Nell'ultima puntata de "La Voce di Roma", il programma ha affrontato due temi di grande interesse per la città: lo sciopero dei medici e degli infermieri del Policlinico Gemelli e la controversa costruzione di un nuovo termovalorizzatore.
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NovitàTrascrizione
00:00:00La voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini.
00:00:30Eccoci qui alla Voce di Roma su canale 14, la voce delle prossimità e dei territori.
00:00:46Ovviamente non potevamo non raccogliere lo sciopero degli operatori del Gemelli, degli
00:00:51infermieri, insomma di tutti quelli che operano all'interno dell'ospedale Provino Gemelli
00:00:55che stanno da anni in lotta per i nuovi contratti, per il straordinario, per tante cose che non
00:00:59vanno bene alle persone che poi ci aiutano nel momento del bisogno, che sono importanti
00:01:04e fondamentali non soltanto quando c'è il covid, ma anche quando nella vita normale
00:01:08si va all'ospedale per avere una cura sempre a costo quasi zero.
00:01:12Adesso vado a presentare gli ospiti di questa puntata, ovviamente puntata molto importante,
00:01:16molto calzante, perché parliamo di cose che ci toccano direttamente.
00:01:20La sanità pubblica è un bene prezioso di tutti quanti noi.
00:01:23Andiamo a salutare Luca Degilio, consigliere d'Italia Viva del settimo municipio.
00:01:27Benvenuto.
00:01:28Buonasera, grazie dell'invito.
00:01:29Federica Festa, consigliera del primo municipio del Movimento Cinque Stelle.
00:01:33Salve a tutti.
00:01:34Abbiamo alla mia destra, consigliere della Lega, Flavio Cercuoni.
00:01:37Benvenuta.
00:01:38Buonasera, buonasera Luca.
00:01:39Salutiamo il ritorno di Stefano Tozzi alla nostra smissione, consigliere del primo municipio
00:01:43di Fratelli d'Italia.
00:01:44Bentornato Stefano.
00:01:45Buonasera, buonasera a tutti.
00:01:46Andiamo ai collegamenti.
00:01:47Abbiamo Roberto Morelli, avvocato, ovviamente ci racconterà anche lui dati, statistici
00:01:51e tante altre situazioni.
00:01:52Benvenuto avvocato.
00:01:53Buonasera, piacere di essere con voi.
00:01:56Andiamo a salutare il consigliere comunale del PD, Riccardo Corbucci.
00:02:00Benvenuto.
00:02:01Buonasera.
00:02:02Andiamo a salutare Flavio Tricorio, capolista di azione in comune.
00:02:08Benvenuta.
00:02:09Buonasera, buonasera a tutti.
00:02:10Grazie, grazie di essere qui con noi.
00:02:12Adesso vado subito ovviamente dal protagonista di questo sciopero, di queste emanizzazioni,
00:02:15Marco Ceccarelli, segretario nazionale del Coina.
00:02:19Benvenuto.
00:02:20Buonasera, buonasera a tutti.
00:02:22Ovviamente la nostra smissione serve proprio a raccogliere le dimostrazioni dei cittadini
00:02:25che fanno delle battaglie importanti.
00:02:27Quindi passo la parola a lei per le richieste, le proposte, ciò che è accaduto all'interno
00:02:31dello spazio Gemelli nei confronti dei medici e infermieri insomma di Chiopera, all'interno
00:02:35delle strutture pubbliche o convenzionate sanitarie italiane.
00:02:38Prego, la parola a lei.
00:02:40Sì, allora, buonasera a tutti.
00:02:43Diciamo che questo è il motivo dello sciopero che abbiamo proclamato.
00:02:47È stato un grande successo, quello del 20 novembre.
00:02:51È stato l'ennesimo accordo contro i lavoratori sottoscritto da CGL e Ciseguirle.
00:02:57Dico l'ennesimo perché già è successo altre volte.
