Les Vraies Voix qui font rouler la France avec Sonia Trocmé Le Page, Responsable levée de fond chez Avatar Mobilité, Patrice Bessone, président du pôle Éducation et Sécurité Routière de Mobilians, Patrick Mirouse, président d’ECF (réseau de plus de 450 auto-écoles dans toute la France), Yves Nicolin, Maire de Roanne et président Roannais agglomération et Jérôme Loubert, Directeur du développement Europe de Flexfuel Energy.
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00:00Les vraies voies qui font bouger la France, 19h20, les vraies voies qui font rouler la France.
00:08On vous souhaite la bienvenue, c'est les vraies voies qui font rouler la France avec Philippe David.
00:11On est ensemble jusqu'à 20h.
00:13Depuis 2016, la fraude au permis de conduire explose.
00:16Selon les syndicats, 40% des attestations de validité des examens seraient faussées,
00:21soit achetées sur Internet, soit obtenues en trichant.
00:24Patrice Besson, président du pôle éducation en sécurité routière de Mobiliens,
00:28et Patrick Mirouz, président d'ECF, seront avec nous pour en parler.
00:31Le super éthanol E85, carburant à base de bioéthanol, fait son grand retour sur le devant de la scène en ce début d'année 2025.
00:38Son prix, fixé en moyenne à 78 centimes le litre, renforce son statut de carburant du pouvoir d'achat.
00:44Jérôme Lubert, directeur du développement Europe de Flexul Energy, sera en notre compagnie.
00:49Et puis, usine d'une initiative de l'association rochelaise Esprit360,
00:53Avatar Mobilité, né en 2021 de l'impératif de concilier mobilité contrainte et limites environnementales.
01:00Avatar Mobilité est demi-finaliste du prix pionnier ACF dans le cadre du grand prix ACF Autotech, dont Sud Radio est partenaire.
01:07Sonia Trocmé sera avec nous, responsable levée de fonds chez Avatar Mobilité.
01:12On vous souhaite la bienvenue, c'est les vraies voix qui font rouler la France.
01:16Les vraies voix Sud Radio.
01:19Et au 0826 300 300, Karine est avec nous du Tarn. Bonsoir Karine.
01:24Bonsoir Karine.
01:25Oui bonsoir.
01:27Merci d'être avec nous en direct sur Sud Radio. Vous vouliez réagir, ma chère Karine, sur l'accident j'imagine à Châteaudun.
01:37Oui tout à fait, c'est vrai que c'est...
01:41Alors rappelons que vous êtes conductrice de bus.
01:44Oui voilà, ça fait à peu près une dizaine d'années que je conduis des autocars.
01:49Et c'est vrai que plus ça va, plus les accidents sont liés à l'effet de prise de drogue, de stupéfiants.
01:58Et malheureusement, à l'heure d'aujourd'hui, il n'y a aucun système pour pouvoir détecter ce genre de choses.
02:05Depuis maintenant, ça va bientôt faire 10 ans, le 1er septembre, que l'EAD est devenu obligatoire pour tous les véhicules de plus de 9 places.
02:14Alors l'EAD c'est donc l'équinotest anti-démarrage.
02:17Donc ça c'est par rapport à l'alcool.
02:20Donc au niveau de l'alcool, on peut faire ce qu'il y a à faire pour empêcher la personne alcoolique de boire, qui a bu, de boire.
02:31Par contre, il faut savoir que ceci a un coût assez important pour l'entreprise.
02:38Donc les entreprises ont fait des efforts.
02:41Là maintenant, il y a ce souci de stupéfiants.
02:46Est-ce qu'on peut créer un système qui soit, on va dire, associé avec ce qui existe auparavant ? Je ne sais pas.
02:57Carine, une question en parlant vrai. Est-ce que parfois vous avez eu des doutes sur certains de vos collègues par exemple ?
03:06Non. En toute franchise, non.
03:09Ce qui est quand même plutôt encourageant.
03:11Et très franchement, vous êtes conductrice depuis près de 10 ans.
03:16On vous installerait un détecteur, vous avez l'EAD donc pour l'équinotest.
03:21On vous proposerait la même chose pour les stupéfiants, pour vous et tous vos collègues.
03:25Vous signez les deux mains ?
03:27Oui. De toute façon, vous savez, on ne vous a pas demandé notre avis quand l'EAD a été mis en place.
03:34Donc on est obligé de faire. Si vous ne faites pas, on vous met la porte.
03:39Vrai sujet.
03:41En tout cas, merci de votre témoignage.
03:43Merci à vous, Carine.
03:44Merci beaucoup de nous avoir appelés. C'est important.
03:47Il ne faut pas que ça passe non plus sur le discrédit, en tout cas sur les conducteurs de bus.
03:52Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
03:54On revient avec cette information sur la fraude au permis de conduire avec deux spécialistes qui seront avec nous.
03:59A tout de suite.
04:00Mais vous savez que vous commencez à m'énerver avec vos questions.
04:03Est-ce que je vous en pose des questions ?
04:06Est-ce que je vous demande qu'est-ce que vous faites s'il se passe ceci ?
04:08Qu'est-ce que vous faites s'il se passe cela ?
04:10Est-ce que je vous oblige à aller sur une route départementale ?
04:13Est-ce que je vous demande pourquoi vous avez cette tête d'abruti ?
04:16Et pourquoi ça fait un bruit dévié quand je l'ai remu ?
04:19La seule chose que je vous demande c'est si vos maldonnés m'ont permis. Oui ou non ?
04:23Ah ! Qu'est-ce qu'on peut faire comme ça en formalité ?
04:28Voilà, un peu d'humour ne fait pas de mal.
04:31Merci en tout cas d'être avec nous.
04:33C'est des vraies voix qui font rouler la France.
04:34On est ensemble jusqu'à 20h avec Philippe David et bien entendu nos invités ce soir qui sont avec nous.
04:42Patrice Besson, président du pôle éducation et sécurité routière de Mobiliens.
04:46Bonsoir. Merci d'être avec nous.
04:48Patrice Mérouse, président de ECF qui est le réseau de plus de 450 auto-écoles un petit peu partout en France.
04:56Bonsoir.
