Avec Philippe Cervesi, Président de Corum AM
Retrouvez Osez Investir tous les dimanches de 9h45 à 10h avec Thomas Binet !
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel .
▪️ Instagram : / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ .
▪️ Twitter : / https://twitter.com/SudRadio .
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##OSEZ_INVESTIR-2025-02-02##
Retrouvez Osez Investir tous les dimanches de 9h45 à 10h avec Thomas Binet !
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel .
▪️ Instagram : / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ .
▪️ Twitter : / https://twitter.com/SudRadio .
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##OSEZ_INVESTIR-2025-02-02##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00YouMoney, leader français de la gestion d'épargne en ligne, présente.
00:05Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:10C'est vrai, maintenant qu'on a gagné beaucoup d'argent, on va le faire fructifier.
00:13On investit dans quoi ce matin, Thomas Binet ?
00:15D'abord, le PER. Vous savez, le plan épargne-retraite.
00:17C'est plus qu'un outil d'épargne-retraite, on en parle dans un instant.
00:19Et on reçoit Philippe Ferser, président de la société Ecorum Asset Management.
00:24Est-ce qu'il faut acheter des parts de SCPI, la fameuse société civile de placement immobilier, en 2025 ?
00:29Il va nous y répondre dans un instant.
00:30Et Guy Marti, notre expert en gestion de patrimoine,
00:32qui va revenir sur une déclaration du ministre de l'Europe et des Affaires étrangères, Jean-Noël Barraud.
00:37Il était sur Sud Radio, d'ailleurs, cette semaine, chez Jean-Yves Bourdin, dans Le Grand Matin.
00:40Sud Radio, allez, tout de suite, on commence.
00:43Sud Radio, oser investir, le conseil de la semaine.
00:47Dites-moi, Thomas, ça vous travaille, en ce moment, ces questions de retraite ?
00:49Des envies, comme ça ?
00:50Non, c'est pas... Dans le même temps, la retraite, c'est souvent du plaisir aussi.
00:54C'est très important.
00:55Alors, aujourd'hui, on parle du conseil de la semaine sur un placement qui fait beaucoup parler de lui.
00:59C'est le plan épargne-retraite, PER.
01:01Thomas, on entend dire que le PER est devenu incontournable.
01:04Qu'est-ce qui explique cet engouement ?
01:06Eh bien, Jean-Marie, en seulement 5 ans, le PER a attiré plus de 10 millions d'épargnants et 108 milliards d'euros.
01:11Alors, pourquoi ? Parce qu'il est simple et complet.
01:14Il remplace les anciens produits, comme le perp ou les contrats madeleins,
01:17et centralise tout dans une seule enveloppe avec trois compartiments.
01:20Versements volontaires, épargne salariale et cotisation employeur.
01:23Le résultat ? Une meilleure lisibilité, une gestion simplifiée.
01:26C'est un outil qui séduit les jeunes, inquiets pour leur retraite, et les seniors, pour optimiser la leur.
01:31Et alors, justement, on parle beaucoup d'avantages fiscaux sur le plan d'épargne-retraite.
01:35Est-ce que c'est aussi attractif que ce qu'on veut bien dire ?
01:37Absolument. Les versements sont déductibles des revenus imposables, ce qui peut réduire l'impôt de manière significative.
01:43A la sortie, vous avez le choix, rente, capital ou combinaison des deux.
01:46Mais attention, ces avantages fiscaux suscitent des débats.
01:49Par exemple, certains parlementaires souhaitent limiter ces avantages, en cas de décès,
01:53ou interdire la souscription après 67 ans pour éviter des abus.
01:56Il y a donc une vraie vigilance autour de ces atouts fiscaux.
01:59Et puis, une dernière question importante.
02:01Rente ou capital, vous avez dit, ça faisait partie des options.
02:04Qu'est-ce qu'on doit privilégier à la sortie ?
02:06La rente n'a pas la cote. Une minorité d'épargnés en la choisissent.
02:09Pourquoi ? Parce que les calculs favorisent souvent l'assureur,
02:12surtout si l'espérance de vie dépasse 90 ans.
02:14En revanche, le capital, notamment fractionné, permet de mieux gérer la fiscalité
02:18et de garder le contrôle sur son épargner.
02:20Chaque situation est unique, mais il est essentiel de bien se renseigner avant de décider.