00:03:00È successo nel 2017 quando sull'orario del lavoro c'era un'indennità di consegna e in
00:03:06quel momento era stato vinto dal Coina un tribunale con sentenza passata in giudicato.
00:03:12Il tempo di vestizione di trenta minuti e nel momento di discutere con l'amministrazione
00:03:17sul tavolo sindacale CGL e Ciseguirle sono andati di nuovo a favore dell'amministrazione
00:03:22e siamo passati addirittura, invece che 45 minuti, cioè la somma del tempo di consegna
00:03:28e il tempo di vestizione 45 minuti, si è arrivati a togliere i 15 minuti che c'erano di consegna
00:03:35trasformando la voce indennità di consegna e vestizione in sette minuti e mezzo.
00:03:40Cioè addirittura si è fatto peggio del precedente accordo.
00:03:44È successo nel 2020, parlava del periodo Covid.
00:03:48L'azienda abbia firmato un accordo sul periodo Covid, nel senso che i lavoratori che erano
00:03:54in prima linea, quindi stiamo parlando di marzo-aprile 2020, si era deciso di un bonus
00:03:59Covid da 1000 euro in cui prevedeva una parte di 500 euro fissa in welfare e una parte di
00:04:05500 euro riproporzionata in base alle giornate di lavoro e quella lì veniva ovviamente in
00:04:10base al giorno di lavoro riproporzionata.
00:04:12Bene, il Gemelli nel momento di rogare ha riproporzionato anche la parte fissa.
00:04:17Sul tavolo sindacale abbiamo fatto presente questa cosa e di nuovo CGL, CIS e Will sono
00:04:23corsi in aiuto dell'amministrazione.
00:04:25Abbiamo fatto un nuovo ricorso in tribunale, con sentenza ormai passata in giudicato, in
00:04:31cui il giudice ha immesso sentenza con una frase, in claris no fit interpretatio.
00:04:36Cioè negli accordi nei quali non c'è bisogno di interpretazione, direi proprio a prova
00:04:40di stupido, ovviamente non c'è bisogno di un'interpretazione, bacchettando anche le
00:04:45organizzazioni sindacali e l'amministrazione perché ovviamente l'amministrazione si è
00:04:49rifatta sul fatto che sì, abbiamo interpretato in modo errato, ma CGL, CIS e Will ci hanno
00:04:54dato ragione e su quel lato il giudice li ha anche, tra virgolette, bacchettati perché
00:04:58come è possibile che un sindacato vada contro gli interessi dei lavoratori?
00:05:03La domanda che le faccio è molto importante perché oggi in televisione non si fa altro
00:05:08che vedere Landini che parla di lavoratori, di diritti, ovviamente risciopre di questa
00:05:12rivolta sociale, però sembra molto strumentale perché poi lei mi sta raccontando una storia
00:05:17diversa all'interno della struttura pubblica o convenzionale come ai gemelli da parte della
00:05:21regione Lazio.
00:05:22Quindi ci spiega un po' la figura di questo personaggio perché io lo vedo spesso adesso
00:05:25sempre alla ribalta e poi in realtà abbiamo grandi, ci racconta grandi problematiche all'interno
00:05:30di molte strutture di lavoro pubbliche o private.
00:05:33Prego Marco Coina.
00:05:35Guardi, le posso dire che comunque sia ogni azienda a sé, i sindacati interni, anche
00:05:41CGL e CISLW che magari lavorano a favore dei lavoratori, nel senso che fanno gli interessi
00:05:45dei lavoratori, nel questo caso a gemelli è scandaloso che negli ultimi anni siano sempre
00:05:50a favore dell'amministrazione.
00:05:52Diciamo questo sciopero nasce perché è stato firmato un accordo sempre da CGL e CISLW
00:05:58nel quale era previsto un fondo di elevate competenze per le professioni sanitarie da
00:06:03un milione di euro che doveva essere ridistribuito a luglio e CGL e CISLW hanno deciso di regalarlo
00:06:10all'amministrazione.
