et il y a un vrai travail sans doute de fond
00:36:34que vous avez besoin
00:36:36vous permettre de faire ou pour lequel il faut vous faire aider
00:36:38sur cette capacité-là
00:36:40et ensuite
00:36:42sur le plan mécanique autour
00:36:44s'il y a des moyens, il y a des manières de répondre
00:36:46et de vous faire aider
00:36:48il y a des manières, moi le conseil que je pourrais vous donner
00:36:50par rapport à ce que je connais
00:36:52je sais moi, je ne suis pas en train de dire que ce sont les seuls
00:36:54qui pourront éventuellement vous aider
00:36:56il y a des praticiens en shiatsu
00:36:58qui sont formés dans un champ
00:37:00qui s'appelle la psycho-énergétique
00:37:02qui est ce dont on est en train de parler
00:37:04vous en trouverez les coordonnées sur le site de mon institut
00:37:06et faites appel à ceux-là
00:37:08pas à des praticiens de confort
00:37:10et faites-vous accompagner un petit peu
00:37:12sur ce chemin de la question du sens
00:37:14parce que la question du sens
00:37:16elle nourrit le cerveau et elle nourrit le coeur
00:37:18tant qu'on est porteur d'une blessure
00:37:20dont on n'a pas identifié le sens
00:37:22et qu'on vit comme étant une fatalité
00:37:24une malchance, etc
00:37:26on ne peut pas s'en séparer, s'en départir
00:37:28et s'en débarrasser
00:37:30vous nous avez fait...
00:37:32oui pardon, allez-y Aurore
00:37:34c'est vrai que j'ai essayé
00:37:36plein de choses dans ma vie
00:37:38de voir des gens qui faisaient
00:37:40de la médecine chinoise, des choses comme ça
00:37:42alors c'est vrai que ça a failli faire un ou deux mois
00:37:44puis après ça revient
00:37:46oui mais
00:37:48parce que je pense
00:37:50que vous ne l'avez pas fait encore suffisamment
00:37:52par rapport à votre vie
00:37:54intérieure et par rapport à vous-même
00:37:56Aurore, vous nous avez fait confiance
00:37:58et vous avez eu raison
00:38:00maintenant il faut vous faire confiance
00:38:02et puis avancer
00:38:04mais je crois
00:38:06vraiment que vous avez la possibilité
00:38:08d'aller mieux
00:38:10et vous allez
00:38:12vous n'avez pas un prénom qui est quand même
00:38:14c'est pas anodin
00:38:16de s'appeler Aurore quand même
00:38:18et vous avez 38 ans, vous êtes à un âge
00:38:20clé, je pense que dans
00:38:222-3 ans vous aurez passé le cap
00:38:24et ça ira beaucoup mieux
00:38:26et une lecture qui pourra vous aider
00:38:28c'est le livre de Boris Cyrulnik qui s'appelle
00:38:30Les vilains petits canards
00:38:32mais faites-vous confiance
00:38:34je vous assure
00:38:36c'est vraiment important, faites-vous confiance
00:38:38et vous verrez tout doucement
00:38:40vous allez pouvoir renaître
00:38:42merci en tout cas de votre confiance
00:38:44alors une petite pause
00:38:46et puis on se retrouve évidemment tout de suite après les infos
00:38:4814h-16h
00:38:50Brigitte Lahaye, Sud Radio
00:38:52et nous continuons dans
00:38:54cette deuxième heure à décoder
00:38:56ce que nous raconte notre corps
00:38:58je crois Michel Audoul
00:39:00on en parle souvent dans cette émission
00:39:02vous êtes fondateur de l'Institut français
00:39:04de Shiatsu et on parle souvent
00:39:06de la relation entre le psychisme
00:39:08et le corps et que finalement
00:39:10il n'y a rien d'étonnant
00:39:12à ce que notre corps nous raconte
00:39:14des choses que notre psychisme
00:39:16peut-être ne veut pas entendre
00:39:18ou n'est pas prêt à entendre
00:39:20ou a du mal parce qu'il y a beaucoup de souffrance
00:39:22et c'est peut-être
00:39:24parce que pour une raison très simple
00:39:26c'est que notre psychisme
00:39:28si on voulait faire très très simplifié
00:39:30et très raccourcissant
00:39:32très simple comme ça je comprendrais
00:39:34il est séparé en deux
00:39:36il y a la part consciente de ce psychisme
00:39:38qui dépend d'une instance
00:39:40intérieure qui s'appelle le moi
00:39:42et lui il raisonne
00:39:44la vie en bien, mal, tort, raison
00:39:46etc. et donc
00:39:48quand quelque chose d'insatisfaisant émerge
00:39:50il a du mal à l'accepter et à l'entendre
00:39:52et c'est à ce moment là
00:39:54que la deuxième instance profonde
00:39:56qui est en capacité peut-être d'exprimer
00:39:58nos désirs les plus profonds et nos attentes
00:40:00ou nos besoins qui s'appellent le soi
00:40:02et bien elle va essayer
00:40:04d'exprimer, elle essaye d'exprimer peut-être
00:40:06dans un premier temps à travers le rêve
00:40:08notamment, entre autres, à travers
00:40:10ce que Freud avait étudié avec les actes manqués réussis
00:40:12c'est-à-dire des manières avec lesquelles
00:40:14il y a des espèces de propositions, de thèmes à réflexion
00:40:16mais nous sommes capables de mettre le boisseau
00:40:18là-dessus, nous sommes capables de prendre
00:40:20ce qui convient pour dormir sans être gêné
00:40:22par les rêves ou les phases de cauchemar etc.
00:40:24et à ce moment là, ces espèces de zones
00:40:26de profondeur de nous-mêmes
00:40:28qui ne sont pas des ennemis
00:40:30contrairement à ce que parfois le moi peut nous laisser croire
00:40:32parce que ce qu'elle nous propose est inconfortable
00:40:34ne sont au fait que des parties
00:40:36qui nous aiment mais qui ont besoin
00:40:38d'arriver à l'expression de quelque chose
00:40:40quand le champ d'expression classique ne peut pas fonctionner
00:40:42à ce moment là, c'est le corps qui va parler
00:40:44et lui, il a un langage qui est très simple
00:40:46il ne sait pas mentir
00:40:48et donc quand il exprime quelque chose dans une zone donnée
00:40:50bien évidemment que ça parle très précisément
00:40:52de la zone dont il est en train de parler
00:40:54Voilà, Garance
00:40:56est avec nous maintenant, bonjour Garance
00:40:58Oui, bonjour
00:41:00Brigitte, bonjour Michel
00:41:02Bonjour
00:41:04Alors, vous avez des vertiges je crois
00:41:06Oui, oui, alors
00:41:08des vertiges, j'en avais eu
00:41:10dans le passé qui avait été attribué
00:41:12à un problème de l'oreille interne
00:41:14j'avais fait de la rééducation vestibulaire
00:41:16bon, ça avait disparu
00:41:18et puis
00:41:20au mois de septembre
00:41:22j'ai eu
00:41:24un premier vertige
00:41:26qui m'a effrayée parce que
00:41:28ça m'a réveillée au milieu de la nuit
00:41:32c'était la chambre
00:41:34tournée, le lit tourné
00:41:36le plafond tourné, il y avait même
00:41:38quelques éclairs et moi j'étais
00:41:40comme aspirée par un vortex
00:41:42vers le bas
00:41:44et ces vertiges, ce type de vertiges
00:41:46ça a duré
00:41:48trois mois
00:41:50ça s'est terminé en décembre
00:41:52et là ça a recommencé
00:41:54depuis trois jours
00:41:56ça m'a réveillée à deux heures du matin
00:41:58exactement comme la dernière fois
00:42:00et je ne sais pas
00:42:02vraiment, je me rends bien compte
00:42:04qu'il y a une perte de repère quelque part
00:42:06mais je ne comprends pas
00:42:08l'origine
00:42:10de ces vertiges
00:42:12D'autant que c'est quand même assez violent
00:42:14visiblement
00:42:16c'est violent, c'est très violent
00:42:18Et c'est toujours la nuit ?
