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Avec Jean Doridot, docteur en psychologie, fondateur de l’application Zenfie et auteur du livre Le bonheur est une science exacte (Larousse)

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##CA_VA_MIEUX_EN_LE_DISANT-2024-11-16##

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Transcription
00:00Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.
00:05Bonjour Jean.
00:06Bonjour Jean-Marie.
00:07Bonjour à tous.
00:08Docteur en psychologie, fondateur de l'application Zenfi et d'HypnoseParis.com.
00:12Jean, on revient sur un sujet au combien explosif, la vaccination.
00:17Figurez-vous que les Français sont pour, mais pas pour eux, tiens.
00:20C'est ce que révèlent à la fois les pratiques et les enquêtes d'opinion.
00:23Comment on explique psychologiquement un tel paradoxe ?
00:26En fait, c'est une réalité, vous faites bien de le rappeler Jean-Marie, c'est vrai
00:31que la campagne de vaccination contre la grippe, elle ne marche pas très bien cette année.
00:37Les personnes de plus de 65 ans qui devraient se faire vacciner, elles ne le font pas tellement.
00:42Les chiffres sont en recul par rapport à l'année dernière, qui était déjà en recul
00:47par rapport à l'année d'avant.
00:48En réalité, c'est étrange parce que quand vous demandez aux Français s'ils sont pour
00:52les vaccins, ils vous disent oui, et quand il s'agit de se faire piquer, il n'y a plus
00:55d'opinion.
00:56On est vraiment dans le cas typique du fait de ce que je dis, mais surtout ne faites pas
00:58ce que je fais.
00:59Oui, c'est le problème justement.
01:00Alors comment on explique ce phénomène ?
01:02Alors ce phénomène, il est assez connu en psychologie, notamment en psychologie de
01:07la santé.
01:08Un psychologue américain, le fameux Elliott Aronson, avait déjà observé la situation
01:13à l'époque de l'épidémie de Sida, dans les années 90.
01:15Les étudiants qu'il interrogeait étaient tous convaincus qu'il était nécessaire
01:20de se protéger, de porter le préservatif, et pourtant dans les faits, il ne le faisait
01:25pas.
01:26Les psychologues expliquent ça par le terme d'optimisme comparatif, avec des mots simples,
01:31c'est le fameux « ça n'arrive qu'aux autres ». La personne est sûre que c'est
01:34important d'être vigilante, mais elle se dit que pour elle, finalement, non, ça ne
01:40la concerne pas.
01:41C'est comme ce qui commence à fumer aujourd'hui alors que tout le monde sait qu'à terme,
01:43ça peut apporter le cancer notamment.
01:44Exactement.
01:45Voilà.
01:46Alors Jean, ça c'est le schéma général, mais est-ce qu'il y a quelque chose de particulier
01:50avec les vaccins ? J'ai envie de dire oui.
01:52Oui, avec les vaccins, il y a des points tout à fait particuliers, c'est vrai.
01:59Il y a d'abord une inégalité des vaccins dans l'opinion publique.
02:04Certains provoquent plus de réticences que d'autres et parmi les freins à la vaccination,
02:09il y a bien sûr la question de l'efficacité proprement dite du vaccin qui se pose et typiquement
02:14en ce qui concerne la grippe, cette efficacité, elle varie d'une année sur l'autre de
02:1930 à 70 %.
02:20Donc évidemment, ça n'aide pas le grand public à faire une pleine confiance parce
02:27que le cerveau, si vous voulez, il fonctionne très, très facilement, il est très à l'aise
02:32avec le binaire.
02:33Ça marche ou ça marche pas ? Quand vous commencez à dire ça marche souvent, le cerveau
02:40tend à buguer et donc du ça marche souvent, oui, oui, c'est quand même important, intéressant.
02:46Le cerveau peut basculer dans l'extrême, en fait, ça ne marche pas, ça ne sert à
02:51rien.
02:52Et puis, il y a un troisième point qui explique, si vous voulez, l'ambivalence particulière
02:57des Français vis-à-vis des vaccins, c'est ce que la psychologie de la persuasion appelle
03:02la non unanimité de la source.
03:05C'est quoi la non unanimité de la source ?
03:08En fait, c'est en psychologie de la persuasion, il y a une source, une cible.
03:12La source, c'est le message et la cible, c'est les personnes qui reçoivent le message.
03:16Évidemment, quand un sujet est compliqué, typiquement la vaccination, c'est un truc
03:20de savant, les individus ciblent, ils ont tendance à faire confiance à la fiabilité
03:26de la source, précisément, une blouse blanche, typiquement, c'est très rassurant.
03:30Et ça d'ailleurs, ça se voit dans les études, les Français font confiance à leurs médecins
03:34lorsqu'il s'agit justement de la vaccination.
03:36Le problème, c'est qu'une vieille étude de 2014 observe déjà que 14% des médecins
03:43ne sont pas complètement nets vis-à-vis de la vaccination, ils sont même réticents
03:48à la vaccination.
03:49Et c'est cette ambiguïté, si vous voulez, qui crée la confusion.
03:53Ça confirme ce vieil adage de Carabin, mettez deux médecins ensemble dans une même pièce
03:59et vous avez déjà trois avis différents.
04:01Et c'est vraiment ce qui crée, si vous voulez, cette ambivalence à l'arrivée auprès du
04:06grand public.
04:07Ça marche à peu près pour toutes les professions, il ne faut pas le dire aussi.
04:09Surtout les médecins sont très forts sur le sujet.
04:11On sait que vous les aimez.
04:12Merci beaucoup Jean Dorido.
04:14Je rappelle que vous êtes docteur en psychologie.
04:15Votre livre, Le Bonheur est une science exacte, c'est publié chez Larousse.
04:18Et puis chers amis qui nous écoutez, écoutez, si vous êtes une personne à risque et que
04:22la grippe arrive, même si c'était que 30%, ce serait toujours cette prise.
04:26Je vous souhaite bien mieux.
04:27A la semaine prochaine.

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