04:58On va revenir avec vous forcément sur cette actualité de ce conducteur de bus
05:03qui a malheureusement tué une adolescente aujourd'hui.
05:09Ses analyses prouvent qu'il y a une prise de stupéfiants.
05:13Est-ce que, soyons clairs Patrice Besson, on sait que vous avez une voix qui compte.
05:18Est-ce que ça vous arrive souvent d'avoir des élèves qui arrivent ou un peu alcoolisés
05:24ou un peu dans un état qui pourrait imaginer qu'ils puissent être sous stupéfiants ?
05:31C'est très compliqué parce qu'on n'a pas le droit de les contrôler déjà.
05:37Il faut qu'on passe ou par la police ou par la gendarmerie.
05:42On avait demandé au bureau de l'éducation routière sur Paris
05:51que les écoles de conduite puissent au moins pouvoir les tester avec des éthymothèses pour l'alcool
05:58avant de prendre les leçons d'ailleurs pour qu'ils puissent eux-mêmes avoir l'habitude de se contrôler pour les jeunes.
06:07On nous a dit non, on ne peut pas faire ça parce que ça inciterait les jeunes à boire et ensuite à se contrôler.
06:13Sincèrement, je trouve qu'on marche sur la tête aujourd'hui.
06:18Moi je comprends très bien, Cécile, le poste que vous avez fait,
06:23c'est-à-dire qu'il faudra attendre qu'il y ait combien de morts pour comprendre
06:27qu'en fin de compte il n'y a pas que le contrôle qui compte, il y a l'acceptation de la règle.
06:34Je vais expliquer aux auditeurs.
06:38J'ai écrit un tweet en disant, j'entends tout le monde dire c'est le drame, c'est un drame, c'est un drame,
06:44mais je ne vois pas de colère de se dire qu'aujourd'hui des conducteurs de bus,
06:48et c'est à deux mains une fois répété, et encore une fois je ne mets pas tous les conducteurs dans le même panier,
06:55de dire quand est-ce qu'on va s'énerver et être très énervé par rapport à ces attitudes.
07:03Voilà, je suis assez scandalisée qu'on puisse laisser finalement,
07:07que la législation puisse laisser ces gens sur la route.
07:10Voilà le contenu de mon message.
07:13Merci en tout cas Patrice Besson.
07:15Donc allez-y, continuez.
07:17Alors on va parler mais il faut y aller.
07:19Allez-y, continuez.
07:20Je voulais simplement finir en disant qu'on ne pourra pas, par la sanction,
07:27essayer de faire accepter la règle aux uns et aux autres.
07:31L'acceptation de la règle elle vient par une formation, une formation plus pointue,
07:35comme le font les autres pays européens.
07:39J'ai eu l'occasion sur vos ondes déjà d'expliquer qu'on est paupérisé,
07:45on a reculé en termes d'accidentalité, on a reculé au niveau de l'Europe,
07:50on a baissé de cinq rangs parce qu'on ne fait pas les bonnes choses,
07:54on ne met pas au centre des débats une formation à monter de compétences plus importantes.
08:00Quand aujourd'hui on dit au ministère que pour passer son permis de conduire,
08:04et je finirai là-dessus, la moyenne, Philippe et Cécile, c'est 35 heures.
08:10On a une obligation aujourd'hui en France de prendre 20 heures de pratique,
08:16ça date des années 90, ça fait 35 ans.
08:22On leur a demandé de passer à 28 heures minimum,
08:26c'est-à-dire se le prennent des jeunes en apprentissage anticipé de la conduite.
08:31Même ça, ils n'arrivent pas à le valider.
08:35Alors vous êtes en colère, vous avez raison, nous aussi.
08:38Mais Patrice Besson, si quelqu'un est alcoolisé, est-ce que vous avez le droit de ne pas lui donner de leçons ?
08:43Ou est-ce que vous êtes obligé de le prendre ? C'est ça ma question aussi.
08:46Alors la question est simple, nous on ne le prendra pas,
08:50bien entendu les écoles de conduite ne le prendront pas,
08:53mais ils pourraient très bien se retourner contre l'école de conduite,
08:56parce que ce n'est pas elle qui a le droit de faire le contrôle.
08:59Ce n'est pas elle qui peut dire, monsieur soufflez dans le ballon,
09:03avant de prendre la leçon de conduite, on ne peut pas le contrôler.
09:09Vous savez qu'il y a des écoles de conduite qui ont été obligées de passer par la gendarmerie
09:15pour arrêter la leçon.
09:18Bien entendu, c'est-à-dire que si le formateur n'est pas armé,
09:22j'allais dire de façon, quand je dis armé, bien entendu c'est au niveau des mots,
09:31au niveau des paroles, au niveau des actions, au niveau des actes,
09:34eh bien la personne peut très bien demander de faire sa leçon de conduite.
09:38Vous imaginez qu'avec moi, effectivement, ou avec d'autres formateurs, ça ne peut pas passer,
09:43on ne le prendrait pas, on le ramènerait.
09:45Mais suivant quel formateur vous avez, vous pouvez imaginer qu'il y a aujourd'hui
09:51beaucoup d'enseignants de la conduite qui sont des femmes, et donc il y a des difficultés.
09:56D'ailleurs, la dernière en date était une dame qui est enseignante de la conduite
10:01et elle est allée au commissariat pour que la personne puisse être contrôlée,
10:07car en plus d'être alcoolisée, elle était menaçante.
10:12Comme souvent c'est le cas d'ailleurs, malheureusement, dès lors où on est alcoolisé.
10:16– Effectivement.
10:17On va parler de cette histoire de fraude à l'examen du code de la route
10:21qui représenterait 40% des attestations délivrées.
10:24Alors expliquez-nous, Patrick Miroud, vous êtes président de CF,
10:28réseau de plus de 450 auto-écoles dans toute la France.
10:31Avec Cécile, quand on a passé le code de mémoire,
10:33c'était des cartes perforées où on répondait A, B, C ou D.
10:37Je suis si vieux que ça par rapport à vous.
10:39– Oui, oui, je vous confie.
10:41– Comment est-ce qu'on passe le code aujourd'hui ?
10:44J'ai pris un coup de vieux là, en 10 secondes c'est le code.
10:47– Je vous aurais bien accompagné mais non.