00:42:20Alors ça me réveille la nuit
00:42:22quand ça a commencé en septembre
00:42:24ça a duré
00:42:26assez longtemps
00:42:28ça a duré de septembre à décembre
00:42:32et là
00:42:34ça a commencé donc il y a trois jours
00:42:36c'est beaucoup plus violent
00:42:38la nuit que le jour
00:42:42mais le jour
00:42:44le jour j'ai la tête comme
00:42:48je n'arrive pas à trouver le mot
00:42:50mais un peu congestionnée si vous voulez
00:42:52j'ai l'impression qu'il y a l'occipite
00:42:54qui se met à palpiter un petit peu
00:42:58et puis la journée
00:43:00c'est beaucoup moins vertigineux
00:43:02si je puis dire
00:43:04Alors dans tout ce que vous décrivez
00:43:08il y a énormément de choses
00:43:10par rapport à ce qu'est la question des vertiges
00:43:12et je pense que beaucoup de personnes nous écoutent
00:43:14peut-être qui en ont plus ou moins
00:43:16il y a bien entendu des pistes biomécaniques
00:43:18qu'il faut investiguer
00:43:20c'est à dire sur lesquelles il faut vérifier
00:43:22un certain nombre de choses
00:43:24la première d'entre elles
00:43:26c'est la tension artérielle
00:43:28il peut y avoir des hypertensions artérielles
00:43:30ce qu'on appelle idiopathiques
00:43:32c'est à dire non causées par une artériose sclérose
00:43:34ou par des atéromes
00:43:36ou par des problèmes de cholestérol ou etc
00:43:38qui peuvent se manifester
00:43:40c'est le grand classique
00:43:42des poussées d'hypertension en fin de journée
00:43:44alors qu'il n'y a aucune raison biologique
00:43:46apparente de cela
00:43:48de ce côté là tout va bien
00:43:50pardon ?
00:43:52de ce côté là tout va bien
00:43:54la deuxième des raisons fondamentales
00:43:56peut être non pas une question
00:43:58qui est une question de l'hypertension
00:44:00mais qui est une question qui est associée
00:44:02éventuellement
00:44:04à la présence
00:44:06d'un petit atérome
00:44:08d'un petit dépôt cholestérinique
00:44:10qui peut exister dans une des artères
00:44:12qui passe au niveau
00:44:14du cou et de la nuque
00:44:16et qui a pour conséquence
00:44:18de générer
00:44:20par moment suivant la position
00:44:22dans laquelle on est
00:44:24une sous-oxygénation
00:44:26du cerveau
00:44:28qui peut conduire à ces sensations de vertige
00:44:30qui peuvent être vraiment extrêmes
00:44:32puisque dans la pratique des arts martiaux
00:44:34par exemple on connait certains points
00:44:36où elle est appuyée au niveau de la nuque
00:44:38et qui amène la personne à la syncope
00:44:40donc ça peut être quelque chose aussi
00:44:42ça c'est quelque chose qui mécaniquement
00:44:44et biologiquement se valide et se vérifie
00:44:46le médecin ou l'ostéo
00:44:48connaissent des tests particuliers
00:44:50qui permettent de vérifier s'il y a oui ou non
00:44:52cette présence là
00:44:54la troisième des pistes
00:44:56c'est une piste mécanique musculo-tandineuse
00:44:58toujours au niveau de la nuque
00:45:00et qui vient
00:45:02en évocation de ce que vous parliez
00:45:04au niveau de cette base de la nuque
00:45:06c'est à dire d'une surcompression
00:45:08et notamment de certains nerfs faciaux
00:45:10qui sortent à ces endroits là
00:45:12et qui vont générer ces sensations de vertige
00:45:14ça aussi
00:45:16ça s'objective et ça se vérifie
00:45:18la notion de palpitation que vous évoquez
00:45:20peut elle plutôt parler
00:45:22peut-être du problème circulatoire
00:45:24la quatrième de ces pistes
00:45:26effectivement c'est celle que vous évoquiez
00:45:28qui est celle de ce qu'on appelle des vertiges de Menière
00:45:30en tout cas des choses qui sont en lien avec l'oreille interne
00:45:32où là il y a deux pistes fondamentales
00:45:34pour rapport à cette oreille interne
00:45:36soit la piste cervicale que je viens d'évoquer
00:45:38parce que dans les douze nerfs faciaux
00:45:40qui émergent du crâne
00:45:42à la base de la nuque, il y en a qui concernent
00:45:44ce qui passe au niveau de l'oreille
00:45:46ou ça peut être le fait que
00:45:48les petits cristaux qui sont au fond de l'oreille
00:45:50et qui sont censés nous permettre
00:45:52les notions d'équilibre
00:45:54sont ceux qui se
00:45:56densifient, voire se figent et se fixent
00:45:58vous, les vertiges
00:46:00émergent dans la phase nocturne
00:46:02pas n'importe quelle phase nocturne
00:46:04deux heures du matin, c'est une heure
00:46:06particulière qui rentre en résonance
00:46:08avec un méridien d'acupuncture particulier
00:46:10dont la résonance
00:46:12sur le plan psycho-émotionnel
00:46:14c'est la réponse à une question
00:46:16d'y est, quelle est ma place ?
00:46:18et là on est
00:46:20peut-être confronté à quelque chose
00:46:22qui est un vécu
00:46:24dans lequel vous êtes peut-être dans une phase de vie
00:46:26ou dans des phases ou dans des périodes de vie
00:46:28où lorsqu'il y a
00:46:30un questionnement
00:46:32qui, si j'osais dire, devient vertigineux
00:46:34par rapport à la place qu'on se donne
00:46:36et celle qu'on aimerait occuper dans sa vie
00:46:38et bien ça peut effectivement donner
00:46:40cette sensation de perdre pied
00:46:42de ne plus tenir la chose
00:46:44parce qu'un vertige qui émerge dans le sommeil
00:46:46excusez-moi, dans le week-end j'allais dire
00:46:48en tout cas dans les moments où on se relâche, où on se détend
00:46:50c'est soit effectivement un problème de nuque biomécanique
00:46:52soit un problème de quelque chose de
00:46:54psycho-émotionnel plus profond
00:46:56Est-ce que vous êtes dans une interrogation sur la place qui est la vôtre ?
00:47:00Garance ?
00:47:02Vous êtes toujours avec nous ?
00:47:04On l'a perdue
00:47:06Non, on l'a perdue visiblement
00:47:08Bon, écoutez, j'espère qu'elle a
00:47:10entendu tout ce que vous avez dit
00:47:12et puis on espère que
00:47:14sinon elle pourra être toujours écoutée en podcast
00:47:16et puis
00:47:18ça lui permettra déjà d'avancer un petit peu
00:47:20Oui, parce que des questions existentielles
00:47:22peuvent doter de vertiges
00:47:24Symboliquement, ça paraît assez clair, oui
00:47:26On continue
00:47:28dans un instant avec vous bien sûr
00:47:30sur Sud Radio 0826-300-300
00:47:32à tout de suite
00:47:3414h-16h, Brigitta et Sud Radio
00:47:36Michel Odoul
00:47:38est avec nous, je rappelle
00:47:40le titre de votre livre, Dis-moi où tu as mal
00:47:42je te dirai pourquoi, aux éditions
00:47:44Albin Michel
00:47:46Nathalie, bonjour
00:47:48Bonjour, bonjour Brigitte, bonjour
00:47:50Monsieur Odoul
00:47:52Très bien, on vous écoute, allez-y Nathalie
00:47:54Alors, moi j'ai un souci
00:47:56un double souci, niveau livre ou pas, je ne sais pas
00:47:58J'ai une hépatite auto-immune
00:48:00qui est très bien
00:48:02stabilisée maintenant, puisqu'elle a été
00:48:04diagnostiquée en 2021
00:48:06J'ai fait beaucoup de recherches
00:48:08par rapport au foie
00:48:10et à cette organe-là, j'ai compris
00:48:12beaucoup de choses, donc c'est vrai que peut-être
00:48:14ça a participé au fait que maintenant
00:48:16elle est stabilisée et que
00:48:18j'ai un traitement qui est vraiment
00:48:20minime, minime
00:48:22et j'ai un autre souci que
00:48:24je n'arrive pas à interpréter
00:48:26c'est une toux
00:48:28très persistante avec des
00:48:30teintes de toux très violentes, sèches
00:48:324 à 5 fois par jour
00:48:34la nuit, de temps en temps
00:48:36mais vraiment c'est très violent
00:48:38et c'est une toux très irritative
00:48:40et c'est aussi
00:48:42une sensation de
00:48:44comme si tout mon arbre
00:48:46pulmonaire
00:48:48était un petit peu
00:48:50très irrité
00:48:52et je le ressens encore plus
00:48:54quand par exemple je suis dans mon lit sur le dos
00:48:56et que je me tourne sur le côté
00:48:58la pression thoracique change
00:49:00et s'accroît un petit peu et hop
00:49:02automatiquement, c'est systématique, je tousse
00:49:04si je vais dans une piscine
00:49:06la pression de l'eau
00:49:08me presse un petit peu
00:49:10automatiquement je tousse
00:49:12et donc ça part de la gorge
00:49:14vraiment jusqu'au poumon
00:49:16je n'arrive pas à respirer
00:49:18complètement sans tousser, si je respire très fort
00:49:20si j'expire très fort
00:49:22je tousse
00:49:24systématiquement mais alors
00:49:26il y a des teintes de toux vraiment violentes
00:49:28et inexpliquées
00:49:30depuis quand ?
