Avec Jean Doridot, docteur en psychologie, fondateur de l’application Zenfie et auteur du livre Le bonheur est une science exacte (Larousse)
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NewsTranscription
00:00Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.
00:05Bonjour Jean. Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous.
00:07Docteur en psychologie, fondateur de l'application Zenfi et d'Hypnose Paris.com.
00:13Jean, aujourd'hui vous revenez sur la psychologie du lapsus.
00:16Ne le dis pas, ne le dis pas, tu le dis, ça nous est tous arrivé.
00:19Le lapsus gênant, d'où ça vient ?
00:21Exemple avec ce qui s'est passé cette semaine en compagnie d'Anne Hidalgo, la maire de Paris.
00:26À certains moments, il y en a qui peuvent plus rassembler que d'autres.
00:30C'est tout à fait le cas d'Emmanuel Grégoire.
00:38Oui, alors vous enlevez le lapsus, mais c'est vraiment le cas de Rémi Féraud.
00:42Oui voilà, elle a confondu les deux rivaux, celui qu'elle soutient contre celui au contraire qu'elle désavoue.
00:48Comment ça se fait ?
00:49Alors comment ça se fait, l'histoire du lapsus est très liée à l'histoire de la psychanalyse.
00:53Sigmund Freud en parle notamment dans son ouvrage de 1901, Psychopathologie de la vie quotidienne.
00:58D'après lui, bien sûr, le lapsus serait une espèce d'élan de l'inconscient, du locuteur qui cherche à s'exprimer.
01:06Ce serait par exemple le cas du prof de maths qui parle de la quadrature du sexe au lieu de parler de la quadrature du cercle.
01:13Ça veut dire qu'il a les idées peut-être préoccupées par un autre sujet.
01:17C'est peut-être aussi le cas d'un homme politique qui est cité dans un micro-trottoir par une jeune femme écoutée.
01:22Est-ce que vous avez un exemple de lapsus ?
01:25Oui, par exemple, un homme politique avait dit, au lieu de baisser les impôts, avait dit baiser les impôts.
01:34Donc c'est quand même un très joli lapsus, je trouve.
01:37Ça me rappelle un autre qui avait parlé de circoncire l'incendie.
01:41Oui, il avait parlé de la fellation pour l'inflation.
01:44Soit Jean, mais à vous entendre, j'ai l'impression que vous ne validez pas vraiment l'explication freudienne.
01:49Alors je ne pourrais pas vous cacher Jean-Marie.
01:51C'est vrai que c'est difficile de souscrire à cette idée d'un inconscient qui cherche à s'exprimer.
01:56Dans la mesure où il y a énormément de lapsus, les linguistes évaluent qu'il y a un lapsus commis tous les 600 à 900 mots.
02:03Ça fait facile une dizaine par heure, c'est beaucoup.
02:07Et il est d'autant plus difficile d'apporter du crédit à l'idée freudienne qu'il y a des explications bien plus simples au lapsus.
02:15Et il arrive même en science que les explications les plus simples soient aussi les plus justes.
02:20Ok, c'est très bien, mais quel genre d'explication ?
02:23Eh bien typiquement, ce désir d'un mot pour un autre, il peut tout à fait ne pas être inconscient et au contraire tout à fait lucide
02:31qui peut savoir si un hidalgo n'a pas fait exprès pour une raison ou pour une autre de se tromper.
02:37Ça peut être aussi une question qui se pose sur le président de la République en 2017.
02:42Écoutez ce qu'il dit.
02:44C'est pourquoi j'ai décidé qu'en novembre prochain, nous sortirons de l'état de droit.
02:48Mais avant cela, de l'état d'urgence, pardonnez-moi.
02:52Celui-là, je l'avais oublié. Il aurait pu être lourd de conséquences.
02:56Eh bien c'est ça, peut-être c'est exprès et peut-être il existe encore une autre explication encore plus simple pour comprendre ce qui se passe à ce moment-là.
03:04Pour conclure, Jean, quelle est cette explication toute simple ?
03:07L'explication toute simple, ce serait simplement la peur de se tromper.
03:12Le locuteur, il est lucide sur le risque qu'il court.
03:15Typiquement, le président Macron, son ministre de l'Intérieur de l'époque, Gérard Collomb, fait exactement le même lapsus quelques jours avant.
03:24Et typiquement, cette angoisse, elle prend toute la place dans le cerveau.
03:28Les motards le savent, même au niveau psychomoteur.
03:31Ne regarde pas où tu ne veux pas aller, sinon c'est le platane direct.
03:34Et en fin de compte, le truc de psy pour éviter de commettre des lapsus, c'est simplement d'accepter de courir le risque d'en commettre.
03:42Ça baisse l'angoisse.
03:43Et voilà qui évitera que le lapsus vous habite.
03:45Merci beaucoup mon chercheur Dorido.
03:47Je rappelle votre livre, Le bonheur est une science exacte.
03:50C'est publié chez Larousse. A bientôt.
03:51A bientôt Jean-Marie.