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00:00Bonjour, bienvenue sur Investir privé, la chaîne des initiés. Aujourd'hui, on va faire un tour d'horizon des devises et pour cela, j'ai invité Benoît Fernandez-Rioux, consultant,
00:22analyste et auteur de ce livre, le Forex chez Guadino. Benoît, bonjour.
00:28Bonjour.
00:29Alors le Forex, pour ceux qui ne connaissent pas, c'est quoi exactement ?
00:31Alors le Forex, le foreign exchange en fait, c'est la contraction de deux mots qui veulent dire marché d'échange, le marché des devises étrangères.
00:39Donc on est très habitué aujourd'hui à avoir nos quotations en euros, éventuellement pour ceux qui sont sur du Nvidia ou du Tesla, elles sont en dollars.
00:51Et en réalité, on a un marché derrière, le marché d'échange que les touristes connaissent bien puisqu'ils doivent échanger leur devise à l'aéroport.
00:58Qu'ils arrivent à l'aéroport à l'également.
00:59Voilà, donc c'est un marché qui aujourd'hui aussi existe en électronique entre les banques et les institutions.
01:07Donc on a à peu près 8000 connectées en fait, institutions connectées à ce réseau dit interbancaire qui est un réseau non centralisé.
01:16C'est un réseau qu'on appelle...
01:18Comme les chambres de compensation ?
01:19Voilà, il n'y a pas de chambre de compensation en tout cas obligatoire ni officielle.
01:24D'accord.
01:25Alors évidemment, les chambres de compensation, c'est quand même une technologie qui se déploie de plus en plus dans le monde des devises.
01:32Donc il devient de plus en plus centralisé.
01:34Mais à la base, il reste degré à gré.
01:36D'accord.
01:37Et donc on peut échanger des devises sans avoir forcément une chambre de compensation.
01:40Même si aujourd'hui, la bonne moitié en tout cas passe par une chambre de compensation effectivement.
01:45Et donc c'est un marché degré à gré qui fonctionne au rythme des places, qui s'ouvre puisque les devises peuvent s'échanger entre guillemets à tout moment.
01:56Et qu'on a justement des pays qui ne sont pas forcément alignés sur les mêmes horaires.
02:00Et entre l'USD par exemple et puis le Yen japonais, on a un énorme écart de fuseaux horaires.
02:07Et c'est pour ça que le Forex est ouvert 24 heures sur 24.
02:10À l'image d'ailleurs, ça a inspiré finalement les cryptos, puisque les cryptos sont elles-mêmes cotées en continu et même d'ailleurs sur le week-end.
02:20Ce qui n'est pas encore le cas du Forex.
02:22D'accord, ça ferme le week-end.
02:24Oui, donc ça ouvre en fait techniquement dimanche soir vers 11h30, heure de Paris.
02:29Et ça va jusqu'à du vendredi soir vers ces horaires-là également, selon les devises, selon le broker, etc.
02:37Mais en fait, on est donc pour résumer du lundi au vendredi, 24 heures sur 24.
02:42Donc pas de gap d'ouverture, ça c'est un avantage.
02:45Des cotations en continu et la possibilité pour finalement des particuliers qui voudraient investir directement sur ce marché,
02:53de pouvoir le faire le soir tranquillement ou le matin avant d'aller travailler.
02:57Alors c'est plutôt un marché qui est réservé aux spécialistes plus que pour les particuliers.
03:00Et même donc les investisseurs professionnels, c'est pas forcément l'actif qui regarde le plus.
03:07Mais on regarde souvent donc la parité euro-dollar.
03:11Alors comment vous la voyez évoluer sur les prochains mois ?
03:14Oui, c'est vrai qu'on peut intervenir dessus directement, mais c'est pas forcément le but.
03:17Il faut s'y intéresser, comme je disais, si on est surtout investi dans une monnaie qui n'est pas notre devise domestique.