10:49– Non, non, c'est assez vieux.
10:51J'ai dû vous parler d'un temps là, des moins de…
10:54– 57 ans, voilà.
10:56– Voilà, c'est ça, c'est ça.
10:58Alors, vous avez raison, deux choses.
11:01La fraude, déjà 40%, je ne sais pas d'où vient la statistique, c'est un chiffre…
11:08– Alors c'est un chiffre qui est donné par le syndicat des professions du permis de conduire.
11:12– Oui, les inspecteurs du permis de conduire,
11:14je crois que c'est l'UNSAS-ANER qui a donné ce chiffre.
11:18Je ne sais pas comment ils peuvent le contrôler.
11:21Moi, ce que je peux vous dire, c'est qu'il y a eu des contrôles,
11:23il y a eu 7000 codes qui étaient frauduleux,
11:28sur 2,1 millions qui passent tous les ans.
11:30Il y a 2,1 millions d'examens et 380 centres de fermer.
11:36Mais bon, comment on passe le code aujourd'hui ?
11:38Il faut s'en rappeler.
11:40Et Patrice Besson était avec moi presque sur les barricades il y a une petite dizaine d'années.
11:46C'est qu'il y avait beaucoup d'attentes.
11:49Il faut savoir qu'il y a dix ans, il y avait beaucoup d'attentes.
11:51On avait six mois de délai pour passer le code.
11:53Et donc, il faut qu'il y ait une mesure qui a été de faire une délégation
11:56de services publics à des opérateurs agréés.
11:58Il y a des gens très sérieux comme La Poste, SGS, Bureau de Véritas,
12:03et puis il y en a d'autres, je ne les citerai pas tous.
12:05Et il se trouve qu'en fait, je vais vous dire quelque chose.
12:10On sait qu'il y a de la fraude aujourd'hui parce qu'on la contrôle en fait.
12:14Et cette fraude-là, elle est faite de plusieurs façons.
12:19Premièrement, les codes Snapchat, ça ne va pas très loin parce que c'est des faux numéros
12:24et on est rattrapés par la patrouille.
12:26Et deuxièmement, c'est des usurpations d'identité, c'est-à-dire que quelqu'un
12:31qui est brun et qui fait 1m80 peut aller passer le code pour la même personne.
12:36Nous, on est des formateurs.
12:39Donc en fait, pour la statistique, je suis désolé, je ne vais pas être très fort.
12:44Ce que je peux vous dire, c'est que dans le réseau SCF,
12:46comme dans les autres écoles de conduite de proximité,
12:49on remarque quand quelqu'un n'a pas le code.
12:51Je dis pourquoi ? Parce qu'il ne connaît pas les panneaux.
12:53Et comme il ne connaît pas les panneaux, on est obligé de lui apprendre le code
12:59dans la voiture, ce qui est un mauvais calcul,
13:01parce que ça va lui coûter plus cher d'apprendre le code dans la voiture
13:04plutôt que de l'avoir passé.
13:08Je voulais juste dire un mot, c'est qu'une formation au code,
13:13ça coûte entre 200 et 300 euros.
13:15C'est le prix du...
13:16Et tout le monde peut avoir le code.
13:18C'est clair, toutes les personnes peuvent avoir le code.
13:22Et c'est une vraie fausse bonne idée d'essayer de l'acheter
13:27parce qu'on peut être rattrapé.
13:28Et de toute façon, le deuxième filtre, parce que j'ai entendu dire
13:32qu'il y a des gens qui conduisent avec des faux codes,
13:34c'est très, très peu parce qu'ils sont rattrapés par la patrouille.
13:37Quelqu'un qui ne connaît pas le code ne pourra pas avoir son examen pratique.
13:41Je rappelle que l'examen du code de la route est la première partie du permis de conduire.
13:45La deuxième partie qui valide la pratique, elle est validée par l'examen pratique B.
13:51Et c'est celui sur lequel, effectivement, on manipule la voiture.
13:57Mais il faut connaître les panneaux et avoir des notions de partage
14:01de l'espace routier en toute sécurité.
14:03Mais comme il y a quand même déjà beaucoup de gens qui roulent sur nos routes
14:07et qui n'ont pas le permis, et on le voit un petit peu,
14:11ils connaissent finalement les panneaux avant même d'avoir leur permis.
14:15Ça existe aussi, ça, quand même.
14:17Alors là, il y a d'autres enquêtes qui ont été faites par les assureurs.
14:21Et il y a des chiffres, je ne les ai pas complètement en tête,
14:24mais vous avez raison.
14:26En fait, je vais vous dire, vous avez raison, c'est un sujet de santé publique.
14:30Le permis de conduire, ça sert à quoi ?
14:32Ça sert à pouvoir mettre sur la route des personnes qui peuvent être capables
14:35de partager l'espace routier en toute sécurité.
14:38Comment on peut faire pour...
14:41Je rejoins Patrice Besson, c'est renforcer, solidifier la formation.
14:46C'est un vrai investissement, la formation.
14:48Et moi, je vais aller encore plus loin.
14:50C'est qu'il faut la renforcer dès le plus jeune âge.
14:53Vous savez, aujourd'hui, on a sur nos routes,
14:57même si ça a été interdit à Paris,
14:59mais beaucoup plus de ce qu'on appelle des EDPM,
15:02des engins de déplacement motorisés,
15:04des trottinettes, des vélos électriques,
15:07et même des quadricycles à moteur.
15:09Et nous pensons, et ça fait partie des propositions ECF,
15:14que nous devrions commencer l'apprentissage de la conduite dès 14 ans.
15:20Un apprentissage très renforcé.
15:23Parce qu'effectivement, il y a à peu près un an,
15:27on avait permis à 18 ans, il est passé à 17 ans.
15:31Et je crois que ça serait tout naturel aujourd'hui,
15:34je le dis ici sur votre antenne de Sud Radio,
15:38de passer la conduite en compagnie à 14 ans.
15:40Pourquoi ? Parce que plus on va apprendre un conducteur jeune,
15:43plus on aura un conducteur sûr.
15:45Patrice Besson, qu'est-ce qu'on peut faire pour éviter ce type de fraude ?
15:49Il n'y en a eu que 7000 sur un chiffre qui se compte en millions.