02:24Capital fractionné, ça veut dire ? En plusieurs fois ?
02:27Ben oui, le principe de la fraction, mon cher Jean-Marie.
02:29Une demi-rente, en quelque sorte, on va le dire comme ça.
02:31Merci beaucoup Thomas Binet.
02:33Tout de suite, on va passer aussi au principe de la fraction, mais on va accueillir notre invité.
02:37Haussmann Executive Search, leader du recrutement sur les métiers de la finance et de l'immobilier, présente.
02:44Sud Radio, oser investir, l'invité.
02:48Oui, parce qu'un quorum, en quelque sorte, c'est une fraction.
02:50On accueille tout de suite votre invité, Philippe Servaisy.
02:52Bienvenue sur Sud Radio, président de Quorum AM, société européenne 100% indépendante,
02:58proposant des solutions d'épargne long terme, parmi lesquelles des placements en SCPI,
03:03fonds obligataires et assurance vie.
03:06Mon cher Thomas, vous allez nous rappeler ce qu'est une SCPI.
03:08En tout cas, votre invité est à vous.
03:10Bonjour Philippe Servaisy.
03:12Bonjour Thomas, bonjour à tous.
03:13Je vais vous renvoyer le compliment.
03:14On va justement commencer avec un peu de pédagogie pour nos auditrices et nos auditeurs.
03:18La SCPI, société civile de placement immobilier, en quelques mots, comment on peut le définir ?
03:22On peut le définir comme un véhicule qui permet de s'exposer à l'immobilier
03:26sans les inconvénients de l'immobilier en direct,
03:29où on va aller voir son locataire, changer quand il y a une fuite ou quelque chose comme ça.
03:35Voilà, on évite ce genre d'inconvénients.
03:37Et la SCPI, en fait, on va mutualiser avec plusieurs épargnants.
03:40On va aller investir dans un même véhicule qui, lui, va acheter plusieurs immeubles
03:43et donc diversifier le risque.
03:45C'est ça.
03:46Le porteur de parts SCPI n'est pas propriétaire des biens immobiliers,
03:50il est propriétaire de parts qui, elle-même, lui donne des droits
03:53et aussi des devoirs, obligations, évidemment,
03:55par rapport à des immeubles, des bureaux, des établissements de logistique que vous achetez.
04:01Exactement.
04:02Ça peut même être de l'hôtellerie, du commerce.
04:04Il y a vraiment différents types de sous-jacents, comme on dit, immobiliers.
04:07Je voudrais revenir en 2024.
04:09C'était il y a quelques semaines.
04:10Est-ce qu'investir en parts de SCPI était une bonne idée ?
04:13En d'autres termes, est-ce que cela a été profitable pour les porteurs de parts l'année dernière ?
04:17Oui, c'était profitable pour une raison qui est la remontée des taux
04:22qui a eu lieu depuis la fin de l'année 2022.
04:24On va en parler puisque la remontée des taux d'intérêt a eu un effet très important
04:27sur les prix de l'immobilier qui ont baissé.
04:29Et quand les prix de l'immobilier baissent, par conséquent,
04:31c'est plutôt intéressant de s'y exposer.
04:33C'est contre-intuitif, mais c'est mieux d'investir en immobilier
04:36quand le marché ne va pas très bien que quand le marché se porte bien.
04:38Vous l'avez dit, on parle des taux.
04:40Entre 2022 et fin 2023, on a subi 10 hausses consécutives.
04:45En 2024, on a eu 4 baisses des taux.
04:48Est-ce que les taux sont la cause de tous les maux ?
04:51Je ne dirais pas que les taux sont la cause de tous les maux,
04:54mais que les prix de l'immobilier sont très dépendants des taux d'intérêt,
04:57comme les prix de toutes les autres classes d'actifs qu'on connaît,
05:00les actions, les obligations notamment.
05:02Les prix de l'immobilier ont été très très hauts jusqu'en 2022
05:07puisque l'argent ne coûtait rien.
05:09On se souvient de taux qui étaient à 1% au moins.
05:11Finalement, l'immobilier, c'est juste une prime de risque
05:14par rapport aux taux d'intérêt.
05:16Cette augmentation des taux a entraîné une forte baisse des prix de l'immobilier.
05:23Cette baisse des prix de l'immobilier fait qu'il y a des opportunités.