03:23Typiquement, si on est à Paris, mais qu'on a pris du Nvidia typiquement, ou du Microsoft, ou du Coca-Cola, ou même du Tesco,
03:32et on sera sur de la livre.
03:34Sur l'euro-dollar, les évolutions sont assez changeantes, au gré évidemment de ce qui se passe aux Etats-Unis,
03:47puisque c'est le dollar qui drive l'euro-dollar, et vous verrez que ça drive pas mal toutes les devises.
03:53Donc les mouvements sont assez corrélés.
03:56Et donc sur l'euro-dollar, après avoir eu des points bas autour de 1,2, 1,3, 1,4, on est remonté sur du 1,09, 1,50, 1,10 quasiment.
04:11Avec effectivement un reflux vers la zone européenne au niveau des investisseurs.
04:21Pourquoi l'euro a remonté alors qu'il avait descendu ?
04:24Pourquoi ? C'est surtout parce que les fonds se sont repositionnés en fait.
04:30C'est-à-dire qu'ils se sont délestés d'un marché américain déjà très haut, qui devenait de plus en plus incertain ces derniers temps.
04:39Même si les taux américains sont plus hauts ?
04:41Alors oui, les taux américains sont plus hauts, mais ça ne suffit pas.
04:44Les investisseurs se désengagent par exemple d'un Nvidia qui est trop fort, ils prennent leurs bénéfices.
04:49Un arbitrage pour repasser sur ce qui est un peu en retard.
04:51Et on le voit depuis le 3 mars exactement sur l'euro-dollar, suite à l'annonce des plans massifs européens sur la défense.
04:59Et bien on se repositionne sur du Thalès, du Safran, etc. ou du Rheinmetall en Allemagne.
05:05Et donc on passe d'une position forte en dollars à une position plus forte, sans dire qu'elle est forcément majoritaire, en euros.
05:14Et donc on a ce basculement qui a fait que l'euro-dollar est passé en gros de 1,02, 1,03 vers des 1,10.
05:22Et justement, à ce stade, vous pensez que l'euro va se maintenir à 1,10 ?
05:28Alors une fois que les choses sont faites, j'ai envie de dire que ça se tasse.
05:32On est dans une phase ensuite de consolidation.
05:34Donc effectivement, après l'extension de début mars.
05:37Et là désormais, on oscille entre 1,08 et 1,0950 exactement sur la paire euro-dollar.
05:43Et 1,0950 va être très difficile à casser.
05:46On va rester sur ce niveau ?
05:50Oui, les probabilités sont en faveur de la cassure des 1,0950.
05:55Donc on est plutôt actuellement au moment où on parle sur les 1,08.
06:01Et on devrait osciller entre les 1,0950 et 1,08, voire même potentiellement avoir un affaiblissement de l'euro.
06:09Parce que désormais, les mouvements sont faits en fait.
06:12Alors même si on regarde surtout l'euro-dollar, il y a aussi la livre sterling, la parité avec le sterlin ?
06:18Oui, effectivement.
06:20Alors la parité avec le sterlin est très corrélée à l'euro-dollar.
06:23Mais on a d'autres niveaux.
06:25On est sur le sterlin, sur du 1,32 au plus haut attendu.
06:30Et actuellement, un retour potentiel sur 1,20.
06:33Donc c'est d'autres niveaux, avec une volatilité un peu plus forte que sur l'euro-dollar, la paire phare du Forex.
06:40Mais sur le câble, c'est-à-dire sur le sterlin versus dollar américain.
06:45Effectivement, on va avoir une corrélation assez forte.
06:47Il faut savoir que ce qui drive, comme je le disais, c'est les flux, mais aussi les politiques monétaires des banques centrales.
06:54Et la Fed a annoncé pour l'instant être data-dépendante.
06:57Donc depuis l'arrivée de Trump, depuis deux mois, elle est dans une période attentiste.
07:02Elle veut regarder où cela mène finalement en termes de résultats.
07:07Est-ce que c'est de la récession ? Est-ce que c'est de l'inflation ? Est-ce que c'est de la stagflation ?
