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00:00Je vous entends, excusez-moi.
00:02Je vous en prie.
00:03Excusez-moi, ça va mieux, là, comme ça ?
00:05C'est mieux, absolument.
00:06Oui.
00:07Alors donc, en fait, j'ai écouté votre radio et les témoignages, et il se trouve que pour
00:14être heureux, après avoir eu un inceste, j'ai eu une enfance catastrophique, d'une
00:22panoplie de cousins, et en étant vraiment le dernier de la lignée des cousins, vraiment
00:27plus petit, quand tous les cousins qui sont ensemble, ils laissent de côté le petit,
00:33et le petit, bien sûr, est avec les adultes, et au milieu des adultes, évidemment, il
00:38y a une mauvaise souche, sa femme, et qui lui prend sous son aile ce petit, et évidemment,
00:46cet oncle qui est là pour nous, il adore les enfants.
00:55Donc, de l'âge de 9 ans, au divorce des parents, quand il y a des problèmes pour garder le petit,
01:05bien sûr, l'oncle se met en première ligne, et nous prend en garde, et c'est à ce moment-là,
01:13de l'âge de 9 ans, jusqu'à l'âge de 13 ans, que des viols interviennent, et pour
01:19se reconstruire, c'est une catastrophe.
01:21Tout à fait.
01:23Après, ça a été vraiment un déni pour moi, puisque ça a été révélé dans la
01:32famille quand j'avais 27 ans, donc j'ai gardé tout ça en moi jusqu'à l'âge de
01:3727 ans.
01:38Vraiment avec un déni, je n'y pensais même plus, parce que cette personne-là est morte
01:43d'un cancer généralisé, donc à un moment, le karma a fait son travail, mais jusqu'à
01:52l'âge de 27 ans, c'était vraiment mieux.
01:55Donc, il est mort avant vos 27 ans, c'est bien ?
01:59Oui, c'est ça, il est mort sans que personne ne sache quelle était cette personne-là.
02:09Bien sûr, parce que j'imagine que vous n'êtes pas le seul à avoir subi ces abus.
02:14Alors, dans la famille, si, mais après, il était évidemment président du Secours
02:20catholique.
02:21Il devait avoir, je ne sais pas combien de victimes.
02:27Bien sûr.
02:28Et vous aviez quel âge quand il est décédé, donc ?
02:32J'avais 22 ans.
02:35Et vous avez attendu 5 ans pour révéler quoi ?
02:39En fait, ce n'est pas moi qui ai révélé.
02:42C'est un cousin qui lui savait qui il était, parce qu'il a failli être abusé.
02:54Et il se trouve que moi, un soir, un peu en état d'ébriété, je me livrais.
03:05Un soir d'ébriété, je me suis livré à mon cousin et lui a fait une lettre ouverte
03:13à la famille en disant qui il était cette personne-là, sans me nommer.
03:18Et donc, c'est là où ça s'est révélé un petit peu à la famille.
03:22Mais après, ce que je voulais dire, c'est que c'est comme ça, c'est arrivé.
03:27Je ne vais pas prendre des cachets tous les jours de ma vie.
03:31Aujourd'hui, j'ai deux enfants.
03:33Je fais vraiment un délit de temps, mais c'est vraiment compliqué en ayant des enfants.
03:37Parce qu'aujourd'hui, mes enfants ont l'âge où j'ai été abusé.
03:42Et c'est dur parce que tu n'arrives même pas à voir tes enfants tous nus.
03:49Tu n'arrives pas à laver tes enfants.
03:52Dès qu'ils sont nus, tu rentres dans une colère monstrueuse.
04:00Alors qu'il n'y a pas lieu d'être.
04:03Mais c'est plus four que toi.
04:05Est-ce que vous leur avez dit ?
04:07Non, pas du tout.
04:09Je me permets de vous conseiller.
04:11Je ne sais pas si vous avez fait un travail sur vous parce que c'est préférable avant.
