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Style de vieTranscription
00:00On revient avec Iris qui est avec nous. Bonjour Iris.
00:03Oui, bonjour. Bonjour à vous deux.
00:06Bonjour Iris.
00:07Merci de m'accueillir sur cette superbe radio.
00:11Merci, merci Iris. On est tellement bien sur Sud Radio.
00:16On peut tout se dire. Donc on vous écoute, allez-y.
00:21Vous avez eu beaucoup de divorces dans votre famille, c'est ça ?
00:24Oui, tout à fait. On avait une famille très traditionnelle avec les grands-parents
00:28avec le repas du dimanche, avec les enfants, petits-enfants
00:33qui étaient autour des deux tables des deux côtés de mes parents.
00:36Et puis il y a eu un premier divorce de mes parents
00:39qui ont fait que les choses décèdent, déjà des grands-parents en question.
00:43Et puis après les divorces, premier divorce, premier de la famille
00:46et qui a créé une distension.
00:49Et puis on essaie tant bien que mal aujourd'hui,
00:52même si même malgré les derniers, en fait les derniers de la famille,
00:55les grands-parents et parents ont été effectivement divorcés.
00:59Donc nous, on est divorcés, les derniers, les derniers les plus jeunes.
01:03Et aujourd'hui, on se retrouve, nous les derniers,
01:06à vouloir reconstruire quelque chose comme ça,
01:09d'avoir des lieux, des moments de recevage.
01:11Quand vous dites « nous », c'est vos frères et sœurs ?
01:15Oui, effectivement, c'est aussi des cousines.
01:18La troisième génération a vraiment envie de recréer des liens.
01:22Et puis alors, c'est renforcé par nos enfants, en fait,
01:25qui, eux, ont eu des parents et grands-parents divorcés
01:27et qui souhaitent vraiment recréer des liens.
01:30Et dès qu'il y a une fête de famille, ils souhaitent être là et présents.
01:34C'est intéressant votre témoignage, parce que c'est ce qu'on entend un peu.
01:38C'est qu'il y a un retour, un besoin de retour à la famille.
01:43Et puis la nécessité, c'est qu'on est dans, nous, nos parents,
01:46donc qu'ils se retrouvent tout seuls puisqu'ils ont été divorcés.
01:48Et puis aussi nos enfants qui ont besoin d'avoir des points de repère.
01:55Et donc, du coup, ces grands-parents étant revenants chez leurs propres enfants,
02:00recréent du lien avec des moments de famille à Noël.
02:04Et on a nos propres enfants qui assistent à avoir les grands-parents
02:08qui sont à nouveau au sein de leur famille.
02:10Alors moi, j'ai été élevée avec mes grands-parents,
02:11donc ça ne me pose pas de problème.
02:12Donc c'est quelque chose que je fais naturellement et qui est important.
02:16Là où, effectivement, je suis entourée d'autres personnes
02:18qui n'ont pas du tout eu cette démarche et qui ont placé leurs parents
02:21dès qu'il y a eu des problématiques, soit dans des maisons d'autonomie,
02:24soit en EHPAD.
02:25Et pour moi, c'était absolument pas concevable, quoi.
02:28Oui, oui, oui.
02:30Oui, mais il y a une époque, de toute façon,
02:32c'était l'enfant le plus jeune, souvent,
02:34qui se retrouvait chargé de garder les parents vieillissants.
02:37Et ça portait un nom, c'était toujours, souvent,
02:40la fille la plus jeune, parce qu'il y avait des grandes fratries,
02:44la fille la plus jeune qui s'appelait le bâton de vieillesse
02:47et qui allait, c'était le mot habituel,
02:52qui ne se mariait pas, justement, pour s'occuper des parents
02:56lorsqu'ils seraient vieux.
02:59Il y a tout un système, dans la plupart des sociétés traditionnelles,
03:02il y a des systèmes comme cela.
03:04Mais c'est très intéressant, comme vous en parlez,
03:06parce que, c'est vrai qu'on a vu l'évolution de la famille
03:10qui a explosé dans les années 70-80,
03:16parce qu'il commençaient à arriver des séparations.
03:19Auparavant, on n'avait pas cette facilité.
03:23Et puis, comme vous dites, maintenant,
03:25il y a presque un mouvement un petit peu,
03:29du moins dans une famille comme la vôtre,
03:32c'est ce qu'on appelle en psychologie du transgénérationnel.
03:35C'est-à-dire que toutes ces blessures réparées des générations précédentes
03:40amènent à ce qu'on veuille reconstruire, dans le fond.
03:44Mais en même temps, parallèlement à des cas comme vous, Iris,
03:48et qui sont assez fréquents,
03:49on a aussi des jeunes femmes qui vont faire toutes seules une PMA.