15:52Mais qu'est-ce qu'on peut faire ? Quelle serait la bonne solution pour vous ?
15:56La bonne solution, c'est, en fin de compte,
16:00de mettre des cours théoriques obligatoires,
16:02comme dans les autres pays européens,
16:04dans l'école de conduite.
16:06Vous savez, il n'en faut pas énormément,
16:08il en faut en hauteur de 5 à 10 cours théoriques européens.
16:11Des cours théoriques comme dans les autres pays européens.
16:14Et ça permettrait aux jeunes
16:17de pouvoir ensuite entrer en cours pratique
16:21en ayant la connaissance du comportement,
16:24de la signalisation et de la bonne pratique.
16:28Et donc ça, c'est très simple à faire.
16:30On le demande depuis X temps
16:33de mettre en place 5 cours théoriques collectifs.
16:38C'est très peu cher et ça peut rapporter.
16:40Patrice Besson, je vais vous poser une question un petit peu plus large
16:43avec aujourd'hui les multimobilités.
16:46Est-ce qu'il ne faut pas repenser un grand plan
16:49de la route, de la circulation,
16:51tout mettre à plat et tout recommencer ?
16:53Parce qu'on a l'impression que tout le monde
16:55n'a pas le même niveau de compréhension,
16:58tout le monde n'a pas le même niveau des panneaux.
17:02Est-ce qu'il ne faudrait pas ce grand plan ?
17:04Exactement. On a un projet à Mobilianz
17:07qui part des plus jeunes du vélo.
17:12Donc, puisque c'est là où on commence à être mobile,
17:15en passant par les personnes qui obtiennent le permis,
17:18ensuite en faisant de la formation continue via l'entreprise
17:24et en finissant par les seniors.
17:26Il faut obligatoirement, et vous avez raison,
17:29repenser la mobilité.
17:31La mobilité est un silo civilisationnel important.
17:35Et aujourd'hui, en France, on ne l'a pas pris par le bon bout.
17:40Je le répète, on a reculé en termes d'accidentalité,
17:43y compris dans le deux-roues.
17:45Les chiffres ne sont pas bons.
17:47Patrick Mérouse a tout à fait raison.
17:51On a parlé des 17 ans.
17:53Madame Borne nous a dit qu'on fait comme l'Autriche.
17:55Ce n'est pas vrai.
17:57L'Autriche, ils ont mis le permis à 17 ans
17:59et ils n'ont pas d'accidentalité importante
18:03parce qu'ils ont mis un poste permis obligatoire
18:05six mois après.
18:07Aujourd'hui, pour les jeunes de 17 ans,
18:09il n'y a pas de poste permis obligatoire.
18:11Et en plus de ça, on lui avait dit
18:13d'essayer de mettre ça en place,
18:15ce qui permettait aux jeunes,
18:17à l'apprentissage anticipé de la conduite,
18:19de garder une valorisation de leur formation.
18:22Aujourd'hui, il faut que vous sachiez
18:24que le permis à 17 ans a vidé
18:28l'apprentissage anticipé de la conduite,
18:30qui était la meilleure formation.
18:32Elle a été recopiée par tous les pays européens.
18:35Donc, vous voyez, on est en train de marcher sur la tête.
18:37On essaye de faire notre possible.
18:39D'ailleurs, Patrick Mirouz, je pense
18:41qu'il s'associera à moi
18:43pour essayer de changer tout ça,
18:45de mettre en place,
18:47comme vous l'avez dit, Cécile,
18:49un plan de communauté complet
18:53et pour pouvoir essayer de faire
18:55de la formation continue
18:57un axe important
18:59de la sécurité sur la route.
19:01Patrice Besson, il nous reste quelques secondes.
19:03C'est un timing un peu étonnant,
19:05mais Éric Piolle, qui est le maire de Grenoble,
19:07vient de tweeter
19:09« Oui, la légalisation du cannabis est une priorité.
19:11Santé, sécurité, prévention, économie,
19:13mission de police. »
19:15Est-ce que là, on ne marche pas sur la tête
19:17après le drame de ce matin ?
19:19Est-ce que là, il y a un moment donné,
19:21il y a quand même une France à deux vitesses ?
19:23Oui, je pense qu'on marche sur la tête.
19:25Vous l'avez dit, on marche sur la tête
19:27depuis un certain temps.
19:29Et ça va aller de pire en pire.
19:31C'est Edouard Philippe qui a dit
19:33« On fonce dans le mur, mais maintenant,
19:35en plus, on fonce dans le mur en klaxonnant
19:37et en étant heureux de foncer dans le mur. »
19:39Je crois que c'est ça.
19:41Surtout pas s'amuser à légaliser le cannabis.
19:43Est-ce que c'est irresponsable pour vous ?
19:45Est-ce que ce tweet était responsable, finalement ?
19:47Bien entendu.
19:49Ça laisse la possibilité aux personnes
19:51qui utilisent ou qui consomment
19:53du cannabis de pouvoir dire
19:55« Ce n'est pas grave, on en a en formation. »
19:57Vous savez, on fait des formations
19:59où les juges nous envoient des personnes
20:01et souvent, quand on discute avec elles,
20:03au départ, pour elles,
20:05elles n'ont rien fait de grave.
20:07Vous voyez ce qui s'est passé
20:09avec le bus et avec un enfant
20:11qui meurt.
20:13Le drame absolu aujourd'hui.
20:15En fin de compte,
20:17pour X cas,
20:19ça n'arrive pas, donc ce n'est pas grave
20:21de consommer de la coque,
20:23de consommer des stups
20:25et de pouvoir conduire.
20:27En fin de compte,
20:29on est dans une humanité schizophrène.
20:31Merci.
20:33On n'essaie pas d'y revenir,
20:35ce sera compliqué sur la route.
20:37Merci en tout cas, Patrice Besson,
20:39président du pôle éducation et sécurité
20:41routière de Mobiliens et merci beaucoup
20:43Patrick Mirouz, président de l'ECF.
20:45Vous restez avec nous dans un instant.
20:47Station E.
20:49Ensuite, on va parler du bioéthanol.
20:51Ça, c'est une bonne nouvelle.