04:15Mais il faut faire attention parce qu'il y a des répétitions qui se font.
04:19Et en général, je conseille toujours aux parents de dire à l'âge,
04:23quand leurs enfants ont l'âge où les choses ont commencé,
04:27il faut leur donner l'information.
04:29Sinon...
04:30Je n'ai pas les codes.
04:32Non mais Guillaume, ce qu'il faut que vous compreniez,
04:35c'est que quand vous êtes en colère, quand vous avez peur,
04:38c'est votre enfant intérieur qui a peur.
04:41Vous comprenez ?
04:43C'est cet enfant qui, pour l'instant, n'a pas encore été suffisamment écouté.
04:48Et je crois que vous avez besoin de parler à quelqu'un
04:52pour sortir cette colère, cette violence qui est en vous.
04:55Et qu'on entend et qu'on comprend.
04:57Parce que de toute façon, ce que vous avez subi, c'est de la violence.
05:01Et la violence, si elle n'est pas élaborée et ressortie,
05:06elle fait des dégâts.
05:08Et elle fait des dégâts dans votre relation à vos fils.
05:11Parce que forcément, ils ne peuvent pas comprendre
05:13pourquoi tout d'un coup, vous êtes un petit peu en colère
05:15en leur demandant de se rhabiller.
05:17Ah oui, je le sais.
05:20Et c'est pour ça que je sors...
05:22Mais en même temps, soyez indulgent envers vous-même.
05:27Mais donnez-vous les moyens d'aller mieux.
05:30Oui, mais je sais que je fais un travail complet sur moi
05:35et que je ne me laisse pas aller.
05:36Parce que maintenant, j'ai des enfants, je fais tout pour eux.
05:39Mais faites tout pour vous d'abord.
05:42Et ensuite, ce sera facile de tout faire pour eux.
05:44Mais j'insiste, il va falloir leur dire assez vite.
05:49Parce qu'il y a une sorte d'horloge comme ça.
05:51Et j'ai beaucoup d'exemples de répétitions de choses qui sont passées.
05:55Parce qu'en général, quand il y a de l'inceste dans la famille,
05:58on risque d'en avoir un peu partout.
06:00Ça veut dire qu'ils pourraient presque être en danger.
06:02Si vous les informez de ce qui vous est arrivé,
06:04vous allez les protéger du danger et pas du tout les traumatiser.
06:07Parce qu'ils ont 9 ans, du coup.
06:09Oui, 11 ans et 6 ans.
06:12Voilà, 11 ans et 6 ans, même à 6 ans, on peut informer.
06:15Mais il faudrait être sûr que...
06:16Parce que je n'ai pas bien compris, vous êtes en thérapie vous-même ?
06:18Vous avez fait une thérapie ?
06:19Oui, quand je peux.
06:22D'accord.
06:23Quand je peux, je vois quelqu'un.
06:26Mais ce qu'il y a, il faut leur parler sans trop d'émotions.
06:28Parce que sinon, ça va les traumatiser.
06:31Mais il faut les informer.
06:33Et comme ça, vraiment, vous allez les protéger.
06:35Et puis du coup, vous allez vous relaxer par rapport à eux.
06:37Ils vont être au courant.
06:39Les enfants sont très intelligents, ils comprennent tout.
06:41Oui, et puis quand Bruno Clavier dit qu'ils sont en danger,
06:44ce n'est pas par rapport à vous.
06:46Oui, ils sont en danger.
06:48Non, mais je crois que c'est important.
06:50J'ai eu beaucoup d'exemples comme ça.
06:52Voilà, ce que vous dites Bruno Clavier,
06:54et je vais le dire clairement pour que tout le monde comprenne bien ce que vous dites,
06:56c'est que des enfants, quand le père ou la mère a été abusé,
06:59d'une certaine manière, reproduisent ce qu'a vécu le père ou la mère.