03:54Et il y a de plus en plus de jeunes femmes
03:56qui décident d'avoir un enfant seul et sans même de père.
04:00Donc, on est dans une société qui...
04:03On en revient, hein ?
04:05Chez nous, dans la génération, on a eu porté nos enfants seuls.
04:09On voit effectivement ce que ça a pu occasionner.
04:11Je fais un jugement...
04:12Non, non, mais je parle de jeunes femmes qui ont aujourd'hui 25-30 ans
04:16qui font toutes seules des enfants.
04:18Comme vous dites, elles vont certainement en revenir.
04:20Ça, je suis d'accord avec vous, Iris.
04:22Mais bon, après, elles font ce qu'elles veulent.
04:28Oui, bien sûr, bien sûr.
04:29Mais on voit les filles qui sont nées de situations
04:31où les mamans ont été seules à un moment.
04:34Moi, on le voit, je le vois autour de moi.
04:36On a été une génération aussi, on a beaucoup porté nos enfants seuls.
04:39Il y a une vraie volonté de retrouver auprès de ces jeunes filles,
04:43qui sont maintenant des mamans au potentiel,
04:46vraiment des recherches de repères.
04:49Parce que justement, elles ont eu beaucoup, pas beaucoup, leur papa
04:51parce qu'il y a eu cette séparation.
04:54Et surtout, elles ont eu des mamans qui se sont trouvées dans des situations
04:57assez difficiles financièrement,
05:00assez difficiles en termes d'organisation de vie.
05:03Et qui, même si elles sont très bien sorties,
05:06ça n'a pas été sans effort.
05:08Et puis, d'autant plus qu'aujourd'hui, on voit les nouveaux pères
05:11qui sont quand même des pères très présents.
05:13Et je pense que dans un couple, dans un jeune couple,
05:16quand les deux parents sont aptes à s'occuper de l'enfant,
05:20l'enfant est quand même moins seul.
05:22Parce que si c'est pour être tout le temps confié à la nounou,
05:26ce n'est pas très intelligent.
05:29C'est effectivement ça.
05:30Et on voit la dépendance affective que peuvent avoir ces enfants-là
05:32qui ont justement eu ce manque à certains moments.
05:35Même s'ils ont eu un père.
05:36Je veux dire, mais peu, pas autant que...
05:39Oui, oui.
05:40Oui, c'est un week-end sur deux, week-end, moitié des vacances, tout ça.
05:43On voit les conséquences, en tout cas sur les filles.
05:45Moi, je ne parle pas des garçons, je n'ai pas cette notion-là.
05:48Mais sur les filles, on voit une vraie, vraie dépendance affective
05:51et avec des relations qui ne sont pas faciles à caler
05:53au niveau des garçons, des hommes qu'elles rencontrent.
05:56Il y a une vraie recherche de repères.
06:00D'hommes ?
06:01Oui.
06:01Alors, est-ce que c'est...
06:03On peut s'interroger.
06:03Est-ce que c'est la recherche des repères parentaux ?
06:07Ou même, vous l'évoquez, là, dans toute la saga de votre famille,
06:13là, sur deux ou trois générations,
06:15un manque de famille.
06:18On peut se poser la question.
06:19Parce qu'aujourd'hui, même, il y a des retours.
06:23J'ai le souvenir d'avoir fait, dans des familles différentes,
06:28deux ou trois cousinades.
06:31Je n'ai pas l'impression que ça existait.
06:33Alors, on me dit, oui, il y a des traditions dans certains endroits.
06:37Mais c'est un petit peu à l'américaine,
06:40où il y a des tas de choses qui reviennent,
06:42avec des tendances sûrement par les médias ou par les réseaux.
06:46Mais ces cousinades sont très étonnantes.
06:49Alors, il y en a certaines qui sont réduites.
06:51C'est aux cousins proches.
06:54Et puis certaines...
06:55Moi, j'ai le souvenir d'être allé deux fois à des cousinades
06:58où il y a plus de 100 personnes.
07:00Quelquefois, même à l'étranger.
07:02On va rechercher les sources de la famille.
07:04Eh bien, peut-être que c'est protecteur.
07:07Moi, je crois qu'on doit trouver...
07:09Puis chacun, il n'y a pas une solution.
07:11Chacun doit trouver un équilibre entre l'équilibre conjugal
07:17qu'on va avoir avec un partenaire de vie,
07:19l'équilibre familial avec conjoint-enfant,
07:24et puis sûrement une famille réceptacle
07:28dans laquelle on est par moment.
07:30Parce qu'aujourd'hui, on n'accepte peut-être plus
07:32d'être un objet décidé par la famille.
07:37Ce n'est pas la famille qui décide du partenaire ou autre.
07:40Et par contre, cette très grande structure
07:43dans laquelle on va trouver quelquefois une tente éloignée
07:46qui va être un soutien très important quelque temps plus tard.
