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  • 13/02/2025
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##NOEPISODE##
Transcription
00:00Bonjour Margot. Bonjour Brigitte, bonjour Philippe Harlin. Bonjour Margot. Merci d'être avec nous.
00:06Alors, vous avez eu une période d'abstinence forcée, c'est-à-dire que ce n'était pas de votre faite.
00:12Oui, tout à fait. Dans le cadre de ma relation de couple, mon conjoint a eu des soucis et un très fort blocage
00:20qui a entraîné une totale disparition des rapports et même de tout rapprochement physique pendant des années.
00:27Donc même pas de toucher, de tendresse ? Non, plus rien. Le blocage était profond.
00:34Mais c'était quoi son problème au départ ?
00:37C'est parti d'une petite maladie qu'il a eue, un problème de santé et ça a dû un peu moins bien fonctionner.
00:47Et après, moi j'ai peut-être pas eu une bonne réaction forcément parce que j'ai pas compris ce qui se passait
00:53et derrière, ça a bloqué. Et puis, moins je comprenais, plus... Enfin, c'est un cercle vicieux après.
01:01D'accord. Donc vous vous étiez ensemble, je suppose ?
01:07Oui, tout à fait. Donc plus d'intimité, on est bien d'accord. Et combien de temps ça a duré ?
01:12Ça a duré quatre ans et demi et ça a été abominable pour moi.
01:16En fait, c'est là où je me suis rendue compte que le sexe, c'était pas uniquement un rapport.
01:21Il y avait beaucoup plus d'autres choses qui se jouaient entre nous.
01:24C'était toute cette connexion, donc à la fois intime, émotionnelle, physique, psychique, qui n'était plus là en fait.
01:34C'était bancal.
01:36On sent que vous en souffrez encore en en parlant avec vous.
01:41C'est revenu. Les choses sont revenues. Mais moi, il n'y a pas l'épanouissement que je pouvais avoir avant.
01:51Vous êtes toujours ensemble, vous voulez dire ? C'est revenu, la sexualité est revenue ?
01:55Oui, oui.
01:57Mais il y a quelque chose qui reste cassé chez vous, c'est ça ?
02:00Un petit peu. Disons que ça a fait beaucoup de dégâts, moi, au niveau psychique quand même.
02:08Ça a duré tellement longtemps, et j'ai été coupée justement de cette part charnelle.
02:13Moi, j'ai besoin d'être embrassée, d'être touchée, d'être malaxée, et je n'ai pas eu ça.
02:17Mais honnêtement, c'est ce que malheureusement vous avez vécu.
02:24Mais il n'y a rien qui justifie de ne pas prendre l'autre dans ses bras, de ne pas s'expliquer, de dire
02:29excuse-moi, en ce moment, c'est vraiment compliqué la sexualité, mais de témoigner au moins de la tendresse, de la douceur, des caresses.
02:36Et c'est cette non prise en compte de votre existence, à côté de lui, qui est douloureuse, et c'est de ça dont peut-être vous lui en voulez encore aujourd'hui.
02:45Ça pourrait s'entendre. C'est un peu lui, là, qui fait la pluie et le beau temps.
02:49Il est bloqué, il n'y a pas de rapport. Là, il se débloque, il y en a de nouveau.
02:53Tout ça, c'est compliqué, et je pense que ça aurait été bien que vous vous fassiez aider à ce moment-là, s'il l'avait accepté.
03:02Parce qu'il y avait plein de choses qui étaient possibles, peut-être pas pour retrouver de la sexualité, mais au moins ne pas perdre la complicité, la tendresse, la douceur.
03:10Brigitte le disait tout à l'heure, on a énormément besoin d'être touché, caressé, pris dans les bras.
03:15Rien que ça, ça aurait permis de bien mieux traverser cette période.
03:19Alors, on a essayé quand même de voir quelqu'un, et ça n'a pas fonctionné parce que lui était aussi un peu réticent.
03:27Je pense qu'il était très blessé en tant qu'homme par cette situation, et il a mis du temps à réaliser ce qui s'est passé.
03:37Je peux entendre qu'il était très blessé, et je pense que vous l'avez entendu, puisque vous avez accepté cette abstinence qui vous était imposée.
