Iris : "Il y a cette notion d'être indépendante, et on l'a bien fait."

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Transcript

00:00Bonjour Iris.

00:02Oui, bonjour, bonjour, bonjour à toutes les deux.

00:06Bah écoutez oui, sujet assez important dans la génération des femmes que nous sommes en fait,

00:13qui a été une dualité je dirais depuis une vingtaine d'années.

00:17Il faut être féminine et en même temps il faut effectivement être masculine pour réussir dans les affaires,

00:22dans le modèle de communication qu'on peut percevoir très souvent autour de nous, dans la pub, partout.

00:29Et en même temps d'être ultra, ultra féminine et donc d'être tout en fait.

00:34Vous avez quel âge Iris ? C'est juste pour justement bien repérer par rapport à la...

00:39Entre 50 et 60.

00:40D'accord, oui.

00:42Donc déjà vous diriez que vous avez senti quand vous aviez 20 ans,

00:47une nécessité à avoir, à développer ce côté masculin ?

00:53Complètement. C'est les années 80-90 donc il fallait effectivement marquer son territoire,

00:59on était sur une hiérarchie, tout ça, il fallait absolument sortir ce côté-là,

01:06effectivement et puis en même temps être très dans la féminité.

01:11Et vous avez l'impression que ça vous a aidé ou au contraire que ça finalement nuit à votre féminité ?

01:18Qu'est-ce que vous diriez ?

01:20Je dirais que ça dépend de qui on est.

01:25Si on est plutôt masculine, c'est pas gênant, si on est plutôt...

01:28Non mais vous, vous, parlez de vous.

01:30Moi je suis plutôt allée dans le numéro 1.

01:34C'est-à-dire ? En quoi ça vous a...

01:38Parce que c'est difficile de trouver un homologue qui puisse accepter ça aussi.

01:43Vous avez du mal à trouver un homme qui vous a accepté dans votre part masculine ?

01:49Bien sûr, bien sûr, bien sûr, tout à fait.

01:52C'est là l'ambiguïté, c'est qu'on cherche aussi, plus jeune,

01:57chercher aussi ce côté très bad boy, viril, tout ça.

02:02Donc ça coince quoi, ça coince.

02:06Ça a tout coincé en tout cas.

02:08Alors encore une fois, dans ce qui se joue là, il y a le côté de la femme avec l'homme

02:13et qu'est-ce qui se passe d'une manière plus souterraine, sous-jacente ?

02:18Ça veut dire que votre part à vous du masculin est précieuse quand même,

02:21elle nous permet à nous femmes de ne pas se laisser faire,

02:25elle nous permet aussi de pouvoir agir, de pouvoir nous impliquer, etc.

02:31Maintenant, comment est-ce qu'elle va rentrer ou pas en compétition ou en complémentarité

02:37avec la part masculine aussi ?

02:39Parce que là, on va avoir du masculin en la femme avec le masculin de l'homme.

02:45Comment ces deux-là peuvent être partenaires ?

02:48Pourquoi pas s'admirer ? Pourquoi pas être complémentaires ?

02:51Ou est-ce que quelque chose de l'ordre de la rivalité va se jouer ?

02:55Là on est avec du masculin porté par la femme et du masculin porté par l'homme dans le couple.

03:03Est-ce que vous diriez que votre partenaire, il était jaloux de cette part du masculin,

03:11il était en rivalité ? Quel mot vous pourriez mettre ?

03:18Rivalité.

03:20Vous avez eu le sentiment qu'il voulait écraser votre part masculine ?

03:25Ah, totalement.

03:26C'est ça, c'est ce que je crois que beaucoup de femmes ressentent.

03:31Et à mon avis, si on ressent ça, c'est parce qu'on n'est pas assez sûr de sa part masculine

03:36ou pas assez à l'aise avec cette part masculine.

03:39Ce qui est important quand même dans le couple, dans la relation amoureuse,

03:44c'est justement de baisser un peu la garde en tant que femme

03:49pour justement laisser dans le domaine de la sexualité et de l'amour, laisser l'homme à sa place.