00:49:32ça fait des années
00:49:34alors j'ai vu
00:49:36un pneumologue
00:49:38j'ai fait des tests
00:49:40respiratoires
00:49:42de toute façon
00:49:44quand vous appelez Michel Oudoul
00:49:46c'est parce que vous avez fait tous les examens
00:49:48qu'il n'y a rien et donc il reste
00:49:50heureusement que vous êtes là
00:49:52c'est ça
00:49:54j'ai acheté son livre il y a une dizaine
00:49:56de jours, je ne l'ai pas encore ouvert
00:49:58du coup c'est curieux
00:50:00c'est ça le problème
00:50:02c'est ça le problème
00:50:04non mais c'est intéressant
00:50:06on décode quand même un peu vite
00:50:08je laisse Michel Oudoul
00:50:10prendre la parole évidemment
00:50:12il n'y a rien
00:50:14d'anormal ou d'étonnant
00:50:16ou d'ahurissant dans ce que vous partagez
00:50:18et
00:50:20bien sûr qu'il y a peut-être une question de sens
00:50:22à donner à ça
00:50:24et pour ça on va aller au bout
00:50:26pour ce qui est de la question hépatique
00:50:28le faux organe
00:50:30c'est un organe
00:50:32qui
00:50:34n'est pas n'importe quoi comme organe
00:50:36c'est un organe central, c'est le plus gros organe du corps
00:50:38et c'est celui qui répond à la question
00:50:40psychosomatique ou psychoémotionnelle
00:50:42de qui suis-je
00:50:44on est sur l'organe qui porte l'identité
00:50:46c'est pour ça que quand il y a
00:50:48quelque chose qui met l'identité en tension
00:50:50la réponse qui est donnée à ça c'est la colère
00:50:52c'est pour ça que la colère est portée par cet organe là
00:50:54voilà
00:50:56alors c'est pour ça que je disais tout à l'heure
00:50:58que peut-être j'avais trouvé
00:51:00une clé parce qu'effectivement
00:51:02j'ai un opéopathe qui
00:51:04a une façon de soigner
00:51:06assez particulière et l'interroge
00:51:08le corps
00:51:10et il est tombé sur
00:51:12ce problème de foi et
00:51:14il m'a effectivement dit que c'était l'organe
00:51:16de la colère et il se trouve
00:51:18que cette année où ça a été diagnostiqué
00:51:20ça a été 2021
00:51:22donc une pleine période de Covid
00:51:24ça a été l'année où
00:51:26j'ai perdu ma maman
00:51:28et ça a été une année où je me suis
00:51:30fâchée avec une de mes soeurs
00:51:32et enfin c'est elle plutôt qui s'est fâchée avec moi
00:51:34et donc il y a eu beaucoup, beaucoup, beaucoup d'émotions
00:51:36et systématiquement
00:51:38toutes les nuits, trois heures la nuit, j'étais réveillée
00:51:40toujours la même nuit
00:51:42ça parle véritablement de cela
00:51:44mais au-delà de ce qui est le seuil
00:51:46même de
00:51:48la première expression émotionnelle
00:51:50associée au foie qui est la colère
00:51:52toutes les émotions sont positives
00:51:54elles se deviennent négatives quand elles sont ce qu'on appelle dysfonctionnelles
00:51:56c'est-à-dire qu'elles ne sont pas
00:51:58adaptées dans leur intensité ou dans le moment où elles s'expriment
00:52:00mais sinon pour le reste
00:52:02la colère c'est l'énergie
00:52:04qui nous permet de dépasser les obstacles
00:52:06et donc elle est quelque chose qui est nécessaire
00:52:08mais il faut savoir que dans le champ énergétique
00:52:10la constitution
00:52:12d'un individu
00:52:14et de ce qu'on appelle son individualité
00:52:16c'est-à-dire la véritable conscience qui est la de lui-même
00:52:18elle demande la réponse à deux questions
00:52:20c'est qui suis-je ?
00:52:22ça c'est la première et c'est celle qui s'appuie sur l'énergie du foie
00:52:24et la deuxième
00:52:26s'appuie sur un organe que vous ne connaissez pas
00:52:28qui s'appelle le poumon
00:52:30le poumon définit
00:52:32le territoire, définit le champ référentiel
00:52:34de vie et d'existence
00:52:36et cette définition du territoire
00:52:38a une nécessité fondamentale
00:52:40pour pouvoir se faire
00:52:42c'est que je considère que j'ai une valeur qui me permet de le définir
00:52:44et donc le questionnement fondamental
00:52:46qui vous concerne est sans doute celui
00:52:48d'une personne qui a besoin de
00:52:50redéfinir, voire simplement de
00:52:52reconnaître ou d'accueillir qui elle est
00:52:54et la valeur qu'est la sienne
00:52:56et que les vécus qui sont les vôtres ont été des vécus
00:52:58qui ont gêné ou perturbé ça
00:53:00qui vous ont amené dans des attitudes des réponses de survie
00:53:02et que votre poumon aujourd'hui
00:53:04traduit au-delà de ce qui est
00:53:06parce que vous avez su réguler
00:53:08la colère hépatique, physiologique
00:53:10et même peut-être psychologique
00:53:12il faut que ça sorte quelque part
00:53:14et la toux que vous avez c'est une toux d'irritation
00:53:16c'est-à-dire
00:53:18qui est une transformation
00:53:20de la colère et qui signe
00:53:22que vous avez des choses qui vous insupportent
00:53:24qui vous irritent à un point
00:53:26inimaginable, qui sont en lien
00:53:28avec effectivement
00:53:30le respect de vous-même
00:53:32le respect de votre champ territorial de vie
00:53:34de la manière et du point dont vous observez la vie
00:53:36et le vivant
00:53:38et qui vous sont profondément
00:53:40difficiles à vivre et profondément insupportables
00:53:42que vous n'arrivez pas à sortir en quelque sorte
00:53:44et il faut que vous crachiez le morceau
00:53:46c'est-à-dire qu'il faut que vous alliez au bout de cela
00:53:48pas cracher le morceau vis-à-vis des autres
00:53:50ça sert à rien de dire aux autres ce qui nous plaît pas
00:53:52et ce qui va pas
00:53:54ça c'est complètement illusoire, ça fait partie de ce qui répond
00:53:56du moins, ça veut dire que c'est au fond
00:53:58de vous-même
00:54:00et il faut savoir que quand on répond à des questions
00:54:02sur l'identité, etc
00:54:04l'identité qui est la nôtre, c'est pas les autres
00:54:06qui nous la donnent, c'est nous qui la constituons
00:54:08et la créons
00:54:10et vous êtes dans une phase de vie dans laquelle, effectivement
00:54:12que ce soit l'hépatique
00:54:14ou que ce soit le pulmonaire
00:54:16ils viennent parler d'un besoin
00:54:18pour vous de sécuriser le territoire
00:54:20et de le pacifier
00:54:22il y a besoin d'une tranquillisation fondamentale
00:54:24ces eaux irritatives
00:54:26elles ont des réponses possibles
00:54:28vous allez trouver des réponses
00:54:30avec des huiles essentielles
00:54:32vous allez trouver des réponses
00:54:34avec sans doute de l'acupuncture
00:54:36avec des techniques de Shiatsu
00:54:38il y a des points fondamentaux qui sont là
00:54:40en tout cas c'est dans une idée fondamentale de pacifier
00:54:42et puis peut-être d'identifier
00:54:44ce qui a fait que vous avez eu du mal à construire votre identité
00:54:46et ce qui est intéressant c'est que vous l'avez dit
00:54:48tout à l'heure, quand vous changez de position