05:26Pour ceux qui s'intéressent depuis des années à la S&P,
05:29et Guy Marti en est un témoin et un acteur vigilant,
05:33est-ce que l'internationalisation est devenue le maître mot sur les portefeuilles ?
05:39Il y a quand même une vingtaine, une trentaine d'années,
05:41on investissait sur le territoire français
05:43et on s'aperçoit qu'on a repoussé les frontières.
05:45Est-ce que c'est ça aujourd'hui, le terrain de jeu ?
05:47Le terrain de jeu doit rester diversifié,
05:50mais je dirais que les pays étrangers, notamment européens,
05:52ont certains avantages par rapport à la France,
05:54comme l'environnement réglementaire par exemple.
05:56On connaît en France le fameux bail en immobilier de bureau,
05:59en immobilier commercial 3, 6, 9,
06:01où le locataire peut partir tous les 3 ans.
06:04Ce bail-là n'existe pas à l'étranger.
06:06C'est même courant de trouver des baux au Royaume-Uni,
06:09ou par exemple aux Pays-Bas ou dans les pays nordiques,
06:11avec des baux de 20 ans.
06:13Qu'est-ce que ça veut dire ?
06:14Ça veut dire que le locataire est engagé pour les 20 prochaines années,
06:16il ne peut pas sortir.
06:17Ça, ça apporte beaucoup de sécurité à l'épargnant qui est investi en SCPI.
06:21Philippe Servaisy, pour que les loyers rentrent,
06:24à partir des loyers qui rendent que les porteurs de parts vont gagner un peu d'argent,
06:27on est bien d'accord, il faut que le système fonctionne comme ça,
06:30le problème c'est qu'aujourd'hui on a une économie qui ne va pas très bien,
06:34qui va de moins en moins bien.
06:36Est-ce à dire qu'entre l'économie française, l'inflation,
06:40les guerres en Ukraine, l'élection de Donald Trump,
06:42et sa volonté de protectionnisme immobilier,
06:44l'instabilité politique et budgétaire française,
06:47je m'arrête là pour l'instant,
06:49croyez-vous que les entreprises puissent voir les choses de façon positive
06:52et pouvoir s'engager,
06:53et pouvoir tout simplement payer leurs loyers à un moment donné ?
06:56Vous avez raison, c'est un point très important.
06:58On dit souvent que l'immobilier c'est localisation, localisation, localisation,
07:01nous on a une philosophie un peu différente chez Cormes,
07:03on dit que c'est locataire, locataire, locataire.
07:05Qu'est-ce que ça veut dire ?
07:06Ça veut dire qu'il faut acheter des immeubles
07:08dont le locataire est capable de payer son loyer aujourd'hui,
07:10mais surtout est capable de le payer dans la durée,
07:12parce que si c'est toujours votre locataire dans 10 ans, 15 ans ou 20 ans,
07:14il faut qu'il soit capable de faire face à un environnement politique qui change,
07:17à de la concurrence, etc.
07:19Et donc aujourd'hui la plupart des gérants de SCPI sont équipés
07:22avec des personnes en interne qui sont en fait des spécialistes
07:26financières de ces sociétés, de ces entreprises.
07:29Et ça arrive régulièrement de devoir refuser un locataire
07:32qui est candidat à rentrer dans l'immeuble où justement il y a de la vacance,
07:35si on considère que ce locataire n'est pas capable de payer,
07:38d'assumer son loyer dans la durée.
07:40On est en train de dire quand même que l'immobilier
07:42sera en train de se financiariser.
07:44En d'autres termes, est-ce que le terme de pierre-papier,
07:46que connaît bien Guy Marti,
07:48ne serait pas sur le point de faire oublier la pierre ?
07:51Il faut quand même garder en tête qu'un immeuble reste un immeuble
07:54et qu'il y a des fondamentaux qui sont importants
07:56si on veut attirer des locataires et les garder.
07:58Ce qui est certain, c'est que ça s'est financiarisé
08:00et qu'aujourd'hui la plupart des gérants de SCPI
08:02regardent d'autres éléments.
08:04Ils s'endettent à minima
08:06et font appel à des mécanismes
08:08qui permettent de générer plus de performances.
08:11Et ce sont clairement des mécanismes financiers.
08:13Ma dernière question pour vous, Philippe Servaisy.
08:15Optimisme pour 2025 ?