03:46Donc, ce n'est pas le problème, mais à un moment donné, est-ce qu'il a réalisé aujourd'hui ce que vous avez traversé ou pas ?
03:54Oui, parce que moi, je suis quand même partie au bout d'un moment.
03:59J'ai quelqu'un, une professionnelle, qui m'a dit que ça ne reviendra jamais.
04:03Et là, je me suis dit non, je ne peux pas vivre comme ça toute ma vie, je vais en mourir en fait.
04:07C'est une question de vie ou de mort, ça paraît belle dit comme ça, mais ça m'avait tellement fait dépérir cette espèce de glaciation de moi-même.
04:18Je suis partie assez brusquement, de manière assez...
04:22Vous vous êtes sauvée dans les deux sens du terme, Margot.
04:28Et j'aime bien cette image de dépérir, comme une fleur à qui on ne donne plus l'eau dont elle a besoin pour s'épanouir.
04:35C'est tout à fait ça.
04:37C'est cette image que j'utilisais auprès de mon conjoint pour expliquer ce qui se passait.
04:46C'est qu'une fleur qu'on nourrit pas, une plante qu'on nourrit pas, l'adaptation sur le long terme, c'est qu'elle fait des épines et elle pique.
04:55Dans le désert, c'est ça. Les plantes à épines, c'est une adaptation au mangue d'eau.
05:00Là, en l'occurrence, c'est que je devenais... La femme que j'étais, qui était enjouée, sympa, etc., devenait une vieille mégière aussi.
05:10Et ça, je refusais de moi transformer comme ça aussi.
05:17Oui, mais il a quand même fallu que vous alliez au bout et que vous sauviez quelque part votre peau.
05:22Et c'est peut-être pas quelque part, c'est vraiment sauver votre peau pour qu'il réagisse.
05:28Oui, malheureusement, oui.
05:30Mais voyez, Margot, ce qui est intéressant, encore une fois, par rapport au sujet du jour, c'est de voir que l'amour que vous aviez pour lui
05:38et cette capacité qu'ont les femmes à se soumettre, à se sacrifier, je crois que c'est même le terme,
05:45c'est important que vous compreniez que vous n'aviez aucune raison de vous sacrifier à ce point-là.
05:52Après, c'est quelqu'un de bien. Oui, voilà, mais c'est vrai que c'était quelqu'un qui avait beaucoup d'amour.
05:58Oui, mais Philippe vous l'a dit, qu'il puisse pas faire l'amour pour des raisons qu'on s'en fout, on va pas vous questionner là-dessus.
06:06On peut l'entendre, qu'il puisse pas vous prendre dans ses bras, c'est pas acceptable.
06:10C'est égoïste.
06:11Et c'est ça qu'il faut que vous entendiez. Donc qu'est-ce qui fait que vous avez été jusqu'à ce sacrifice-là de vous dépérir ?
06:21Ça parle de vous, ça, voyez ?
06:23De l'importance de cette histoire d'amour pour vous.
06:26Oui, tout à fait.
06:29Vous avez payé quand même très cher pour ne pas perdre son amour.
06:33Oui, effectivement. Physiquement aussi.
06:38Vous savez ce que vous avez fait quelque part en partant, vous l'avez même plus fait par rapport à la relation, vous l'avez fait pour sauver votre peau.
06:48Mais je pense que si vous aviez pu poser l'ultimatum beaucoup plus tôt en disant écoute, moi je respecte.
06:52Mais il y a un truc, c'est que si tu veux que notre couple tienne, il faut qu'un minimum tu entretiennes la relation, tu entretiennes l'intime.
07:01J'ai essayé de lui dire ça à de très nombreuses reprises.
07:06Il y a quelque chose d'égoïste dans sa réponse.
07:09Donc j'ai beaucoup questionné tout ça, mais en face c'était difficile à ce moment-là d'expliciter ça.
07:19Margot, on n'est pas là pour juger ou critiquer ou quoi que ce soit.
07:24On est juste là, surtout dans le thème d'aujourd'hui, que vous compreniez, parce que ça parle de vous cette capacité à avoir fait ce sacrifice.
07:33Il y a des femmes qui l'auraient fait sans que ce soit un grand sacrifice.