20:53Le bioéthanol, on le sait, c'est le carburant
20:55du pouvoir d'achat.
20:57Direction le département de la Loire
20:59à Rouen, sa gastronomie,
21:01ses paysages, sa tradition industrielle
21:03et aujourd'hui, les MEDTEC et le développement
21:05durable. Yves-Nicolas, bonsoir.
21:07Bonsoir.
21:09Vous êtes maire de Rouen et président de Rouenais
21:11Agglomérations. Votre ville et son agglomération
21:13se transforment. Vous avez beaucoup investi
21:15dans les infrastructures de production d'énergie
21:17renouvelable dans les transports. Racontez-nous.
21:19Effectivement, Rouen Agglomérations,
21:21depuis 2014, ça fait un peu plus
21:23de 10 ans, a décidé de miser vraiment
21:25sur la production locale d'énergie
21:27renouvelable et nous avons pour ça,
21:29et nous sommes la seule collectivité de France
21:31à faire comme ça, créer une société
21:33d'économie mixte où nous allons
21:35produire nous-mêmes, être propriétaire
21:37de nos parcs éoliens, de nos fermes
21:39photovoltaïques, faire de la géothermie
21:41profonde, de façon à ce qu'en 2050,
21:4350% de l'électricité
21:45qui sera consommée sur notre territoire
21:47soit produite localement
21:49par une société d'exploitation
21:51et de production publique.
21:53Et puis nous avons aussi engagé
21:55de gros chantiers, notamment pour décarboner
21:57nos transports, puisque nous serons
21:59cet été la première agglomération de France
22:01à avoir 100% de son réseau
22:03de bus électriques
22:05et nous allons ainsi basculer
22:07des bus qui étaient diesel
22:09en 100% électrique. Et à côté de ça,
22:11on développe tout un parc
22:13de bornes de recharge pour pouvoir faire en sorte
22:15que les participes lourdiers puissent
22:17recharger leur véhicule de façon beaucoup plus
22:19commode et moins chère.
22:21Alors Rouen attire les investisseurs, vous êtes un fleuron,
22:23vous avez un fleuron industriel avec Michelin
22:25et KNDS et leurs innovations.
22:27Aujourd'hui, vous accélérez la décarbonation
22:29des transports, vous avez une annonce exclusive pour
22:31nos auditeurs, vous avez décidé d'accueillir
22:33de nouveaux investissements privés ?
22:35Oui, on accueille de nouveaux investissements
22:37privés parce que jusqu'à présent, celui-là, les bornes de recharge
22:39de véhicules électriques étaient portées
22:41par l'agglomération, par
22:43le syndicat départemental d'électrification
22:45avec un réseau qui est déjà très
22:47important puisque nous avons près de 70 bornes
22:49de recharge sur notre territoire.
22:51Mais aujourd'hui, nous avons
22:53un opérateur privé qui est venu
22:55nous voir en nous disant, moi en tant que
22:57station E, je suis prêt à venir vous installer des
22:59bornes de façon gratuite, à vous
23:01rémunérer même sur la vente d'électricité
23:03pour les recharges des véhicules et donc
23:05nous ne pouvions pas retenir directement
23:07cette société mais nous avons lancé un appel
23:09à manifestation d'intérêt, ils ont été les seuls
23:11à répondre et donc
23:13nous allons amorcer des
23:15installations de bornes qui sont non seulement
23:17des bornes de recharge mais également des bornes
23:19sur lesquelles il y a des services, par exemple des
23:21casiers connectés, des maps pour antennes de
23:23télécom, bref, donc pour rechercher
23:25la valeur ajoutée, station E
23:27nous a proposé quelque chose qui est très intéressant
23:29pour nous et puis surtout pour ceux
23:31et celles qui vont de plus en plus rouler en véhicules
23:33électriques. – Monsieur le maire, je crois savoir que vous
23:35roulez en électrique depuis de nombreuses années,
23:37ces voitures sont ultra-connectées ?
23:39– Alors non, au départ,
23:41moi j'étais un véhicule
23:43une Peugeot Ion,
23:45donc c'était une peau de yaourt électrique
23:47avec une très faible autonomie, puis après
23:49on est passé à des véhicules comme les Zoé, etc.
23:51Et nous avons d'abord,
23:53depuis 2017, nous avons été la
23:55première agglomération, la première ville de France
23:57à refuser d'acheter désormais
23:59des véhicules légers thermiques et donc
24:01tout notre parc est en train petit à petit de
24:03passer à l'électrique, alors
24:05aujourd'hui effectivement ces véhicules sont connectés
24:07mais au départ il l'était peu
24:09mais maintenant nous avons, comme n'importe quel véhicule
24:11moderne, qui soit d'ailleurs même y compris
24:13diesel ou qui soit en essence,
24:15et bien nous avons des véhicules électriques
24:17qui sont de plus en plus connectés, oui effectivement.
24:19– Merci beaucoup Yves-Nicolas, maire de Rouen
24:21et président de Rouenais Agglomération.
24:23Sud Radio,
24:25station multiservices.
24:27– Vous avez été présenté par
24:29les bornes électriques station E et son badge
24:31universel pour des usagers
24:33libres et heureux. Informations et conditions
24:35station avec un S
24:37tiré E.com
24:39Les vrais voix Sud Radio.
24:41– Et Jérôme Loubert est avec nous, directeur
24:43du développement Europe de Flex Fuel Energy.
24:45– Bonsoir.
24:47– Vous le connaissez bien puisqu'il vient
24:49assez souvent chez nous. Super
24:51éthanol E85, le carburant
24:53à base de bioéthanol qui refait surface
24:55avec un prix à la pompe
24:57hyper intéressant, donc on retourne
24:59sur finalement ce carburant
25:01qui est peut-être le carburant
25:03finalement du
25:05pouvoir d'achat. – Du pouvoir d'achat
25:07surtout on n'y retourne pas,
25:09on a l'impression d'y retourner mais l'éthanol
25:11a toujours été rentable, il peut connaître
25:13des périodes avec une rentabilité
25:15un peu moindre mais c'est toujours au minimum
25:17500 euros d'économie par an
25:19et il revient aujourd'hui avec beaucoup de bonnes nouvelles
25:214 bonnes nouvelles principalement.