00:06:12Bene.
00:06:13Molto chiaro.
00:06:14Molto grave, no?
00:06:15Bene.
00:06:16C'era una cosa molto grave e quindi speriamo di risolvere questa battaglia anche tramite
00:06:19la nostra televisione, anche tramite la politica che poi è qui in studio, no?
00:06:22Perché poi spesso si parla della politica in maniera troppo distratta e distante, ma
00:06:26la politica può fare molto e può incidere molto su certe situazioni, soprattutto in queste
00:06:30sulla sanità pubblica.
00:06:31Adesso voglio fare un giro ovviamente in studio con gli ospiti, ma prima parto dall'avvocato
00:06:35Roberto Maurelli sulle parole di Marco Coina perché tu hai sempre dati statistici molto
00:06:40importanti, no?
00:06:41Ci racconti sempre poi uno spaccato di verità del paese perché poi qualcuno dà dei dati
00:06:45che non sono reali, ma tu hai sempre il quadro molto preciso.
00:06:48Roberto Maurelli.
00:06:49Sì, grazie Luca.
00:06:51Io vorrei iniziare dicendo una cosa e riaggiacciandomi alle parole del segretario generale.
00:06:59Il settore della sanità, quindi non sto parlando neanche solo del Gemelli, il settore della
00:07:06sanità è uno dei settori che statisticamente sciopera di meno, ma dove ci sono dei problemi
00:07:15enormi.
00:07:16Il segretario ne ha detti alcuni perché il tempo è oggettivamente breve, ma ce ne sono
00:07:24tanti altri.
00:07:25C'è il problema delle pause, c'è il problema degli intervalli delle 11 ore, c'è il problema
00:07:31delle ferie non concesse.
00:07:33Al Gemelli tra l'altro questo problema è anche peculiare perché il contratto collettivo
00:07:37del Gemelli non prevede neppure la monetizzazione delle ferie, quindi le ferie o si godono o
00:07:42non possono essere neanche convertite nella sostitutiva e quindi non concederle è veramente
00:07:49una cosa che non si può sentire.
00:07:52Ovviamente ci sono dei problemi, delle carenze strutturali, organici, sappiamo che la sanità
00:07:59è un settore particolare, però non possiamo negare che questi lavoratori che hanno anche
00:08:08avuto dei momenti difficili, voi avete parlato del periodo Covid, quello è stato forse la
00:08:14punta dell'iceberg, continuano a lavorare senza fermarsi per esempio tutti i venerdì
00:08:21come fanno altre categorie di servizi pubblici essenziali, continuano a rendere la loro prestazione
00:08:31con lealtà nei consentimenti dei cittadini, però soffrono forse più di altre categorie
00:08:39e questo non è un problema solo del Gemelli, questo è un problema anche delle strutture
00:08:45Ci sono infermieri che pagano 5 euro l'ora più o meno, sappiamo di cooperative che pagano
00:08:49gli infermieri a 5 euro l'ora più o meno, quindi fanno un lavoro molto importante, parliamo
00:08:53di sfruttamento all'interno delle strutture pubbliche, perché oggi si adoperano le cooperative
00:08:57per nascondere poi, come si dice, volubili sotto al tappeto, per creare questa roba qui,
00:09:01questo sfruttamento a livello nazionale, poi si parla del privato ma il pubblico fa peggio
00:09:05spesso con ventieri, purtroppo è proprio questo il quadro che abbiamo davanti,
00:09:10ho sbaglio Roberto Maurelli?