00:54:50la nuit, vous toussez comme si
00:54:52c'est compliqué pour vous
00:54:54de trouver la position dans laquelle vous pouvez
00:54:56enfin vous épanouir
00:54:58alors que si vous restez au garde-à-vous en dormant
00:55:00vous toussez pas
00:55:02oui
00:55:04c'est encore une fois tout ça
00:55:06très symbolique Nathalie
00:55:08donc je pense qu'il faut
00:55:10pactiser
00:55:12votre relation
00:55:14familiale, vos relations
00:55:16avec votre mère, votre soeur
00:55:18et
00:55:20accepter certainement ce qui a été
00:55:22douloureux pour vous
00:55:24oui oui
00:55:26pour pouvoir
00:55:28être enfin
00:55:30vous-même
00:55:32et
00:55:34je vais continuer les recherches dans le livre
00:55:36de Monsieur Oudoul
00:55:38mais on conseille souvent Michel et moi d'écrire
00:55:40parfois ce que vous avez encore
00:55:42sur le coeur, peut-être à votre mère
00:55:44votre soeur ou les personnes qui vous ont
00:55:46fait du mal
00:55:48ça veut pas dire qu'il faut envoyer les lettres encore une fois
00:55:50mais ça permet de sortir
00:55:52il ne faut surtout pas les garder
00:55:54ça permet de sortir
00:55:56quelque chose de soi
00:55:58et puis Michel a raison
00:56:00c'est pas les autres qui nous dictent
00:56:02qui on est mais ils sont le miroir
00:56:04et c'est
00:56:06en eux qu'on se voit
00:56:08mais c'est à nous
00:56:10de nous construire et de nous poser
00:56:12et regardez dans l'histoire que vous
00:56:14nous avez confié
00:56:16regardez bien, posez-vous
00:56:18qu'est-ce que vous vous répondez à la question qui suis-je
00:56:20vous concernant
00:56:22et la deuxième des choses c'est que regardez ce qui s'est passé
00:56:24au moment du confinement
00:56:26moment du confinement qui est un moment dans lequel justement
00:56:28on a été oppressé, enfermé
00:56:30et peut-être même étouffé
00:56:32c'est à ce moment-là qu'un certain nombre de choses se sont passées pour vous
00:56:34mais n'oubliez pas ce que vous nous avez dit
00:56:36c'est votre soeur qui s'est mise en colère
00:56:38et qui s'est fâchée
00:56:40oui, après j'ai beaucoup travaillé
00:56:42sauf que c'est elle qui a le problème
00:56:44c'est pas vous
00:56:46oui, mais après ma toux
00:56:48elle est antérieure à ça
00:56:50ça fait des années, peut-être dix ans
00:56:52que je tousse comme ça
00:56:54donc cette toux elle devient vraiment problématique
00:56:56pour moi, l'hépatite on va dire
00:56:58que j'ai un médecin qui m'a bien
00:57:00qui a bien contrôlé
00:57:02tout ça maintenant et c'est en bonne évolution
00:57:04réfléchissez au rôle que vous vous donniez
00:57:06dans la famille
00:57:08oui
00:57:10donc il faut que je travaille là-dessus
00:57:12et bien allez-y Nathalie
00:57:14et merci de votre confiance
00:57:16en tout cas merci beaucoup
00:57:18allez une petite pause, on continue avec Christophe
00:57:20qui nous rejoint dans un instant
00:57:22et puis vous bien sûr si vous le désirez
00:57:24vous pouvez toujours encore nous appeler au 0826 300 300
00:57:26à tout de suite
00:57:2814h16, Brigitta et Sud Radio
00:57:30Michel Oudoul
00:57:32est avec nous et comme toujours
00:57:34il y a toujours beaucoup d'appels
00:57:36on a besoin de
00:57:38vos décodages
00:57:40et c'est Christophe qui nous rejoint
00:57:42bonjour Christophe
00:57:44bonjour Brigitte, bonjour Michel
00:57:46merci à tous les deux de m'accueillir
00:57:48à l'antenne, très ravi, très touché
00:57:50voire très ému de parler à Brigitte
00:57:52qu'on admire beaucoup, moi et ma compagne
00:57:54par rapport à tout ce que vous faites
00:57:56depuis un certain temps et tout le bienfait
00:57:58que vous pouvez apporter aux gens
00:58:00merci Christophe
00:58:02c'est très sincère, alors je vous appelle
00:58:04parce qu'effectivement moi je suis en meilleure santé
00:58:06que je ne pouvais être à l'époque
00:58:08mais j'ai eu, en 2017
00:58:10je suis toujours commercial
00:58:12mais je suis gérant maintenant d'une entreprise
00:58:14en 2017 j'avais une vingtaine d'années
00:58:16en tant que technico-commercial
00:58:18à faire pas mal de kilomètres
00:58:20et je me suis retrouvé avec une sévère hernie
00:58:22discale
00:58:24L4, L5, S1
00:58:26donc très invalidante
00:58:28que j'ai pu corriger
00:58:30au bout de quelques mois
00:58:32en 2022 j'ai une récidive
00:58:34encore plus méchante
00:58:36bon les détails je vous les donnerai peut-être
00:58:38je ne veux pas faire un roman non plus
00:58:40au milieu de l'ostéo
00:58:42il y a un kiné un peu plus chevronné qui s'est intervenu
00:58:44et le problème que j'ai
00:58:46maintenant là en 2025 c'est que
00:58:48j'ai
00:58:50on peut appeler ça des résidus
00:58:52de ces
00:58:54événements là, c'est à dire
00:58:56effectivement bien que faisant un certain
00:58:58nombre de mouvements inspirés du yoga etc
00:59:00que ma compagne m'a donné
00:59:02des tensions très très
00:59:04fortes au niveau des talons
00:59:06alors on est plus forcément dans la sciatique
00:59:08parce que je sais ce qu'il faut pour effectivement
00:59:10éviter ce phénomène
00:59:12mais je suis arrivé jusqu'à
00:59:14faire des radios
00:59:16par rapport à d'éventuelles épines calcanéennes
00:59:18et il n'en est rien finalement
00:59:20écoutez oui, là je pense
00:59:22qu'il va y avoir des réponses qui peuvent vous être données
00:59:24mais avant tout je voudrais rebondir
00:59:26sur ce que vous disiez tout à l'heure
00:59:28au début
00:59:30à Brigitte
00:59:32et n'en déplaise
00:59:34à son humilité et à sa modestie
00:59:36je confirme tout à fait ce que vous dites
00:59:38la semaine dernière j'étais
00:59:40à un festival sur le Japon
00:59:42et la connaissance de la culture japonaise
00:59:44et
00:59:46énormément de gens m'ont dit
00:59:48tout le bien que son émission faisait
00:59:50et que sa manière avec laquelle elle était capable
00:59:52tout en étant précise
00:59:54et en n'étant pas dans l'évitement des choses
00:59:56mais de les nommer avec
00:59:58le respect et la bienveillance qui fait qu'elle fait énormément de bien
01:00:00donc ça c'est vrai, c'est tout à fait exact
01:00:02je confirme Michel, excusez-moi de vous interrompre
01:00:04mais sans rentrer
01:00:06dans la flague d'honneur
01:00:08c'est quand même une chance énorme
01:00:10moi je l'écoute depuis des années
01:00:12et effectivement le bienfait
01:00:14on se le dit, enfin il y a un certain nombre de gens
01:00:16aussi qui le disent
01:00:18mais c'est quand même
01:00:20cette appraise devrait être décorée
01:00:22de la Légion d'honneur
01:00:24si elle ne l'est pas encore
01:00:26je ne sais pas, vous pouvez poser une demande
01:00:28pour elle, parce qu'elle n'a pas le droit
01:00:30sur ma poitrine ça va faire