07:11Donc pour l'instant, elle n'a pas la réponse.
07:13Moi-même, je ne l'ai pas.
07:14C'est assez difficile à voir à quelle sauce finalement les États-Unis vont être mangés.
07:21Pour l'instant, ce que l'on peut dire, c'est que les États-Unis sont en phase de restructuration.
07:26Avec le doge, avec évidemment les droits de douane, avec la volonté vraiment de réindustrialiser sur le sol américain,
07:35et avec des nouvelles alliances potentielles.
07:38Donc on est sur une phase de restructuration.
07:40Et comme dans toute entreprise, la phase de restructuration est assez douloureuse.
07:44Il y a effectivement plutôt un mauvais moment à passer.
07:47Et les États-Unis sont plutôt dans ce moment-là, je pense.
07:51Et c'est pour ça d'ailleurs qu'on se délaisse un peu du dollar américain au profit de l'euro,
07:55ou au profit de la livre sterling, pour des meilleurs placements et des meilleures opportunités.
08:01On attend de voir la fin des data dépendantes, les investisseurs aussi, les cambistes aussi sur le marché d'échange.
08:06Et en réalité, une fois qu'on aura une meilleure visibilité, on risque d'avoir un reflux vers la zone américaine,
08:13avec potentiellement de meilleures perspectives.
08:15Mais alors, quand est-ce que ça arrivera ?
08:17On va suivre les prochaines réunions de la réserve fédérale, et surtout le discours.
08:22On s'attend à deux baisses de taux en 2025.
08:25Tout dépendra du contexte.
08:27Voilà, tout dépendra du contexte.
08:28Ça c'est ce qui était prévu.
08:30Maintenant, ça va certainement changer d'ici les prochains mois.
08:34Alors, période mouvementée, chahutée, il y a le refuge, il y a l'or, mais il y a aussi le franc suisse.
08:39Il en est où le franc suisse ?
08:41Le franc suisse, c'est encore d'autres bornes et un autre effet, puisque le franc suisse est vraiment typiquement valeur de refuge.
08:47Le yen aussi d'ailleurs, mais le franc suisse encore plus.
08:50Et vis-à-vis du dollar, on a une neutralité sur le très très long terme.
08:54On a des bandes autour de 0,84 et 1,04 en bornes hautes et basses.
09:02Et dans ce range, effectivement, on est actuellement plutôt en bas de range.
09:07Donc sur la paire USD-CHF, ça signifie que le franc suisse est plutôt apprécié par rapport au dollar américain,
09:17à la faveur de ce qui se passe d'ailleurs sur l'euro-dollar ou sur le câble.
09:21Donc on est sur une corrélation aussi qui ne dit pas son nom,
09:24qui est une corrélation évidemment avec une paire inversée,
09:27puisque on est sur un dollar américain qui est en devise de base.
09:33Donc ça, il faut bien comprendre qu'on est sur un marché d'équilibre sur le forex, sur le marché d'échange.
09:39Et donc on a cet équilibre qui vraiment joue à plein sur le franc suisse.
09:43Donc le franc suisse, valeur de refuge, plutôt actuellement en faveur et ça devrait continuer à le rester.
09:50Ça pourrait se décanter si jamais on avait un reflux, comme je le disais, sur l'euro-dollar et sur la livre.
09:55On a dit qu'on faisait un tour d'horizon, vous avez parlé du Yen et de l'euro-japon.
09:58Oui, alors sur le Japon, sur le Yen, on est depuis 2022.
10:04La Banque of Japan, qui est vraiment la banque centrale qui gère le Yen,
10:09elle lutte en fait contre une trop forte dépréciation du Yen, notamment face au dollar,
10:16mais face d'ailleurs au reste du monde.
10:19Et en fait, on est passé, il faut le savoir, d'un niveau d'équilibre autour des 120.
10:23Alors là, on est sur un chiffre qui est celui-ci, parce qu'il n'y a pas de centime en fait sur le Yen.