00:09:13Sì e poi che cosa succede sempre? Io lo vedo anche nell'ambito delle dinamiche giudiziarie,
00:09:21se questi problemi non si risolvono a livello sindacale, cioè in senso di concertazione
00:09:27quando c'è un confronto tra le parti sociali, poi questi problemi si sfogano nel contenzioso
00:09:34individuale che è peggio per tutti, perché quando un lavoratore che è stato sottoposto
00:09:40a uno stress psicofisico abnorme, fa una causa di risarcimento del danno, l'esborso per
00:09:47la struttura è mille volte più grave, quindi conviene fare questo tipo di ragionamento,
00:09:56quindi conviene stare lì a ridurre i diritti di questi lavoratori che sono veramente in
00:10:03trincea?
00:10:04Molto chiaro, molto chiaro, grazie Roberto Maurelli, faccio un giro degli ospiti politici,
00:10:09ovviamente partendo da Riccardo Corbucci perché poi noi siamo una trasmissione molto sfrontata,
00:10:13molto in territorio, non ci piace raccontare una politica di fatto, un pensiero laterale,
00:10:17un pensiero già precostruito, preconfezionato, ci piace raccontare la realtà, questa è
00:10:22la realtà, Riccardo Corbucci.
00:10:24Mi pare che gli infermieri come Angeli del Covid si ricorda questa trasmissione e pochi
00:10:30altri perché le istituzioni dal governo alle regioni, alle ASL se li sono ben dimenticati
00:10:36purtroppo e purtroppo invece dobbiamo metterli al centro della discussione politica e pubblica,
00:10:42devo dire che da questo punto di vista il Partito Democratico della segretaria Ellie
00:10:46Schlein lo ha posto come primo punto del Partito Democratico nell'azione di governo e anche
00:10:52nell'opposizione che stiamo facendo alla legge finanziaria dove per il terzo anno consecutivo
00:10:57vengono tagliate le risorse sul comparto della sanità, siamo arrivati ormai al più basso,
00:11:03al minimo storico degli ultimi 15 anni, siamo sotto il 6% del PIL, quindi per me è una
00:11:08roba vergognosa e devo dire che ho provato davvero disgusto quando ho letto questa settimana
00:11:13la notizia che le ASL della regione Lazio, dove governa il centrodestra di Rocca, telefonavano
00:11:19alle vincitrici dei concorsi per dire che sarebbero state assunte dopo la maternità,
00:11:24questo però è la fotografia di una sanità pubblica dove si continua a tagliare e dove
00:11:28quindi di conseguenza probabilmente anche le direzioni sanitarie, sia pubbliche che
00:11:33private, si trovano a fare le nozze coi ficchi secchi.
00:11:36Però il taglio, Riccardo Corbucci, il taglio è da oltre dieci anni che viene effettuato,
00:11:40ricordiamoci che poi statisticamente i numeri non sono contrari alla Meloni o al governo
00:11:43centrodestra, ma governi agli ultimi dieci anni di governo che si sono succeduti in Italia
00:11:47perché tutti hanno tagliato in maniera molto importante e tutti sulla sanità e quindi
00:11:51oggi ci troviamo davanti a questa situazione perché tanti governi, tanti colori politici
00:11:56hanno lavorato male e malissimo sulla sanità pubblica italiana, questo lo dobbiamo dire,
00:12:01è d'accordo con me Riccardo Corbucci?
00:12:03Sono talmente d'accordo che sono molto contento che la segretaria del Partito Democratico
00:12:08e le cittadini incontro tendenza rispetto anche al passato quando ovviamente il PD ha
00:12:13avuto anche responsabilità di governo e nei governi precedenti abbia oggi messo la
00:12:18sanità pubblica finalmente al primo punto perché è un paese che non è in grado di
00:12:22far funzionare la sua sanità, è un paese che purtroppo è malato nel fisico e anche
00:12:27diciamo nella mentalità.
00:12:28Bene, passo a Stefano Tozzi ovviamente all'opposizione, al centrodestra insomma di governo per rispondere
00:12:33ovviamente a Riccardo che c'è da rispondere sulla sanità pubblica ovviamente italiana
00:12:37e sulla questione Gemelli che è la cosa più importante a cui teniamo in questo momento.