07:50Moi, je crois qu'il y a plusieurs niveaux.
07:53Tel que vous le racontez, c'est très juste.
07:57Certainement que ça participe à l'équilibre
07:59qu'on peut trouver aujourd'hui.
08:01C'est marrant ce que vous dites,
08:02parce qu'effectivement, je me sens très...
08:04Nous, c'est les petits-petits cousins
08:05qui recréent le lien.
08:07Et en fait, ce qui n'a pas été transmis par les mamans,
08:10nos mamans,
08:11parce qu'il y a eu une vraie rupture
08:13du fait des premiers divorces, tout ça,
08:15on le retrouve,
08:17alors même en constellation familiale,
08:18parce que du coup, on est amené à chercher des choses,
08:20on retrouve des problématiques de relation
08:23entre les petits cousins et nous.
08:25Et en fait, du coup,
08:25c'est en s'évoquant les problématiques
08:27qu'on peut avoir dans la vie, tout ça,
08:30c'est comme si on recousait des liens, en fait,
08:33pour se remettre des choses.
08:34Et en fait, on remonte du bas vers le haut, en fait,
08:36en reconstruisant des choses.
08:38C'est-à-dire que les manquements de certains,
08:40on les recrée nous, en fait.
08:41C'est assez étonnant.
08:42Et du coup, c'est des choses que...
08:44Moi, du coup, je me retrouvais être un peu
08:45la maman, sans être la maman,
08:49mais la grande cousine
08:52qui va faire des liens
08:53et même dans d'autres familles, en fait.
08:56Avec les amis d'enfance,
08:57parfois, il peut y avoir aussi ce manque-là.
08:59Ce lien-là, moi, je vois que je le recrée
09:01et du coup, ça devient presque même mon métier
09:03parce que c'est assez rigolo
09:05de pouvoir créer de l'énergie et de...
09:08Oui, et il y a de plus en plus de gens
09:11qui veulent écrire, justement,
09:12la vie de la famille pour laisser une trace.
09:16Et je pense aussi aux photos
09:18où, finalement, avec nos photos
09:20sur nos téléphones qu'on n'imprime pas forcément,
09:23il manque parfois des photos
09:25pour se replonger dans...
09:27La transmission de l'album.
09:29Oui, oui, oui.
09:30L'album photo.
09:31Oui, complètement.
09:32Je pense que ça, c'est aussi quelque chose
09:33qui va peut-être revenir
09:34parce que c'est quand même...
09:35Ce n'est pas rien, l'album photo
09:37où on voit les générations précédentes.
09:40Oui, il faut aller dans les greniers
09:41parce que nos téléphones...
09:44Bien sûr, il y a beaucoup de photos,
09:45mais les greniers recèlent
09:47des secrets de notre propre vie
09:49parce que nous ne le savons pas.
09:51Nous répétons les vies précédentes
09:53sans le savoir.
09:55Ça, c'est très connu
09:56et c'est une des choses
09:58les plus formidables de la psychogénéalogie.
10:00Et on se rend compte que
10:01quelquefois, tiens,
10:03on est le troisième enfant
10:04avec tel et tel écart d'âge
10:05et puis quand on regarde
10:06dans la généalogie
10:08un siècle plus tôt,
10:10il y a exactement
10:11les mêmes écarts.
10:13Des choses se font
10:14un autre insu.
10:16Alors, il ne faut pas
10:16se couper de la famille, non.
10:18Mais il faut en avoir, je pense,
10:20une belle autonomie
10:21parce que notre condition
10:23de sujet moderne,
10:25c'est-à-dire qu'ils décident
10:26de leur trajectoire
10:28en décidant, par exemple,
10:29du partenaire de vie.
10:31C'est une chose très nouvelle.
10:32Ça existe depuis 50 ans
10:34à tout casser.
10:35Moi, je suis persuadé
10:36que mes grands-parents
10:37n'ont pas choisi
10:39leur partenaire de vie
10:43qui était leur épouse
10:44ou leur époux.
10:45C'est tout simplement
10:45qu'ils l'ont choisi
10:46parce que ça plaisait
10:48et ça ne pouvait pas déplaire
10:50à leurs propres parents.
10:52Donc, gardons notre autonomie
10:54mais il ne faut pas perdre
10:56le lien avec la famille
10:57et la grande famille.
10:58On continue.
10:59Merci en tout cas
10:59Iris et on continue avec vous
11:01bien sûr sur Sud Radio.
11:02N'hésitez pas, vous aussi,
11:03à participer,
11:04à donner votre avis
11:04au 0 826 300 300.
11:06en tout cas.
11:06Merci.
11:06Merci.
11:06Merci.
11:06Merci.
11:07Merci.
11:07Merci.