01:00:32des ordres, je préfère garder ma poitrine
01:00:34ça dépend, pour service rendu à la nation
01:00:36ou pourquoi pas
01:00:38bon allez, arrêtez tous les deux
01:00:40vous savez que nous avons réussi
01:00:42quelque chose de magnifique, c'est qu'elle est toute rouge
01:00:44ben oui c'est rare
01:00:46j'en suis ravi, j'aimerais bien avoir la vidéo
01:00:48vous pouvez me voir sur Youtube
01:00:50c'est vrai que je rougis
01:00:52plus beaucoup, qu'est-ce que je rougissais quand j'étais jeune
01:00:54c'est vrai que j'en rougis plus beaucoup
01:00:56c'est une émotion du coeur
01:00:58allez-y avec Christophe
01:01:00pour après embrayer Christophe
01:01:02sur ce que vous nous dites
01:01:04mais bien évidemment que vous avez là
01:01:06effectivement tout ce qui a été exprimé
01:01:08à travers les zones corporelles, la zone lombaire
01:01:10et S1
01:01:12et tout ce qui est en lien avec les sciatiques
01:01:14les assises fondamentales
01:01:16avec le fait qu'effectivement vous aviez un type
01:01:18de métier, notamment avec
01:01:20les véhicules qui pouvaient exister encore
01:01:22et qui existent encore aujourd'hui
01:01:24pour lesquels le siège est légèrement décalé
01:01:26par rapport aux pédaliers, etc
01:01:28tout un tas de choses qui vont générer
01:01:30le fait que
01:01:32on conduit sa voiture
01:01:34d'une façon déséquilibrée
01:01:36en même temps, tous les gens qui conduisent les mêmes voitures
01:01:38n'ont pas tous des sciatiques
01:01:40c'est-à-dire que ce facteur agissant
01:01:42qui est la position de conduite
01:01:44est aggravé par la manière avec laquelle
01:01:46il y a des tensions qui existent
01:01:48vous avez traité les choses de la façon qui convient
01:01:50vous êtes quelqu'un
01:01:52qui a réussi à trouver des réponses
01:01:54que ce soit avec le yoga ou d'autres
01:01:56dans lesquelles cette zone-là est maintenant
01:01:58un peu plus en tranquillité
01:02:00mais sans doute aussi
01:02:02peut-être un peu parce qu'il y a eu
01:02:04des modifications et des corrections sur le plan postural
01:02:06qui font qu'une partie
01:02:08du postural, sur le plan
01:02:10tensionnel, il s'est déplacé
01:02:12il a quitté la zone du sacrum pour aller vers la zone du talon
01:02:14et que c'est ce qui peut
01:02:16amener à ce ressenti
01:02:18cette tension au niveau du calcanium
01:02:20au niveau des attaches du talon
01:02:22ou au niveau du tendon d'Achille suivant les personnes
01:02:24avoir des ressentis
01:02:26qui sont tensionnels
01:02:28j'ai le sentiment que c'était Hernie
01:02:30parce qu'elle était présente avant 2017
01:02:32on sait
01:02:34un certain nombre de gens ont des Hernies
01:02:36sans même s'en rendre compte
01:02:38d'une forme bénigne
01:02:40et j'ai l'impression que l'opération
01:02:42n'est pas intervenue parce que je ne le souhaitais pas
01:02:44et que tout est fait maintenant pour éviter ça
01:02:46enfin voilà
01:02:48j'ai l'impression, mon questionnement
01:02:50et c'est pour ça que je me réjouissais
01:02:52d'échanger avec vous deux
01:02:54c'est de dire à 54 ans
01:02:56étant gérant d'une SRL
01:02:58depuis 5 ans dans le domaine du jardin
01:03:00donc avec pas mal de physique
01:03:02parce que j'installe des dispositifs automatiques etc
01:03:04que va-t-il en être
01:03:06d'ici quelques années
01:03:08de plus, voire
01:03:10moi je me projette à 5 ou 10 ans
01:03:12le meilleur, il en sera le meilleur
01:03:14il en sera le meilleur
01:03:16parce que la démonstration est faite
01:03:18que vous avez suggéré ce qui se passait au niveau lombaire
01:03:20que vous savez le tenir
01:03:22que vous avez intégré que c'est dans du postural
01:03:24et dans la manière avec laquelle vous vous positionnez
01:03:26au propre comme vous figurez
01:03:28que des choses peuvent rester dans l'ordre des choses
01:03:30comme elles sont là
01:03:32en revanche, j'ai juste une question à vous poser
01:03:34qu'est-ce qu'on dit quand on tape du pied ?
01:03:38c'est un signe de la passion
01:03:40je dirais ça comme ça
01:03:42je vous laisse
01:03:44continuer sur la réflexion autour de ça
01:03:46il faut vous tranquilliser
01:03:48par rapport à ce qu'est le futur
01:03:50et à l'attente que vous avez vis-à-vis de lui
01:03:52oui c'est sûr
01:03:54ce n'est pas forcément évident pour un chef d'entreprise
01:03:56qui ne sait jamais de quoi demain sera fait
01:03:58il doit compter sur son organisme
01:04:00pour jaser quelque chose
01:04:02un pied après l'autre
01:04:04tranquillement
01:04:06voilà
01:04:08il y a sans doute là quelque chose
01:04:10qui est cette espèce de
01:04:12parce que ce que vous voudriez avoir
01:04:14c'est un peu plus de certitude sur la stabilité
01:04:16potentielle du futur
01:04:18c'est ça
01:04:20après j'ai un souci au niveau
01:04:22c'est vraiment
01:04:24interrogeant
01:04:26la cheville droite qui claque
01:04:28parce qu'effectivement je fais des rotations de cheville le matin
01:04:30pour assouplir un peu
01:04:32mesurant en mètre 89
01:04:34donc ça fait quand même une grande carcasse
01:04:36ça claque, ça claque
01:04:38la cheville va claquer
01:04:40spécifiquement à la droite
01:04:42vous connaissez manifestement
01:04:44un ostéopathe
01:04:46n'hésitez pas à aller le voir
01:04:48c'est simplement la signature d'un petit décalage sacroiliac
01:04:50qui fait que la ligne ligamentaire
01:04:52partant de la hanche jusqu'au niveau de la cheville
01:04:54ne travaille plus dans son axe normal
01:04:56donc il n'y a rien de grave ou de pathologique là-dedans
01:04:58mais un petit travail de repositionnement sacroiliac
01:05:00est quelque chose
01:05:02qui va vous aider à rétablir ça
01:05:04vous pouvez également le faire
01:05:06si vous avez une compagne qui fait du yoga
01:05:08vous vous mettez avec les jambes assis
01:05:10pas les jambes en tailleur
01:05:12mais les deux plantes de pied l'une vers l'autre
01:05:14et puis vous faites battre les deux genoux
01:05:16vers l'extérieur un petit peu comme si c'était
01:05:18des ailes d'un papillon
01:05:20vous essayez de faire un travail
01:05:22où petit à petit vous ouvrez cette face interne de la hanche
01:05:24et petit à petit
01:05:26l'iliac va se relâcher
01:05:28et ça peut déjà aussi quand même pas mal vous aider
01:05:30d'accord
01:05:32est-ce que par rapport
01:05:34à votre institut
01:05:36je serais à même
01:05:38à travailler plus en profondeur
01:05:40tous ces points que vous évoquez
01:05:42l'institut c'est un institut de formation professionnelle
01:05:44ou un institut de formation
01:05:46pas l'institut
01:05:48les personnes qui sont accréditées par cet institut
01:05:50ah ben oui bien sûr
01:05:52si vous allez sur le site vous trouverez