00:12:40Sulla questione della sanità ormai è un mantra però non ci crede nessuno perché
00:12:46il PD è stato l'attore principale dei tagli alla sanità in maniera indiscriminata, ci
00:12:54ricordiamo che la giunta Zingaretti, le due giunte Zingaretti si ricorderanno ai posteri
00:13:00per la chiusura degli ospedali, di 15 ospedali e quindi i tagli alla sanità sinceramente
00:13:07avrei un pochino più di accortezza nel parlare del governo Meloni che invece nell'ultima
00:13:12finanziaria, a leggere il bilancio, ha stanziato molti più soldi in termini assoluti rispetto
00:13:18a quanto hanno fatto i governi precedenti.
00:13:20Io ricordo che c'era il segretario nazionale del PD al 40% Renzi e il PD è quello che
00:13:27ha tagliato più.
00:13:29Non è Renzi, lì è il PD che comunque non ha fatto nulla e anzi rivendicava quelle scelte.
00:13:42Ricordo sommessamente che questa amministrazione di centrodestra della regione che si aprirà
00:13:48entro breve, partiranno i lavori per la riapertura del San Giacomo, è una battaglia storica
00:13:54che la sinistra dovrebbe andare in giro un po' con la...vi ricordate Gatto Silvestro
00:14:00quando il figlio si vergognava del padre e si metteva la busta del pane in testa?
00:14:04Dovrebbero andare un po' così alcune volte, nascondendosi e avere anche un po' di vergogna
00:14:08nell'affermare queste cose.
00:14:09Poi è vero, c'è stato un cambio di segreteria, la Schlein a parole dice che il PD deve riprendere
00:14:18in mano quel tipo di operazione, cioè quella di rifinanziare la sanità.
00:14:26Lo stiamo facendo noi.
00:14:28Come ha detto benissimo Giorgio Meloni, lo stiamo rifacendo mettendo in mano tutte le
00:14:33nefandezze e i disastri che ha fatto la sinistra per anni, sia a livello nazionale e anche
00:14:39a livello regionale, perché ce lo ricordiamo tutti quanti, quando il Forlanini venne chiuso
00:14:46e stiamo parlando di ospedali che erano un'eccellenza, ma l'Aggiunta Zingaretti ci organizzava le
00:14:54arene estive di cinema dentro il Forlanini, dando centinaia di migliaia di euro magari
00:15:01a qualche associazione amica.
00:15:02Bene, quindi hanno fatto poco, adesso stanno attaccando un po' la milione.
00:15:06Sul tema del Poligono Gemelli io lì riscontro un'altra cosa, e lo dico brevemente, che
00:15:14la rivolta sociale spesso la CGN la fa al contrario, che la annuncia, la denuncia, però
00:15:21poi nei fatti rappresenta un blocco consolidato alcune volte anche di potere, mentre io credo
00:15:28fortemente nella funzione sociale e politica, perché non lo credo soltanto io, lo dice
00:15:34anche la nostra Costituzione, dei sindacati, perché i sindacati devono fare gli interessi
00:15:39dei lavoratori, e io siccome ho una visione anche sociale dell'economia penso nel ruolo
00:15:44e che sia importante il ruolo dei sindacati.
00:15:47Certo è che alcune volte alcune scelte ci fanno riflettere un pochettino e quella del
00:15:54Gemelli, appunto come è stata denunciata, quando noi sappiamo che lì ci sono anche
00:16:01delle risorse umane meravigliose, cioè delle personalità che andrebbero maggiormente garantite.
00:16:06Anche da alcune scelte scelerate negli anni precedenti che noi adesso stiamo scontando.
00:16:15Bene, perfetto. Passo alla Flavia Circuoni e poi torno da Coina perché gli voglio fare
00:16:19una domanda. Prego Flavia sulla situazione della sanità romana e soprattutto quella
00:16:22nazionale.