07:03C'est-à-dire qu'ils se remettent dans des situations
07:05où le hasard, qui n'existe peut-être pas,
07:09fait qu'ils peuvent se retrouver en danger eux-mêmes.
07:12C'est des vraies répétitions.
07:14Je n'ai pas le temps dans l'émission de vous expliquer,
07:16mais j'ai eu plein d'exemples comme ça.
07:18Je vais aller très vite, mais c'est une personne avec qui j'avais travaillé.
07:21Elle n'avait pas dit à sa fille qu'elle avait été abusée par son grand frère,
07:24comme vous tenez, de 9 ans à 13 ans.
07:27Et il se trouve que sa fille lui a dit
07:29« Ecoute, mon frère m'a abusé de 9 ans à 13 ans ».
07:32Elle ne lui en avait pas parlé.
07:34Elle lui en a parlé plus tard, quand elle avait 16 ans.
07:37Et donc, le grand frère a répété ce qui était arrivé avec l'oncle et la mère.
07:41Je ne sais pas si vous me comprenez.
07:43J'ai beaucoup d'exemples comme ça.
07:45Et donc, je pense que c'est le mieux que vous pouvez faire.
07:49– Votre compagne est au courant de ce que vous avez subi ?
07:53– Oui, bien sûr, évidemment.
07:55C'est une partie des choses.
07:58– C'est super, ça c'est super.
08:01Parce qu'elle peut vous aider à ce que vous puissiez parler à vos fils.
08:07– Parce que moi, en fait, je me suis mis très très tard.
08:10J'ai porté plainte très tard, puisque ma tante était loin de ça.
08:16Elle n'était pas présente, mais elle n'était pas très loin.
08:19Et donc, du coup, j'ai porté plainte vraiment des années après.
08:25Et entre temps, la justice a dit que c'est bien que vous l'ayez dit à tout le monde,
08:31que vous l'ayez sorti, c'est très bien.
08:34Mais elle, elle s'est fait passer pour, je dirais, sénile.
08:38Et aujourd'hui, en fait, il n'y a rien qui s'est passé au niveau juridique.
08:44Il n'y a absolument rien qui s'est passé.
08:46Elle a été niée hors de cause.
08:48Je trouve ça quand même lamentable que ça prend autant de temps.
08:53En fait, la justice a mis énormément de temps à sortir mon dossier.
08:56Et donc, du coup, entre temps, elle a pris de l'âge.
09:00Et au moment où ils sont venus l'interroger,
09:03eh bien, bon, je ne sais même pas qui c'est.
09:05Oh là là !
09:07Donc, c'est vraiment aujourd'hui, je pense,
09:10il y a des gens qui sortent, qui essayent d'extérioriser un petit peu tout ça.
09:15Et de passer le pas, de porter plainte, etc.
09:20Donc, il faut vraiment, je pense, en France,
09:22que ces dossiers-là remontent assez rapidement.
09:25Parce que plus on parle, plus on...
09:27Mais bien sûr, Guillaume, c'est pour ça qu'on vous remercie de témoigner.
09:30Parce que votre témoignage, pareil, fait avancer les choses.
09:33Et vous allez aussi contribuer à ce que ce sujet-là ne soit plus un sujet tabou.
09:40Parce que c'est partout, tout le temps.
09:42Et vous pouvez remercier votre cousin,
09:44parce que c'est lui, quand même, qui a mis la lumière sur ça.
09:47Et déjà, ça limite dans une famille.
09:49À partir du moment où on se met à dénoncer,
09:52on permet moins les choses.
09:53Parce que souvent, c'est pas un cas isolé, malheureusement.
09:56C'est qu'on peut le trouver même à plusieurs générations.
09:59Et puis, une fois de plus, ça prouve que les hommes aussi sont abusés,
10:02contrairement à ce qu'on entend parfois.
10:04Merci beaucoup, Guillaume.
10:06Et n'hésitez pas, avancez.
10:09On fait une petite pause, on se retrouve dans un instant.