08:17Il faut investir en SCPI de façon objective quand même.
08:20Oui, je pense que 2025 c'est même peut-être
08:22une des dernières fenêtres d'investissement
08:24très intéressante sur les 2-3 dernières années,
08:26puisqu'on voit que la baisse des taux continue,
08:28puisque la Banque Centrale Européenne
08:30a à nouveau abaissé ses taux hier.
08:32Et cette baisse des taux, si elle se poursuit
08:34au fur et à mesure de l'année, les prix de l'immobilier
08:36vont continuer à remonter et il y aura moins d'opportunités.
08:38Donc 2025, c'est peut-être une dernière fenêtre
08:40de 9 à 12 mois dont il faut profiter.
08:42On va regarder ça après. Merci à vous.
08:44On va se dépêcher surtout.
08:46Merci beaucoup Philippe Servaisy.
08:48Je vous rappelle que vous êtes le président de Corum AM.
08:50Sud Radio,
08:52Oser Investir,
08:54le coin de l'expert.
08:56On a retrouvé notre expert Guy Marty, consultant en gestion de patrimoine
08:58et fondateur de PierrePapier.fr.
09:00Guy, pour votre première intervention de l'année
09:02dans Oser Investir, vous avez souhaité réagir
09:04à la récente déclaration du ministre
09:06de l'Europe et des Affaires étrangères,
09:08Jean-Noël Barraud.
09:10Exactement. Parce que notre
09:12consoeur Apolline de Malherbe
09:14a interviewé le ministre
09:16sur les industries d'avenir qui nécessitent
09:18des investissements très importants.
09:20Et il a répondu en particulier,
09:22je cite, il va falloir
09:24mettre fin à ce scandale qui
09:26veut que l'épargne des Français et des
09:28Européens aille justement aux Etats-Unis
09:30ou ailleurs plutôt que de rester en Europe.
09:32Bon, ça vous fait réagir et ça vous choque.
09:34Oui, pour deux raisons. La première
09:36c'est que l'épargne des Américains
09:38vient en Europe et elle vient en France.
09:40C'est la fameuse attractivité dont nous sommes
09:42si fiers. Donc, il y a des entreprises
09:44qui travaillent
09:46en France, en Europe, qui envoient
09:48leur loyer pour financer les retraites américaines.
09:50Il y a des entreprises dans lesquelles
09:52les Américains investissent, dont les dividendes
09:54s'en vont aux Etats-Unis. Il serait peut-être
09:56temps de renvoyer la politesse.
09:58Sinon, nous payons pour tout le monde
10:00et personne ne paye pour nous.
10:02En un sens, investir
10:04hors de France est un acte
10:06citoyen. C'est-à-dire que ça
10:08soulagera par exemple
10:10les retraites. Mais c'est
10:12déjà le calcul des Américains pour
10:14leur retraite de venir chez nous.
10:16Guy, on entend votre
10:18argumentation, mais le ministre n'a-t-il
10:20pas raison quand même quand il se préoccupe
10:22de savoir ce que finance l'épargne ?
10:24Personnellement, je trouve ça choquant.
10:26Nous payons déjà
10:28des charges,
10:30des cotisations, des impôts, tout ce que
10:32vous voulez. Il nous reste un petit espace
10:34de liberté qui est notre consommation et notre
10:36épargne. Alors, aucune
10:38objection à acheter des actions,
10:40aucune objection à bien investir, mais
10:42c'est à nous de décider. Ce n'est pas de l'impôt.
10:44Voilà, c'était le billet d'humeur
10:46de Guy Marti avec son petit coup de gueule le début d'année.
10:48C'était son objection, votre honneur.
10:50Autre déclaration choc cette semaine de Jean-Noël
10:52Barreau, le ministre des Affaires étrangères. C'était pour le coup
10:54sur Sud Radio avec Jean-Jacques Bourdin. La France
10:56qui a discuté avec le Danemark d'envoyer
10:58des soldats français au Danemark pour
11:00le protéger, pourquoi pas des États-Unis et des
11:02velléités de Donald Trump. Ça aussi, c'est
11:04important quand même. C'était ça l'info de la semaine.
11:06Chers amis, merci beaucoup.
11:08Merci Guy Marti, merci Thomas Binet. On vous retrouve dimanche prochain.
11:10Avec plaisir.