03:57Et comme on veut revendiquer ça, parce que justement c'est quelque chose de très nouveau socialement,

04:04je pense que peut-être que ça va s'apaiser avec le temps.

04:07Non, vous ne croyez pas Iris ?

04:09Si, ça s'apaise beaucoup. De toute façon, vous êtes obligé.

04:12Mais en revanche, effectivement, il y a cette notion à un moment donné

04:16qui était d'être indépendante, de s'assumer financièrement,

04:20d'un bref tout ça, d'enlever les enfants tout seul.

04:23Il y avait tout ça aussi.

04:25Et je pense qu'on l'a bien fait, on l'a bien fait.

04:28En tout cas, on l'a fait.

04:30Mais c'est toute une période.

04:33Mais voyez, c'est intéressant, parce que je discutais récemment hors antenne,

04:40mais c'était très intéressant comme débat.

04:42Je disais, mais pourquoi autant de femmes se sentent, j'allais dire presque toutes puissantes

04:49à vouloir élever seules leurs enfants actuellement ?

04:52Et je pense que ça c'est aussi une erreur, parce que c'est un fardeau terrible.

04:58Vous êtes obligé d'aller bosser, de vous occuper de vos enfants, de faire les courses.

05:02Vous n'avez plus aucun moment à vous.

05:05Et ça, c'est je crois aussi une des choses qui doit peut-être se pacifier dans les temps qui viennent.

05:14Oui, ça c'est évident.

05:16Mais maintenant, qu'en est-il aussi de la part féminine de l'homme à ce moment-là ?

05:20Est-ce que la femme va lui laisser aussi la possibilité de jouer le rôle de la femme,

05:28c'est-à-dire de mettre en visibilité son anima dans ce qu'elle a de maternant, maternelle, protecteur, etc.

05:34Parce qu'encore une fois, il y a la compétition de l'homme et de la femme,

05:37et la compétition de l'anima et de l'animus.

05:39Donc il y a du monde sur le ring là.

05:41C'est ça, il y a du monde sur le ring.

05:44Oui, mais oui, parce que finalement on peut reprocher à l'autre de ne pas faire des choses qu'on ne lui laisse pas faire.

05:51Mettons, si moi mon animus, il est tellement revendicateur, etc.,

05:55qu'il va donc se jouer dans le registre plus problématique.

05:58Si on dit à l'homme, laisse-moi faire, je fais mieux que toi.

06:00Mais oui, mais il y a ça aussi.

06:02Donc ça veut dire que là, la remise en cause du couple par rapport à ces valeurs-là, ça fait du monde.

06:09Parce qu'homme-femme, peut-être qu'on aimerait bien,

06:11mais ce qui se joue de l'ordre de l'inconscient, c'est-à-dire avec l'anima et l'animus,

06:16là il y a des contentieux qui n'ont peut-être pas encore été réglés,

06:19de l'ordre de notre histoire, papa, maman, de tout ce qu'on a à trajecter.

06:24Et là, oui, bien sûr qu'on voudrait bien.

06:27Homme-femme, dans des moments de cohérence, on va dire oui, on va rectifier, on aimerait bien, etc.

06:32Mais ça va nous demander d'aller en profondeur, voir ce qui s'est joué dans notre propre histoire.

06:37Il y a peut-être aussi une chose, c'est que quand on se retrouve en famille,

06:40même si on est dans cette dynamique-là,

06:42nous ce qui était, c'est qu'on avait des familles autour qui mettent une pression énorme aussi,

06:47de part et d'autre, et donc on est encore plus sur le ring.

06:50C'est-à-dire que même si au quotidien on arrive effectivement à concilier ces choses-là,

06:54ces répartitions-là, parce qu'on a la chance aussi d'être dans une période

07:00où on a pu apprendre.

07:02Oui, ça bouge, c'est formidable.

07:05Mais vous avez raison, le terme de ring me paraît pas mal pour démarrer l'émission.

07:11Allez, on va continuer bien sûr.

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