25:23Première bonne nouvelle, entre 2014
25:25et 2025, 2024
25:27on a doublé les économies
25:29pour les utilisateurs, c'est-à-dire qu'avant
25:31on faisait aux alentours des 350 euros
25:33aujourd'hui on fait 720 euros
25:35730 euros d'économie par an
25:37pour 13 000 kilomètres seulement. – Ah oui c'est énorme.
25:39– C'est conséquent, c'est plus de 1100 euros
25:41pour 20 000 kilomètres. Deuxième bonne nouvelle
25:43c'est pour les entreprises,
25:45l'éthanol dans le plan de loi de finances
25:47permet aujourd'hui de ne quasiment plus
25:49payer de TVS. – Taxe sur les véhicules
25:51de société. – Taxe sur les véhicules de société
25:53qui maintenant est la taxe sur les émissions de CO2
25:55dont l'éthanol est le seul carburant
25:57qui profite de l'abattement
25:59avant c'était également pour les hybrides
26:01aujourd'hui c'est uniquement pour l'éthanol
26:03donc une Mégane par exemple, Renault
26:05qui va payer 350 euros de TVS
26:07taxe sur les véhicules de société
26:09va plus payer que 100 euros, 150 euros
26:11donc c'est 2-300 euros
26:13d'abattement sur cette TVS.
26:15Vous vous rendez compte quand vous avez un parc de 1000 véhicules
26:17ça fait des centaines de millions d'euros
26:19et des millions d'euros
26:21sur les années à venir. – Avec un boîtier c'est ça ?
26:23– Avec un boîtier éthanol
26:25en tout cas une carte grise
26:27qui indique l'éthanol, ça c'est la deuxième bonne nouvelle
26:29la troisième bonne nouvelle c'est pour
26:31la mobilité, une première ZF
26:33contraignante qui refuse
26:35les critères 3 donne une dérogation
26:37pour l'éthanol
26:39c'est la ZF du Grand Montpellier
26:41on les remercie pour cette dérogation. – Le maire était d'ailleurs
26:43sur Sud Radio ce matin, Mickaël Delafosse
26:45et Jean-Jacques Bourdin. – Voilà et donc on invite
26:47les autres ZF contraignantes à autoriser
26:49les véhicules convertis à l'éthanol
26:51à pouvoir circuler puisqu'évidemment elles font leur preuve
26:53en termes d'écologie. Donc voilà
26:55les trois grandes bonnes nouvelles
26:57pour l'éthanol et puis évidemment il y a toujours la bonne
26:59nouvelle de l'écologie puisque l'éthanol
27:01est en passe de remplir les standards
27:03européens dans la clause de revoyure
27:05de l'Europe 2035
27:07pour pouvoir avoir les carburants
27:09neutrant carbone et donc être une alternative
27:11à l'électrique. – Que vous disent les maires
27:13parce que c'est vrai que Mickaël Delafosse
27:15aujourd'hui
27:17a emboîté le pas, est-ce que c'est quand même
27:19difficile d'aller les chercher
27:21de leur faire changer d'avis
27:23surtout par exemple en Occitanie où ils sont
27:25full électriques et qu'ils ne
27:27parlent pas du tout de cette transition en fait ?
27:29– Alors la visibilité donne forcément
27:31plus de simplicité pour nous pour leur proposer
27:33quand ils ne savent pas s'ils vont pouvoir utiliser
27:35des véhicules à long terme
27:37c'est plus difficile pour eux de prendre une décision
27:39et donc ils se tournent plus quand c'est possible vers l'électrique.
27:41Aujourd'hui ce type de
27:43mesure permet aux maires
27:45et aux gestionnaires de parcs et de flottes
27:47de se projeter un peu plus dans l'avenir
27:49et donc pas plus tard qu'aujourd'hui
27:51on a encore fait des devis pour des flottes de mairies
27:53parfois c'est quatre véhicules
27:55il peut y avoir des petites mairies
27:57quatre véhicules, six véhicules
27:59parfois 500 véhicules pour des départements
28:01ou des régions donc aujourd'hui
28:03ils sont sensibles. – Mais c'est un budget accessible
28:05plutôt que de changer de voiture ?
28:07– Aujourd'hui c'est un budget extrêmement accessible
28:09pour une mairie, pour un véhicule lambda
28:11d'une mairie qu'on va constater aujourd'hui
28:13on va être autour de 600 euros, 500 euros
28:15d'installation, c'est rentabilisé en même pas
28:17six mois, les véhicules qu'on
28:19voit sur les flottes font entre
28:2120 et 30 000 kilomètres par an.