00:16:23Quando poi parliamo di sanità non basta semplicemente dire di più e di meno. Cosa si sta facendo?
00:16:28La sanità si basa su tre pila. La parte di edilizia sanitaria, quindi le strutture fisiche.
00:16:34La parte di prestazioni, quindi tutta la questione delle liste d'attesa e la parte
00:16:39di personale. Allora, su questo io mi permetto di aggiungere a quello che ha già detto il
00:16:45collega Tozzi tre informazioni importanti per i cittadini. La prima, investimento di
00:16:52questa giunta regionale, a differenza di quello che veniva fatto prima, di 1,2 miliardi sulle
00:16:59strutture ospedaliere. 155 milioni per gli ospedali della regione Lazio, 17 milioni per
00:17:06abbattere le liste di attesa, un piano assunzionale di 14 mila unità, cioè il più il 20% rispetto
00:17:13a quello che avevamo prima. Questi sono numeri quando parliamo e non mi si può dire che
00:17:18la regione Lazio non sta facendo nulla. Anzi, sta facendo più di quello che si potrebbe
00:17:24fare dovendo sopperire a quello che è stato il buco di miliardi di euro di zingaretti,
00:17:30che non diciamo noi di centrodestra, lo dice la Corte dei Conti. E aggiungo un'altra cosa,
00:17:35e faccio veramente un intervento breve, poi magari Luca mi dai altri due minuti in un
00:17:40secondo giro, che quando parliamo di governo Meloni distanziamenti, e il consigliere Corbucci
00:17:46dovrebbe saperlo, mi dispiace ma forse ha sbagliato qualche numero, perché negli ultimi
00:17:5315 anni il governo che ha stanziato di più in termini assoluti per la sanità è proprio
00:18:00il governo Meloni, che è passato dal 2022, cioè da precedenti governi di 128 miliardi
00:18:09di euro, a 134 nel 2024. A casa mia, non so a casa vostra, però sono 6 miliardi in più
00:18:18gli investimenti che il governo fa. Quindi se vogliamo raccontare ai cittadini dei numeri
00:18:23che non esistono possiamo farlo. Qui noi abbiamo degli investimenti seri, abbiamo in regione
00:18:28Lazio, una regione che si sta impegnando, e dico un'altra piccola cosa perché tu mi hai
00:18:33dato l'opportunità una volta di parlare di una cosa importante, che è la donazione di
00:18:37capelli per le parrucche. La regione Lazio ha votato la banca della parrucca, che è
00:18:43un'innovazione che permette di fornire, e già sta dando, 23 mila euro per ogni ospedale,
00:18:55per permettere alle persone che hanno necessità di avere la parrucca di poterla non pagare
00:19:02ma di poter accedere tramite questi fondi. Questi sono dai piccoli fondi, che sono i
00:19:10al miliardo quasi e mezzo che ha stanziato per le strutture sanitarie degli interventi
00:19:15concreti, al di là delle parole che lascia nel tempo che trovano.
00:19:19Vado da Marco Coina, poi faccio rispondere col Bucci che vedo pronto già le risposte
00:19:22e poi passo dalla festa e a diegili ovviamente. Vado da Coina, perché a questo momento si
00:19:26tramuta in 7 euro al mese di aumento nello stipendio, è così Marco Coina?
00:19:31Allora, stavo parlando del contratto collettivo nazionale.
00:19:34Esatto.
00:19:36Sì, nel senso che Poligono Gemelli, ve lo dico, è una struttura privata accreditata.
00:19:41Esatto, convenzionata, sì.