07:36Vous on entend bien à quel point ça a été très très très douloureux.
07:41Donc c'est important que vous compreniez pourquoi vous avez été capable de le faire.
07:47Parce que ça parle de vous, ça parle de votre histoire, ça parle de votre...
07:52Je pense qu'en amour, on peut faire des concessions, on peut faire des compromis, on peut un petit peu faire des sacrifices, mais on n'a pas à se sacrifier à ce point-là.
08:05C'est vrai que rétrospectivement, je me dis que j'aurais dû partir beaucoup plus tôt, ne pas m'infliger cette traversée du désert, effectivement.
08:15Et en même temps, aujourd'hui, je suis contente parce que les choses se sont rétablies.
08:20Pas totalement, pas comme j'aimerais qu'elles soient, mais c'est en cours quand même de rénovation.
08:27Oui, bien sûr. On n'est pas là pour vous dire qu'ils ne vous méritent pas.
08:31On est juste là pour dire que vous avez été très masochiste, pour utiliser un terme qui parfois fait écho à certains psys qui parlent du sacrifice des femmes, qui serait dû à leur essence masochiste.
08:45Moi, je ne crois pas que les femmes soient spécialement masochistes.
08:48Je pense juste qu'elles ont cette capacité à se sacrifier, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
08:53Je ne sais pas ce que vous en pensez, Philippe.
08:55Oui, puis je pense qu'il n'y a pas d'essence de l'individu masochiste ou quelque chose.
09:00Je pense que c'est soit une capacité qu'elles ont.
09:03En tout cas, d'évident, c'est une capacité qu'elles ont parce que c'est une capacité qu'elles démontrent.
09:07Est-ce qu'elles l'ont apprise ? Est-ce qu'elles l'ont acquise ?
09:10Peu importe, mais c'est vrai qu'il faut aller chercher l'instinct maternel ou quelque chose dans le fait de sacrifier pour son enfant, être prêt à beaucoup de choses.
09:21Peu importe, c'est vraiment un truc qu'on observe et là, on en a une illustration.
09:25Je ne suis pas sûr que si monsieur s'était trouvé dans la situation inverse, il aurait tenu 4 ans et demi.
09:35Je ne suis pas sûre. Je ne suis pas sûre.
09:38Il n'y a pas beaucoup d'hommes, en tout cas.
09:41Je ne dirais pas ça. J'en entends qui acceptent des années d'abstinence.
09:48Mais en tout cas, juste essayer de comprendre pourquoi vous avez souffert comme ça alors que vous auriez pu prendre un amant,
09:58vous auriez pu partir un peu plus vite et ça aurait fait peut-être réagir monsieur un peu plus vite.
10:04Je voulais me prouver quelque chose aussi. Je l'aimais au-delà de tout ça.
10:12Ça, c'est vraiment une réflexion masochiste.
10:17Là, on est dedans. Désolé.
10:19Oui, vous voyez, c'est bien. Je n'ai pas du tout pensé les choses dans ce registre-là, mais c'est bien.
10:27J'ai une nouvelle couche d'oignon à appeler.
10:30Oui, et merci parce que c'est vrai que dans la sexualité, il y a aussi des comportements masochistes.
10:37On ne parlerait même pas du SM qui est la caricature, si je puis dire, de ça.
10:41Mais il y a beaucoup de choses masochistes dans la sexualité et c'est intéressant.
10:46Pourquoi on va dans la sexualité se punir de quelque chose ?
10:51Peut-être parce qu'on croit qu'on ne mérite peut-être pas autant le bonheur qu'on devrait avoir.
10:58Je ne sais pas. C'est des pistes en tout cas.
11:00Il y a vraiment un amour qui se paye là.
11:03Oui, effectivement, ça a été.
11:07Mais lui aussi, en souffrant ses sexes, ce qui est surprenant, c'est qu'on a eu vraiment une souffrance entretenue.
11:13Oui, mais ça, lui, si c'est lui qui veut nous appeler avant 16h, on décodera autrement, vous voyez.
11:20J'aimerais bien. J'aimerais bien.
11:23Je vous embrasse, Margot. Merci en tout cas.
11:25Au revoir, Margot.

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