10:30C'est pour ça qu'on parle de 120 et non pas de 1,20.
10:33Mais on est à 120, on était à 120 à l'équilibre et on est monté sur des niveaux extrêmes, des niveaux jusqu'à 160.
10:40Donc de 120 à 160, c'est comme si on passait de 1,20 à 1,60 sur l'euro-dollar, pour donner un peu une image.
10:49Et ça, c'était un niveau jamais atteint.
10:52La précédente fois, c'était dans les années 90, après la crise asiatique.
10:57Et donc, désormais, la BOJ essaye de lutter contre cet effet-là.
11:03Et là, elle a réussi un petit peu à contrer.
11:05On est autour des 150 au moment où on parle, mais la bataille autour des 150-160 est loin d'être finie.
11:13Parce que ça pose un problème pour l'exploitation des...
11:15Oui, tout à fait. Exactement.
11:16Donc ça a un impact très fort.
11:18Et c'est pour ça que la BOJ lutte contre ça.
11:21Et les 160, c'est vraiment le niveau à ne pas dépasser.
11:23Donc, pour résumer, la Banque centrale essaye de faire descendre cette parité.
11:29Tandis qu'effectivement, le marché, lui, voit le yen comme une valeur refuge.
11:34Et donc, on est plutôt sur cet effet de dépréciation qui, pour l'instant, évidemment,
11:41ne va pas en faveur de la politique monétaire de la BOJ,
11:46mais qui pourrait faire bouger les choses.
11:51En tout cas, beaucoup plus que sur le franc suisse.
11:53Alors, pour être complet, si vous voulez bien, finissons sur le yuan avec les Ginois.
11:57Alors, sur le yuan, on est sur une banque centrale qui est la People Bank of China
12:02et qui est une banque centrale qui n'est pas aussi transparente que ses consoeurs.
12:08On est sur aussi un yuan qui est, entre guillemets, manipulé, mais officiellement,
12:13puisqu'on est dans un PEG, c'est-à-dire dans une fourchette de taux qui est vraiment maîtrisée, en quelque part.
12:20Et donc, actuellement, on est autour des 7,25 sur le yuan offshore,
12:27le yuan sur lequel on peut véritablement intervenir.
12:29C'est celui qu'on regarde, nous, typiquement, mais c'est corrélé par rapport au yuan d'origine.
12:36Et donc, on est sur des niveaux extrêmes également sur cette devise.
12:45Et les Chinois sont attentistes également, comme la Fed, par rapport à ce qui va se passer sur la politique
12:53et notamment la politique vis-à-vis des autorités chinoises.
12:57Donc, pour l'instant, ça n'a pas commencé.
13:00Ça pourrait commencer si, d'aventure, l'Ukraine était résolue ou en voie d'amélioration, en tout cas.
13:06Pour l'instant, le yuan ne bouge pas énormément.
13:10On est sur ces niveaux un peu extrêmes.
13:12Mais typiquement, les autorités chinoises pourraient se servir de ce levier.
13:18Et donc, on pourrait rentrer dans une guerre des devises si jamais les autorités américaines
13:24mettaient trop de droits de douane, trop de tarifs, en fait, directement sur la Chine.
13:30Donc, pour l'instant, les hostilités n'ont pas commencé, mais on surveillera la géopolitique
13:34et les prochaines négociations, parce que ça aura lieu au cours de cette année.
13:39Pas tout de suite, pas en mars, en tout cas, mais dans les mois à venir à surveiller.
13:43Et à ce moment-là, on verra qui de la Fed ou qui de la PBOC agira le premier.
13:50Logiquement, ça devrait, ça pourrait être les Chinois.
13:56Et ça pourrait donc enclencher une sorte de guerre des devises.
13:59Mais on sera attentifs.
14:01– Lenoir, merci pour ce tour d'horizon passionnant.
14:04– Oui.
14:05– Merci à tous de nous avoir suivis.
14:07Je vous rends rendez-vous très vite sur L'Estar TV avec de nouveaux invités.