28:23– Alors il y a une question, Reims,
28:25Montpellier sont d'accord pour les ZFE
28:27est-ce qu'il y a
28:29d'autres agglomérations qui pourraient
28:31leur emboîter le pas ? – On fait un appel
28:33aujourd'hui aux trois autres ZFE qui sont
28:35qui excluent les critères 3
28:37je parle bien des critères 3 essence
28:39qui sont convertibles à l'éthanol, il faut être
28:41essence ou hybride pour pouvoir convertir à l'éthanol
28:43c'est des véhicules de type Euro 3
28:45c'est des véhicules entre
28:472001 et 2005
28:49et aujourd'hui on voit qu'à Montpellier par exemple
28:51cette dérogation a permis
28:53aux installateurs locaux de voir
28:55presque 70% des demandes
28:57d'installation pour des véhicules Euro 3
28:59donc en fait on voit que les utilisateurs sont
29:01pris à la gorge, ils ne peuvent
29:03plus rentrer dans les centres-villes, ils ne peuvent plus
29:05aller soit travailler, ils ne peuvent plus aller dans les centres hospitaliers
29:07ils ne peuvent plus aller dans les centres commerciaux
29:09et donc ils ont besoin d'une alternative
29:11il y a deux alternatives, passer sur un véhicule
29:13critère 1 ou 2 qui va leur coûter très cher
29:15ou alors mettre
29:17quelques centaines d'euros dans une conversion à éthanol
29:19s'ils le peuvent et s'ils ne le peuvent pas
29:21encore une alternative, parce que vous savez
29:23combien coûte aujourd'hui un véhicule
29:25Euro 3 essence
29:27qu'on peut convertir à l'éthanol
29:29type Twingo, ça coûte 3000 euros
29:31et ça c'est accessible à tous
29:33et
29:35aussi quelque chose qui est important
29:37de le dire, c'est que si toutefois
29:39vous alliez vous convertir
29:41à l'éthanol, ne le faites pas
29:43chez n'importe qui, parce qu'il faut aller
29:45chez des gens qui sont agréés
29:47aujourd'hui l'état réglemente
29:49on dispose de boîtiers qui sont
29:51homologués, qui permettent de profiter
29:53de toutes les garanties, de la fiabilité
29:55d'un suivi de son boîtier
29:57et de faire des garanties
29:59des économies sur le long terme
30:01si on veut faire des économies, mieux vaut les faire
30:03sur 5 ans, 6 ans que les faire
30:05pendant 6 mois et avoir des problèmes
30:07les boîtiers non homologués
30:09peuvent être dangereux pour les véhicules
30:11sont souvent dangereux pour les véhicules
30:13et attention à ne pas faire de bricolage
30:15de mélange, etc
30:17puisque ça c'est extrêmement dangereux pour le moteur
30:19et là ça coûte beaucoup plus cher que le plein d'essence
30:21et puis on vous rappelle que ça ne fonctionne pas sur le diesel
30:23ça ne fonctionne pas sur les ailes
30:25mais par contre ça fonctionne très bien sur toutes les hybrides
30:27merci beaucoup
30:29Jérôme Loubert d'avoir été avec nous
30:31on fait une petite pause, on revient
30:33dans un instant avec une
30:35très belle initiative, une très belle
30:37start-up. Start-up qui s'appelle
30:39Avatar, mais c'est pas un avatar
30:41parce que c'est Sonia Tronque-Méleupage
30:43responsable levée de fonds chez Avatar Mobilité
30:45qui est avec nous et ce n'est pas un avatar et par contre
30:47il y a la ULIV, je ne sais pas comment on prononce
30:49une voiture révolutionnaire
30:51allez à tout de suite on fait une pause
30:53on est ensemble jusqu'à 20h
30:55et dans les vraies voies qu'il faut rouler la France
30:57il y a de l'actualité aussi et puis il y a des
30:59idées formidables avec
31:01des entreprises, des start-ups
31:03qui innovent systématiquement
31:05et c'est vrai qu'avec Philippe David
31:07on est toujours très heureux
31:09de les rencontrer
31:11et ça participe avec
31:13ce grand prix ACF Autotech
31:15qui va justement primer régulièrement
31:17des start-ups pour leur
31:19innovation et cette innovation
31:21s'appelle Avatar Mobilité
31:23Sonia Tronque-Méleupage est avec nous
31:25Tronque-Méleupage responsable
31:27levée de fonds chez Avatar Mobilité
31:29on est très heureux de vous
31:31accueillir parce que c'est un projet
31:33de Frédéric Mourier
31:35qui donne envie, qui est assez
31:37spectaculaire Philippe. Alors c'est une voiture
31:39qui s'appelle la ULIVE
31:41comment est-ce qu'on prononce ?
31:43ULIVE
31:45c'était la troisième possibilité
31:47tu vis
31:49tu revis grâce à une mobilité
31:51propre. Alors justement
31:53vous voulez diviser par 5 l'impact
31:55des déplacements quotidiens
31:57comment y arriver ?
31:59Comment y arriver ? Par
32:01beaucoup de moyens. En fait Avatar
32:03a commencé par une association
32:05qui s'est dit
32:07aujourd'hui la mobilité électrique
32:09ça marche pas, c'est pas pour tout le monde
32:11c'est beaucoup trop lourd, c'est beaucoup trop cher
32:13quels sont les vrais besoins ?
32:15Donc elle est repartie des vrais besoins
32:17des gens, de tout un chacun et j'ai
32:19écouté d'ailleurs votre émission de la semaine dernière avec quelqu'un
32:21Yvan je crois
32:23qui disait mais y en a marre, c'est quoi
32:25cette folie écologique ? Eh bien
32:27Avatar répond à ça. Avatar a
32:29entendu les gens et elle
32:31répond avec un véhicule
32:33extrêmement léger
32:35400 kilos à vide
32:37absolument, 780 kilos
32:39en charge donc elle peut beaucoup emporter
32:41elle emporte même une palette
32:43entière avec deux personnes devant
32:45et une palette et en un clin d'oeil
32:47vous enlevez, enfin la palette vous l'enlevez pas
32:49en un clin d'oeil. Avec une palette avec de la doriture
32:51d'ailleurs j'ai cru
32:53400 kilos vous allez dire que la voiture pesait moins lourd
32:55que moi mais vous êtes retenu
32:57Allez-y Ali pardon
32:59Voilà et donc extrêmement versatile
33:01parce qu'elle peut avoir soit 4 places
33:03soit deux places avec
33:05un coffre de 900 litres qui est très très
33:07grand dans lequel on peut mettre une palette
33:09donc elle est parfaitement adaptée
33:11à des artisans
33:13à des commerçants qui
33:15le soir enlèvent
33:17rajoutent deux sièges
33:19pour aller chercher les enfants à l'école par exemple
33:21Alors c'est étonnant parce qu'elle est quand même
33:23physiquement, alors c'est pas du tout
33:25on va la montrer
33:27c'est un mini mini mini van, c'est pas un mini bus
33:29mais c'est un mini mini mini van
33:31qui est plutôt attractif en plus
33:33Et qui est jolie au look
33:35Elle est très jolie, elle est très jolie
33:37elle est très confortable à conduire
33:39il n'y a pas d'angle mort, on est légèrement couché
33:41mais elle est
33:43complètement vitrée comme vous avez vu
33:45elle est extrêmement agréable
33:47elle a beaucoup de reprise
33:49elle marche très très bien, elle va à 90 kmh
33:51contrairement à plusieurs
33:53concurrentes du marché
33:55elle est parfaite pour
33:57le rural
33:59et le périurbain
34:01parce que qu'est-ce qui se passe quand vous arrivez
34:03dans une gare de campagne
34:05vous êtes bien perdu
34:07parce qu'il n'y a pas de station de taxi
34:09il n'y a pas Uber
34:11pour ne pas les nommer
34:13et ça m'est arrivé l'autre jour
34:15j'étais dans les Landes
34:17ils sont venus me chercher, les gens chez qui j'allais
34:19ils sont venus me chercher, si j'avais eu
34:21en autopartage une petite avatar
34:23ça aurait été parfait
34:25et c'est le projet de la SNCF
34:27qui va tester
34:29des avatars
34:31dans une gare
34:33de Bretagne
34:35très très bientôt
34:37pour potentiellement en installer
34:39180 très bientôt et ensuite
34:41équiper 3000 gares rurales
34:43en France
34:45C'est une voiture à permis ou sans permis ?