00:19:43È un contratto primo e secondo livello aziendiciale, nel senso che non si rifà il contratto collettivo
00:19:48nazionale. Parlando di quello, sì, è un aumento, è vero che sono state disistanziate
00:19:54i soldi, ma da troppo tempo si aspetta quella giusta valorizzazione. Vi dico soltanto che
00:20:00gli infermieri scappano, mancano 65.000 infermieri a livello nazionale, verranno assunti 10.000
00:20:06infermieri indiani, parlando appunto a livello nazionale, e quindi per far capire che il
00:20:13professionista sanitario, o comunque l'infermiere che è quello un po' più, tra virgolette,
00:20:19poco valorizzato, non si sta facendo nulla. Perché ovviamente l'aumento di 7 euro, come
00:20:27diceva lei, o comunque sia, per carità, c'è stato un aumento negli ultimi due anni, negli
00:20:33ultimi quattro anni c'è stato due rinnovi contrattuali.
00:20:36Sì, centinaio d'euro insomma, più o meno, cento euro di aumento in totale.
00:20:41Ancora non è definito, perché poi ovviamente essendoci la vacanza contrattuale, già in
00:20:47parte sono stati già retribuiti all'aereo nazionale. Tornando sul fatto, rispondendo
00:20:55all'avvocato giustamente, ma a Gemelli siamo peggio di altri rispettatori, perché non
00:21:00c'è il rispetto delle 11 ore. Gli straordinari vengono cancellati, in tutte le altre aziende
00:21:05no. Gli straordinari vengono cancellati dopo sei mesi e noi ovviamente abbiamo fatto uno
00:21:11stato di agitazione, come ho fatto presente prima, sono stati anche ospite a Radio Roma
00:21:16TV con Michelizio, che è rimasto sconvolto, perché sono delle cose allucinanti. Io lavoro
00:21:22e faccio lo straordinario e me lo cancelli dopo sei mesi, se non riesco a recuperarlo
00:21:28me lo cancelli. Ma perché non riesco a recuperarlo? Perché non riesco mai a staccare in orario
00:21:32giusto, perché siamo ovviamente pochi, sottorganico, nel senso non riescono a coprire le carenze.
00:21:40Addirittura nel doppio turno da 17 ore di lavoro, che è illegale, viene detratta mezz'ora
00:21:47di pausa anche se non si può fruire, perché di notte non c'è la mensa, non posso fruire
00:21:52la panza, comunque il Gemelli la detrae e quindi in questo caso ovviamente non si può
00:21:58fare, secondo me anche rispetto al lavoro, è un abuso, sulle ferie abbiamo colleghi
00:22:02con cento giorni di ferie. Quindi accuse molto pesanti, accuse molto forti insomma, molto
00:22:07serie. Vi dico che io sono il segretario nazionale, quello che succede al Gemelli fuori non c'è,
00:22:13ci sono delle anomalie, ma non così, è veramente vergognoso, troppo si sta sfruttando il personale
00:22:20e vi dico che il famoso concorso che diceva prima la collega che è stato indetto, comunque
00:22:26i colleghi, nel momento del concorso, tre o quattrocento colleghi che se ne andranno
00:22:31dal Gemelli, sarà un problema per il Gemelli, scappano per le condizioni di lavoro e non
00:22:36per la ritribuzione e questo è scandale. Anni fa con la mia trasmissione insieme a
00:22:40Silvia Roberto, una mia collega, abbiamo fatto un'inchiesta sul Gemelli e su altri
00:22:43ospedali, nel periodo del covid è vero che vi mancavano le mascherine, i guanti, c'è
00:22:47proprio i benedizioni, molti ospedali si lamentavano, molti infermieri e medici con cui abbiamo
00:22:51parlato nelle nostre trasmissioni ci raccontavano questa situazione qui e parliamo di qualche
00:22:55anno fa insomma, non tantissimo tempo fa. Guarda, non voglio tirare l'acqua nel senso
00:22:59il voglio adesso dire che il Gemelli è, ma che nel periodo covid la Regione Lazio è