01:05:54sur la page d'accueil du site
01:05:56trouver un praticien
01:05:58et vous trouverez une carte de France où il y a les praticiens formés
01:06:00et référencés par l'institut
01:06:02c'est à dire pas simplement formés
01:06:04mais référencés
01:06:06où il y a un maintien à jour des compétences
01:06:08et vous prenez un praticien qui fait shiatsu
01:06:10et psycho énergétique
01:06:12et vous aurez vraiment normalement
01:06:14bien sûr il faut toujours que ça match avec la personne
01:06:16mais sinon vous aurez normalement quelqu'un qui va vous aider
01:06:18vous accompagner
01:06:20très bien
01:06:22merci Christophe
01:06:24vous avez encore de très belles années devant vous
01:06:26vous êtes jeune
01:06:28oui surtout quelle chance vous avez
01:06:30c'est quand même autre chose que d'être au volant d'une voiture
01:06:32exactement merci beaucoup Christophe
01:06:34Pierre est avec nous maintenant
01:06:36bonjour Pierre
01:06:38oui bonjour
01:06:40mes félicitations pour tous vos diagnostics
01:06:42qui éclaircissent pas mal de gens
01:06:44je parle de ça
01:06:46donc moi j'ai 33 ans
01:06:48je travaille dans le bâtiment
01:06:50et
01:06:52à la suite de la rénovation de ma maison
01:06:54j'ai ressenti des courbatures
01:06:56des fatigues chroniques
01:06:58des douleurs dans le corps
01:07:00et
01:07:02ensuite après les travaux
01:07:04j'ai eu une hypertrophie des amygdales
01:07:06donc à la suite de cette hypertrophie
01:07:08des amygdales je me suis fait opérer
01:07:10et après cette opération
01:07:12quand tout allait bien
01:07:14je me suis intéressé à la méditation
01:07:16et un peu à tout ce qui est le bonheur pur
01:07:18les choses simples
01:07:20profiter de l'instant on va dire
01:07:22et plein de choses me sont venues
01:07:24toutes les angoisses du passé etc
01:07:26et
01:07:28à la reprise du tennis
01:07:30j'ai eu une douleur au bras droit
01:07:32à l'épitroclés
01:07:34et
01:07:36du coup j'ai stoppé cette activité
01:07:38donc je garde carrément mon travail
01:07:40mais la douleur persiste
01:07:42déclenchée par le tennis mais persiste au travail
01:07:44ce que je ne vous ai pas dit aussi
01:07:46c'est qu'en plus de la méditation
01:07:48j'ai stoppé la méditation pour me lancer dans l'auto-hypnose
01:07:50avec un thérapeute
01:07:52que je suis depuis 2 mois et demi
01:07:54et malgré tout la douleur persiste
01:07:56donc je ne sais pas trop
01:07:58sur quel plan
01:08:00je pense qu'avec tout ce que vous avez donné comme élément
01:08:02Michel va pouvoir vous aider
01:08:04alors déjà première chose
01:08:06et première réponse par rapport à la méditation
01:08:08l'auto-hypnose etc
01:08:10il faut que vous ayez des critères qui soient très simples
01:08:12il faut que quand vous sortiez d'une séance
01:08:14vous vous sentiez mieux que quand vous y êtes rentré
01:08:16c'est très globalement l'idée
01:08:18après l'outil
01:08:20quand il y a des outils pour aller voyager à l'intérieur de soi
01:08:22pourquoi pas
01:08:24dans ce qui est de ce que vous manifestez sur le plan physiologique
01:08:26les tensions physiques qui ont émergé
01:08:28elles ont émergé effectivement à un moment donné
01:08:30c'est intéressant que pour quelqu'un qui est dans le bâtiment
01:08:32c'est à dire qui construit pour les autres
01:08:34des douleurs commencent à apparaître quand il construit pour soi
01:08:36et là on a déjà une première
01:08:38piste qui est quand même particulièrement
01:08:40parlante
01:08:42sur laquelle on peut s'interroger
01:08:44sur le droit que la personne se donne
01:08:46à construire son
01:08:48propre repère, son propre château fort
01:08:50son propre palais, son propre
01:08:52lieu dans lequel il va être
01:08:54lui, chez lui
01:08:56et pour qui il le fait
01:08:58et ensuite vient se rajouter
01:09:00à ça le fait qu'à partir du moment
01:09:02où ça, ça a été fait
01:09:04a émergé cette problématique aux amygdales
01:09:06ça a fait un véritable retour
01:09:08à l'enfance et à toutes ces périodes où il y avait
01:09:10les angines qui sont les manières avec lesquelles
01:09:12les amygdales sont l'organe lymphoïde
01:09:14qui donc participe à l'immunité
01:09:16de l'individu
01:09:18qui ont cette particularité aussi
01:09:20d'être un filtre par rapport aux
01:09:22salissures, aux poussières éventuelles qui peuvent
01:09:24arriver venant du monde extérieur
01:09:26et en même temps
01:09:28sont en très grande proximité
01:09:30et des cordes vocales
01:09:32et des zones des oreilles, c'est à dire qu'on est là
01:09:34avec quelque chose qui joue
01:09:36un rôle central, majeur
01:09:38de la manière avec laquelle nous acceptons
01:09:40de nous exprimer face au monde et en particulier
01:09:42sur les choses dont nous avons
01:09:44besoin de nous protéger
01:09:46que nous avons décidé de ne pas accepter
01:09:48ou de ne pas accueillir ou d'évacuer
01:09:50voilà juste la question que je
01:09:52verrai à vous poser en termes de
01:09:54questions destinées à alimenter
01:09:56une réflexion
01:09:58quelle est la difficulté à vous donner le droit
01:10:00de constituer votre propre
01:10:02territoire ?
01:10:10Vous pouvez répéter la question s'il vous plaît ?
01:10:12Elle est dure à entendre
01:10:18Quelle est la difficulté
01:10:20que vous avez
01:10:22à penser que vous avez le droit de vous
01:10:24constituer votre propre temple, votre
01:10:26propre territoire, votre propre maison
01:10:28pour qui, avec qui ?
01:10:32D'accord, ok
01:10:34La difficulté ça pourrait
01:10:36être par exemple
01:10:38double travail et clients
01:10:40mais là
01:10:42on est dans du très très
01:10:44factuel
01:10:46Pierre, vous êtes d'accord ?
01:10:48Oui, je comprends
01:10:50Ce n'est pas de ça dont on vous parle évidemment
01:10:52C'est de quel droit vous construisez
01:10:54votre maison ?
01:10:56D'accord, ok
01:10:58Je ne sais pas y répondre de suite comme ça
01:11:00mais je pourrais y réfléchir
01:11:02Alors, historiquement et familialement
01:11:04qu'est-ce que ça représente le fait de se donner le droit
01:11:06à avoir sa propre maison et être
01:11:08dans son propre territoire ?
01:11:10De s'autonomiser
01:11:14Pas mal, pas mal
01:11:16Comme les angines dans la croissance d'un enfant
01:11:22Vous voyez petit à petit
01:11:24ce qui arrive ?
01:11:26Et c'est là que vous allez
01:11:28trouver la clé, c'est ça qu'il faut pacifier
01:11:30Il faut vraiment vous tranquilliser
01:11:32par rapport au fait. Vous savez le propos
01:11:34le fondamental ?
01:11:36C'est le fait de ne plus être matérialiste
01:11:38Peut-être, je ne sais pas
01:11:40Est-ce que vous méritez d'avoir votre propre
01:11:42maison Pierre, au fond ?