34:47C'est une voiture à permis, à 90 kmh
34:49mais elle a été conçue dès l'origine
34:51pour faire plusieurs versions
34:53d'un même véhicule
34:55Vous disiez avatar, mais avatar à l'origine
34:57c'est quoi ?
34:59C'est l'incarnation divine
35:01sous plusieurs formes, plusieurs avatars
35:03pour rétablir
35:05pour sauver le monde
35:07du désordre
35:09C'est ça un avatar à l'origine
35:11donc il ne faut pas penser
35:13à la déclinaison
35:15un peu négative
35:17qui a été donnée au mot après
35:19si vous revenez à la définition d'origine
35:21ça veut dire descendre en sanscrit
35:23les dieux qui descendent
35:25pour sauver le monde sous différentes formes
35:27Aujourd'hui l'avatar c'est celui qui vous ressemble
35:29c'est plutôt pas mal
35:31Pour répondre à votre question
35:33à partir d'une même plateforme
35:35vous pouvez faire
35:37le véhicule classique
35:39qui est 4 places
35:4190 kmh
35:43150 km d'autonomie
35:45ce qui est énorme
35:47et pourquoi ?
35:49parce qu'elle ne fait que 400 kg
35:51elle peut transporter toute sa voiture
35:53avec soi qui fait 1 tonne 6
35:55Vous promettez une autonomie de 30 km
35:57en solaire et à l'infini avec l'électrique
35:59comment est-ce que vous y arrivez ?
36:01Vous avez des panneaux solaires sur le toit
36:03Les panneaux solaires c'est le petit plus
36:05En Bretagne bien sûr !
36:09Il fait toujours beau en Bretagne
36:11Voilà donc c'est le plus
36:13mais c'est un plus qui n'est possible
36:15que sur une voiture très légère
36:17ça ne veut rien dire sur une grosse voiture
36:19ça ne sert absolument à rien
36:21Là c'est le petit plus, gratuit bien sûr
36:23mais c'est surtout
36:25pourquoi cette autonomie ?
36:27parce que ce sont des batteries swappables
36:2912 kg chacune
36:31qu'on peut retirer
36:33Vous les retirez vous-même
36:35Si vous faites un trajet un peu long
36:372 batteries supplémentaires dans votre coffre
36:39et en 5 minutes vous êtes reparti
36:41avec 120 km de plus d'autonomie
36:43On a gardé Jérôme Loubert
36:45Je sens que vous avez envie de poser une question
36:47J'ai posé justement autour des batteries swappables
36:49ma question
36:51Vous répondez là à un gros problème
36:53Swappable c'est extractible en français
36:55qu'on peut retirer
36:59Mais en effet un gros problème des véhicules électriques
37:01en tout cas une grosse contrainte
37:03qui est le temps de recharge
37:05Vous répondez parfaitement à ça
37:07et ensuite est-ce que vous avez déjà
37:09des idées de réseau
37:11de pouvoir le faire un petit peu ailleurs
37:13que directement chez soi ou dans son local
37:15Est-ce que vous avez des possibilités de stations de recharge
37:17Oui c'est tout à fait compatible
37:19avec toutes les stations de recharge
37:21Et c'est des batteries qui sont standards ou qui vous sont propres ?
37:23Si on le souhaite
37:25Elles ont été développées au départ
37:27par Avatar
37:29et là on est en train de développer
37:31avec un fabricant de batteries
37:33donc elles ne seront pas propres
37:35En tout cas vous faites une levée de fonds
37:37parce que forcément pour que
37:39ces idées innovantes
37:41perdurent, il faut que certains investisseurs
37:43y croient
37:45Moi je trouve ça hyper intéressant
37:47En tout cas le véhicule est très beau
37:49Si ça peut servir effectivement
37:51et vous avez raison à créer cette petite transition
37:53dans des endroits où on n'a pas de voiture
37:55Moi je trouve ça parfait
37:57Ça s'appelle Avatar Mobilité
37:59On laissera de toute façon les coordonnées
38:01pour ceux que ça intéresse
38:03et on remercie
38:05et on félicite Frédéric Mourier
38:07Absolument
38:09You live
38:11Merci beaucoup Sonia
38:13responsable de la levée de fonds
38:15chez Avatar Mobilité
38:17Merci beaucoup
38:19Et puis quelqu'un qu'on aime beaucoup
38:21Lionel Rousseau
38:23Ça me fait bien plaisir
38:25J'aimerais que vous le répétiez
38:27Sachez que la réciproque est vraie
38:29et ce soir encore une fois
38:31une émission bouillante
38:33avec nos invités
38:35J'ai même chaud
38:37j'ai pas fait un malaise
38:39C'est la Ligue des champions en tout cas
38:41parce qu'il y a 4 clubs français qui sont encore engagés
38:43ça c'est formidable
38:45et puis on évoquera aussi toute cette actualité
38:47de la semaine autour
38:49d'un miroir de la société
38:51le football qui n'est pas toujours rassurant
38:53et qui est assez violent avec des banderoles racistes
38:55Kylian Mbappé qui a été insulté hier
38:57également à Guingamp pour le match contre Brest
38:59et puis beaucoup d'autres petites choses
39:01et des surprises donc soyez avec nous
39:03On vous laisse l'antenne dans un instant
39:05et on sera ravis de vous écouter
39:07Merci Jérôme Hubert
39:09Merci à Marie, merci à Aude
39:11Merci à Félix et Nelly
39:13On se retrouve demain à partir de 17h
39:15dans les vraies voies. Passez une très belle soirée
39:17avec Lionel et son équipe. A tout de suite