Avec Jean Doridot, docteur en psychologie, fondateur de l’application Zenfie et auteur du livre Le bonheur est une science exacte (Larousse)
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NewsTranscription
00:00Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.
00:05Bonjour Jean, bonjour Jean-Marie, bonjour à tous.
00:08Docteur en psychologie, fondateur d'HypnoseParis.com.
00:10Cette semaine Jean, la presse a révélé une étude toute récente qui cherche à mieux comprendre
00:17la peur que déclenchent chez nous autres humains certains animaux.
00:23Vous savez les araignées, les serpents, les autres.
00:25Alors Jean, dites-nous quel est l'animal qui fait le plus peur, qui déclenche le plus de phobies ?
00:30Ce n'est pas forcément la même chose Jean-Marie, nous allons le voir.
00:33La peur et la phobie c'est différent.
00:35Justement, c'est pour répondre à ces questions que des chercheurs du CNRS et du Musée de l'Homme
00:40ont interrogé 17 000 personnes de toutes les classes d'âge et aussi sur tous les continents.
00:46Ils ont montré à ces chercheurs des photos de 184 espèces d'animaux sauvages différents.
00:52Ils ont demandé aux participants de classer ces animaux suivant une échelle de peur.
00:57Et le résultat, tenez-vous bien Jean-Marie, le grand vainqueur de ce classement c'est le crocodile,
01:03suivi de près par le cobra, le jaguar et l'hippopotame.
01:07D'accord, on a raison d'avoir peur de l'hippopotame, c'est l'un des plus dangereux qui soit.
01:13Jean, ça semble assez logique, mais alors pas d'araignées, pas de crapauds, pas de chauves-souris, pas de serpents ?
01:18Justement, vous en parliez à juste titre dès le début de la chronique.
01:23En fait, ce que révèle cette étude, par ailleurs, elle vient d'être publiée dans la revue scientifique People and Nature,
01:30c'est que partout dans le monde, comme vous le dites Jean-Marie, les araignées, les serpents, les chauves-souris et les lézards sont à l'origine de véritables...
01:38Pourquoi ?
01:39On constate...
01:40C'est toujours dit les lézards ?
01:41C'est sympa les lézards, mais c'est un fait que c'est à l'origine de beaucoup de phobies.
01:46Vous avez carrément des personnes qui ont peur d'être attaquées ou dévorées.
01:49Et ce qui intrigue justement les chercheurs, c'est que d'avoir peur des animaux dangereux, c'est tout à fait rationnel, c'est logique.
01:56Le crocodile ?
01:57Voilà, le crocodile, c'est même souhaitable.
01:59C'est le résultat, très certainement, d'une adaptation évolutionniste à notre environnement.
02:04En revanche, avoir peur des animaux inoffensifs, vous le dites vous-même pour les lézards, et bien ça, c'est irrationnel.
02:10Ça n'est pas souhaitable, puisque ça peut être à la source de ce que les chercheurs appellent la biophobie, la peur du vivant.
02:17A l'arrivée, c'est très mauvais pour l'équilibre de la nature, pour l'écosystème.
02:20Vous avez par exemple, typiquement, chaque année en Europe, 223 millions d'animaux tués sur les routes.
02:26Quand les chercheurs font le test avec des animaux en plastique, par exemple, ce sont les serpents qui sont le plus écrasés.
02:33Les automobilistes, ils font l'écart exprès pour leur rouler dessus, alors que les serpents dans la nature, ils ont leur utilité, leur nécessité.
02:40Et puis aller distinguer, comme vous le dites, en voiture, un orvet qui est un lézard sans pattes, qui ressemble à un serpent.
02:46C'est inoffensif d'un serpent venimeux, c'est très difficile.
02:49Je veux bien entendre des leçons de morale, mais imaginons que vous soyez dans votre lit, gendarme Hiddeau.
02:53Vous découvrez, après avoir senti quelque chose bouger, quelque chose bouge dans votre pied.
02:57Vous ouvrez, vous soulevez le drap et vous voyez un serpent.
02:59Vous allez me dire quoi ? Je prends le temps de distinguer si c'est un orvet ou alors un méchant serpent ?
03:03Je ne voudrais pas paraphraser Jospin, monsieur Jolien Jospin, en 2002.
03:07J'ai une imagination fertile, certes, mais là, c'est un gros gros effort d'imagination.
03:11Félicitations, vous passez quand même le second tour.
03:13Alors Jean, est-ce qu'on sait d'où viennent quand même ces phobies animales ?
03:17Pourquoi on a tous plus ou moins peur de l'araignée ?
03:20Alors ça, c'est une très bonne question, Jean-Marie, et c'est un gros morceau, si j'ose dire, en psychologie.
03:25C'est toujours, vous avez le tandem nature et culture.
03:29Qu'est-ce qui serait inné ? Qu'est-ce qui serait le résultat de l'acquis, de l'apprentissage ?
03:33Manifestement, pour tout ce qui est effectivement phobie des serpents, des araignées,
03:38il y a un fort aspect culturel.
03:40En fait, il y a un phénomène d'apprentissage depuis le plus jeune âge.
03:44Voilà, ça se transmet.
03:45Des personnes sont phobiques des araignées.
03:47Sans doute, ça vient aussi d'une méconnaissance du vivant.
03:50Et ça, c'est relayé aussi par des films qui utilisent, qui entretiennent même, dans le fond, ces phobies.
03:55Écoutez, par exemple, la bande annonce du film suivant, qui a bientôt 30 ans.
04:06Alors, on peut le rappeler, bande annonce de film Anaconda.
04:09Vous pouvez crier.
04:11Vous ne pouvez pas crier quand vous ne pouvez pas respirer.
04:14Ça fait peur.
04:15Pardon, mais la peur de Anaconda, c'est logique.
04:17Et la peur de l'araignée ?
04:18Non, non, c'est vrai que c'est assez étrange.
04:22Pour autant, encore une fois, il y a quelque chose de l'ordre de la transmission.
04:26Il y a aussi des théories psychanalytiques sur l'araignée.
04:31Voilà l'idée que c'est une petite bête comme ça qui peut s'assinuer un peu partout.
04:35Là, pour l'instant, la science n'explique pas vraiment ces phobies complètement irrationnelles.
04:41Si ce n'est, si vous voulez, sur le fait qu'elles se transmettent.
04:44Un petit peu comme un virus psychique.
04:47Un enfant qui voit ses parents avoir peur des araignées va développer le même genre de répulsion.
04:54Par imitation.
04:55Par imitation.
04:56Ça a été d'ailleurs démontré par un psychologue, monsieur Watson,
04:59qui est un peu le père de la psychologie comportementaliste, behavioriste.
05:03Et il avait démontré ce truc-là à l'époque.
05:06Bon, écoutez, merci beaucoup, mon cher Jean.
05:08Je rappelle votre livre, Le Bonheur est une science exacte.
05:11C'est garanti, sans phobie.
05:12C'est publié chez Larousse.
05:13A bientôt.
05:14A bientôt Jean-Marie.