01:11:44Oui
01:11:46Vous êtes sûr ?
01:11:48Oui, je suis sûr
01:11:50Aujourd'hui je suis sûr
01:11:52peut-être pas au moment où je l'ai faite
01:11:54Est-ce que vous croyez que tout le monde est sûr en vous ?
01:11:56Si je puis dire
01:11:58Peut-être pas, on est beaucoup
01:12:00On est d'accord ?
01:12:02C'est celui qui n'est pas très sûr à l'intérieur de vous
01:12:04Votre saboteur
01:12:06comme dit Christophe Medici qu'on reçoit demain
01:12:08C'est votre saboteur
01:12:10qui vous a provoqué tous ces problèmes
01:12:12Rien ne dit
01:12:14que ça veut dire qu'il ne faut pas être matérialiste
01:12:16Au contraire
01:12:18On parle des douleurs chroniques
01:12:20suite à la finition
01:12:22à la fin de mes travaux
01:12:24mais la douleur au bras
01:12:26est intervenue surtout
01:12:28après une dispute
01:12:30de couple
01:12:32où j'ai perdu beaucoup de repères
01:12:34et j'ai eu
01:12:36une assez grosse remise en question
01:12:38et j'ai repris le tennis pendant cette période-là
01:12:40C'est pour ça que je vous disais mais pour qui aussi
01:12:42vous avez construit cette maison ?
01:12:44Vous avez tout le référentiel
01:12:46du vécu et de l'histoire familiale
01:12:48qui vient se reprojeter dans la manière
01:12:50avec laquelle vous pensez qu'il faut
01:12:52continuer à la porter et à la reproduire
01:12:54jusqu'où et jusqu'à quand ?
01:12:56Quelles sont les dictates auxquelles vous continuez inconsciemment
01:12:58de répondre à l'intérieur ?
01:13:00Est-ce que dans ce qui vous est arrivé avec votre épaule
01:13:02vous vous interdisez le lieu dans lequel
01:13:04peut-être vous aviez l'opportunité
01:13:06de vous détendre et de vous relâcher
01:13:08et que finalement la difficulté
01:13:10elle est de se dire ça ?
01:13:12Est-ce que vous êtes quelqu'un qui n'existe que parce que vous
01:13:14vous entendrez ?
01:13:16Est-ce que finalement la difficulté
01:13:18à se dire ça
01:13:20n'existe que
01:13:22pour vous ?
01:13:24En tout cas
01:13:26pendant 4 ans vous avez
01:13:28compris en tout cas
01:13:30ce que vous voulez donc faites-vous confiance
01:13:32je pense que vous êtes vraiment
01:13:34sur la bonne voie
01:13:36Surtout que 36 ans c'est l'heure de la pleine expansion
01:13:38et de la réussite
01:13:40Alors vraiment on n'est pas du tout inquiet pour vous
01:13:44Moi je me pose pas mal de questions
01:13:46Oui mais c'est bien, c'est bien
01:13:48Si on veut trouver des réponses il faut déjà se les poser les questions
01:13:50Mais là aussi si vous n'y arrivez pas
01:13:52faites-vous aider, bien évidemment
01:13:54mais vous avez pas mal de matière et j'ai l'impression que vous avez déjà
01:13:56pas mal réfléchi, vous avez bien vu
01:13:58vous avez
01:14:00je pense un contexte
01:14:02dans lequel vous avez même des moments
01:14:04où vous avez le temps de vous poser des questions
01:14:06parce que quand on est dans un métier
01:14:08Pardon ?
01:14:10J'ai dit oui, bien sûr, exactement
01:14:12Donc tout va bien
01:14:14Ce qui me correspond dans mon métier c'est que
01:14:16j'ai le temps de me remettre la question
01:14:18de prendre du recul par rapport au monde
01:14:20et de pouvoir réfléchir un peu
01:14:22à des sujets pour être
01:14:24de plus en plus confortable on va dire
01:14:26Voilà
01:14:28Et peut-être que plus que de vous remettre en question
01:14:30de vous faire confiance chaque jour de plus en plus
01:14:32Exactement
01:14:34Vous êtes en train de vous construire
01:14:36pierre par pierre si je puis dire, merci
01:14:38Allez une petite pause, on se retrouve
01:14:40dans un instant
01:14:4214h-16h Brigitte Lahaye
01:14:44Sud Radio
01:14:46Michel Audoul est avec nous
01:14:48Dis-moi où tu as mal, je te dirai pourquoi
01:14:50C'est aux éditions Albin Michel
01:14:52On va commencer tout de suite avec Georges
01:14:54Bonjour Georges
01:14:56Bonjour, à tous les deux
01:14:58Eh bien on vous écoute Georges, vous êtes fatigué
01:15:00Je crois
01:15:02C'était ça, une grande fatigue
01:15:04et régulièrement j'ai mal au sternum
01:15:06grosse douleur au sternum
01:15:08qui m'empêche de respirer
01:15:10de me sentir bien
01:15:12et de m'endormir aussi
01:15:16Et vous dormez mal ?
01:15:18Oui
01:15:20Alors que vous êtes très fatigué
01:15:22Oui
01:15:24C'est embêtant
01:15:26Alors je dors mal la nuit
01:15:28et j'ai tendance
01:15:30à avoir un sommeil plus réparateur en journée
01:15:32ce qui est embêtant
01:15:34Je dors mal la nuit
01:15:36et j'ai tendance
01:15:38à avoir un sommeil plus réparateur en journée
01:15:40ce qui est embêtant
01:15:44C'est à dire
01:15:46vous nous disiez
01:15:48Dans l'après-midi
01:15:50Dans l'après-midi
01:15:54je suis plus reposé
01:15:56ou ça me repose plus
01:15:58que si je dors la nuit
01:16:00Mais vous faites une sieste de combien de temps ?
01:16:04Alors le week-end
01:16:06je peux faire des siestes de 2 à 3 heures
01:16:08Oui parce que
01:16:10vous dormez peut-être trop
01:16:12quand vous faites des siestes
01:16:14du coup vous avez du mal à vous endormir
01:16:16C'est peut-être simplement une question de réguler votre sommeil
01:16:18Alors si c'est en semaine
01:16:20dans la semaine
01:16:22j'essaie de faire des siestes
01:16:24de 1 minute
01:16:26une à deux fois par jour
01:16:30et ça m'empêche la semaine de mal dormir
01:16:32En fait je récupère
01:16:34je sais pas si c'est bon
01:16:36mais j'essaie de récupérer
01:16:38le week-end
01:16:40En tout cas votre fatigue et la douleur au sternum
01:16:42on peut y voir un lien
01:16:44De toute façon c'est pas...
01:16:46On va le décliner ce lien, il est manifeste
01:16:48Mais déjà la première des choses quand vous dites je sais pas si c'est bon
01:16:50évidemment que c'est bon de récupérer
01:16:52quelle que soit la façon dont vous le faites
01:16:54donc ça là-dessus il faut que vous ayez
01:16:56ni doute ni éventuelle culpabilité
01:16:58ou etc
01:17:00Vous avez à minima trouvé une mécanique
01:17:02aujourd'hui qui vous permet de récupérer
01:17:08une mécanique
01:17:10un peu d'énergie
01:17:12un peu
01:17:14un moment donné
01:17:16plein
01:17:18vous devez la laisser se reposer
01:17:20Notre corps aussi a besoin de cette récupération
01:17:22Dans ce qui est
01:17:24l'expression
01:17:26et le ressenti physiologique
01:17:28que vous avez nommé
01:17:30l'explication elle est claire
01:17:32Vous avez cette douleur au niveau du sternum
01:17:34cette impression
01:17:36et sensation
01:17:38d'avoir de la difficulté à respirer
01:17:40cette difficulté
01:17:42notamment à récupérer et la complexité
01:17:44pendant la phase nocturne
01:17:46tout ça nous parle de quoi ? ça nous parle de deux choses très précises
01:17:48qui est un, une tension
01:17:50sur une grande structure
01:17:52du système neurovégétatif qui s'appelle le nerf pneumogastrique
01:17:54qui se situe
01:17:56sur la face avant du corps qui passe derrière le sternum
01:17:58qui descend au niveau du diaphragme
01:18:00et va jusqu'au niveau de la symphyse buvienne
01:18:02et qui est un nerf
01:18:04dans lequel si vous voulez les commandes
01:18:06neurovégétatives vont fonctionner et vont passer
01:18:08ce nerf a une relation
01:18:10il s'appelle le nerf vague
01:18:12c'est pour ça qu'on le connait
01:18:14à travers ses manifestations dans le malaise vagal
01:18:16il s'appelle le pneumogastrique
01:18:18parce qu'il a une interaction entre
01:18:20les poumons et
01:18:22la zone gastrique
01:18:24le sphincter gastrique et l'estomac
01:18:26Or qu'est-ce qu'elle est la structure qui se situe
01:18:28entre le poumon et l'estomac ?
01:18:30c'est une structure musculaire qui s'appelle le diaphragme
01:18:32le diaphragme participe
01:18:34à la capacité respiratoire
01:18:36à la fois en ayant une action sur
01:18:38la sphère pulmonaire et en ayant une action
01:18:40sur la sphère abdominale
01:18:42à partir du moment où ce nerf est sollicité
01:18:44quelle que soit la raison de cette sollicitation
01:18:46il se met en tension
01:18:48et la zone du diaphragme et notamment
01:18:50du plexus solaire qui est en bas du sternum
01:18:52va se mettre en tension
01:18:54et c'est là où on va avoir ces sensations
01:18:56d'oppression, de restriction respiratoire
01:18:58qui peuvent même aller
01:19:00chez certaines personnes jusqu'à des ressentis
01:19:02quasiment comme dans un engor
01:19:04c'est-à-dire que certaines personnes pensent
01:19:06qu'elles ont un problème cardiaque
01:19:08il faut savoir que ce nerf
01:19:10et cette zone corporelle, elle est interagie
01:19:12par une zone dorsale
01:19:14qui est en lien avec la colonne vertébrale
01:19:16et dont la mécanique
01:19:18fait qu'entre
01:19:20les 5ème et 7ème vertèbres dorsales
01:19:22il y a des terminaisons nerveuses
01:19:24qui émergent et il y a des points d'acupuncture
01:19:26fondamentaux qui sont en prise
01:19:28avec cette zone-là et que cette zone
01:19:30au niveau vertébrale est en compression
01:19:32ce qui fait que quand vous vous allongez
01:19:34vous augmentez la compression qui existe
01:19:36au niveau de cette zone média-dorsale
01:19:38et donc voilà pourquoi tout le paysage
01:19:40mécanique de la chose
01:19:42première réponse ça sera aller voir un ostéopathe
01:19:44ou un praticien Shih Tzu capable de le faire
01:19:46faites-vous faire un travail qui va
01:19:48permettre à cette zone vertébrale
01:19:50de se relâcher et se détendre
01:19:52on a quasi instantanément l'impression
01:19:54à ce moment-là que les poumons se ré-ouvrent
01:19:56ensuite derrière ça
01:19:58quelle est l'oppression que vous vivez ?
01:20:00en quoi vous avez le sentiment
01:20:02et l'impression que vous êtes
01:20:04aujourd'hui dans une phase de vie dans laquelle
01:20:06vous vous sentez enserré, emprisonné
01:20:08ou englué dans quelque chose
01:20:10où finalement vous avez plus le sentiment
01:20:12d'étouffer plutôt que d'exister
01:20:14vers quoi avez-vous envie de vous envoler ?
01:20:18Oui, Georges ?
01:20:20Je ne sais pas
01:20:22je n'ai pas réfléchi
01:20:26qu'est-ce qui fait que
01:20:28combien de temps vous êtes dans cet état
01:20:30qu'est-ce qui fait qu'à un moment donné
01:20:32vous vous êtes senti fatigué
01:20:34vous avez mal au sternum
01:20:36essayez de remonter
01:20:38un peu à la source, parfois c'est à la source
01:20:40qu'on trouve le problème
01:20:44c'est compliqué pour vous
01:20:46Quel est le projet
01:20:48ou le rêve caché
01:20:50admis, reconnu ou pas
01:20:54que vous vous interdisez d'atteindre
01:20:56dans la façon mécanique, organisationnelle
01:20:58ou extérieure
01:21:00dans lequel pour autant vous avez l'impression
01:21:02d'étouffer, quelle est
01:21:04cette direction vers laquelle
01:21:06vous avez envie d'aller, quel est ce rêve
01:21:10qui est celui que vous vous interdisez ?
01:21:14Essayez Georges
01:21:16avec une feuille de papier
01:21:18dans les différents domaines
01:21:20affectif, familial
01:21:22professionnel
01:21:26privé
01:21:28ou vous ne pouvez pas
01:21:30vous ne vous autorisez pas
01:21:32vous comprenez ?
01:21:34Oui, j'ai bien entendu
01:21:36là ça ne me vient pas
01:21:38je pense qu'écrire
01:21:40est une bonne chose
01:21:44parce que là
01:21:46non seulement
01:21:48c'est un rêve
01:21:50c'est un rêve
01:21:52c'est un rêve
01:21:54parce que là
01:21:56ne vous mettez aucun tabou
01:21:58aucune limite, osez
01:22:00écrire tout ce qui
01:22:02pourrait être extraordinaire et que vous auriez
01:22:04envie de vivre et que vous ne vous êtes jamais autorisé
01:22:06et vous trouverez votre réponse
01:22:08Qu'est-ce que la fatigue produit ?
01:22:10Elle empêche de rêver
01:22:12je donne la réponse parce qu'on est en fin d'émission
01:22:14Pourquoi
01:22:16vous avez seulement un moment
01:22:18où vous pouvez récupérer qui est le week-end, c'est-à-dire le moment
01:22:20où vous auriez la possibilité de réaliser
01:22:22quelque chose pour vous
01:22:24ce temps-là vous l'occupez à récupérer pour pouvoir
01:22:26continuer à bien travailler dans la semaine
01:22:30D'accord
01:22:32Réécoutez, n'hésitez pas
01:22:34parfois il y a des choses
01:22:36qu'on n'entend pas vraiment et il faut parfois
01:22:38écouter plusieurs fois, comme il faut lire plusieurs fois
01:22:40le bouquin de Michel Audoul pour arriver à tout comprendre
01:22:42ça je confirme
01:22:44Lisez éventuellement un livre qui s'appelle L'alchimiste
01:22:46avec Coelho, il explique qu'est-ce que c'est que la tension
01:22:48pour aller vers sa légende personnelle
01:22:50Ok
01:22:52Je m'attends le Coelho aussi, c'est pas mal ça
01:22:58Oui
01:23:00Il y en a des
01:23:02qu'il faut
01:23:06Merci Jean
01:23:08Il a tué le dragon, n'oubliez pas
01:23:10Merci à vous
01:23:12Michel Audoul, je rappelle bien sûr
01:23:14que vous êtes l'auteur de Dis-moi où tu as mal, je te dirai pourquoi
01:23:16C'est aux éditions
01:23:18Merci beaucoup à Michel et si vous voulez trouver
01:23:20un praticien shiatsu
01:23:22vous pouvez aller sur le site de Michel Audoul
01:23:24vous pouvez lire aussi
01:23:26ses newsletters, vous abonner même
01:23:28si on veut
01:23:30parce que c'est très très bien
01:23:32Merci Brigitte
01:23:34Demain on sera avec Christophe Midici
01:23:36et on terminera la semaine en chantant
01:23:38et on parlera de votre chanson
01:23:40fétiche qui évidemment parle de nous
01:23:42Vous avez une chanson fétiche Michel Audoul ?
01:23:44Ah oui
01:23:46Eh bien vous nous le direz la prochaine fois
01:23:48Il est libre Max
01:23:50Ah ça m'étonne pas de vous
01:23:52Et tout de suite vous retrouvez Alexandre Delovane, à demain