00:23:03chiamato Gemelli, il Gemelli ha garantito il sessante per cento dei pazienti covid che
00:23:08stavano al Gemelli. In una settimana si è trasformata un'intera ala in ala covid, cioè
00:23:14tra virgolette la sanità privata accreditata che è molto più efficiente rispetto al pubblico
00:23:20è riuscita a gestire tutto il periodo covid. Mancavano le mascherine sì, purtroppo ma
00:23:24in quel periodo non posso dare colpa al Gemelli. Esatto e quindi oggi si picchiano i infermieri
00:23:30e i medici insomma. Abbiamo lavorato in condizioni disumane però non do certo la colpa diciamo
00:23:36a diciamo alla struttura perché in quel caso non c'entra nulla. Era il governo nazionale
00:23:40centrale. Perfetto. Andiamo da Corbucci per rispondere e poi torniamo in studio da Festa
00:23:44e di Egidio. Prendo la calcolatrice come ha suggerito di fare la presidente Meloni quando
00:23:51cercava di rispondere alla camera alle stesse obiezioni diciamo che ponevano i parlamentari
00:23:56delle opposizioni. Durante il covid c'era la sanità che era una spesa di sette punto
00:24:01virgola cinque punti del PIL diciamo la percentuale maggiore che ha mai avuto la sanità nel nostro
00:24:07paese ovviamente per ovvi motivi. Oggi la spesa è ben sotto il 6% del PIL. Stiamo parlando
00:24:15di 3,5 miliardi che la Meloni doveva mettere nella manovra ce ne sono solo 1,3. 1,3 vuol
00:24:22dire nel triennio 4 miliardi in meno. Sono dati che sono stati anche peraltro pubblicati
00:24:28ufficialmente dalla lega delle autonomie dei comuni italiani quindi io non lo so diciamo
00:24:32quali sono i dati celebratiri con cui gli attuali esponenti diciamo locali che sostengono
00:24:38il governo vogliono fare i conti sicuramente la sanità sta molto peggio. Che ci siano
00:24:42responsabilità precedenti anche a questo governo io non ho nessun problema ad ammetterlo
00:24:48che si debba cambiare assolutamente indirizzo e meno male che il Partito Democratico ha
00:24:52una serietà che lo dice è altrettanto evidente.
00:24:56Di Egidio, Italia Viva.
00:24:58Grazie mille Luca. Noi da questo punto di vista siamo scesi in piazza come Italia Viva
00:25:04a favore e al fianco dei professionisti sanitari perché crediamo come è stato detto che la
00:25:10Meloni e la Regione Lazio e l'attuale maggioranza abbiano tradito tutte le promesse con cui
00:25:14hanno vinto le elezioni e ovviamente tutti i problemi sono rimasti la mancanza di operatori
00:25:20sanitari, di infermieri, di medici e questo a me fa ridere perché appunto è stato citato
00:25:24durante il covid venivano trattati i medici, i nostri eroi dopo subito dimenticare.
00:25:30C'era anche un governo che non dava le mascherine ai infermieri e ai guanti.
00:25:32Infatti noi l'abbiamo mandato a casa.
00:25:34Parliamo di questa situazione qui, c'è stato proprio la sanità.
00:25:38Il governo Conte 2 infatti noi l'abbiamo mandato a casa.
00:25:42Diciamo che la sanità avete fatto male tutti, parliamoci chiari, siamo sinceri.
00:25:45Per quanto riguarda la mia parte politica segnalo che abbiamo aperto in piena pandemia
00:25:48una crisi di governo perché c'erano dei ministri che parlavano di banchi a rotelle
00:25:52e noi abbiamo portato Mario Draghi a gestire con il generale Figliuolo la pandemia.
00:25:56Quindi io sono molto convinto che in quella fase della storia abbiamo affrontato l'emergenza
00:26:01come si doveva poi, tutti possono migliorare, non voglio peccare di superbia,
00:26:05ma da questo punto di vista io credo che sia giusto essere al fianco degli operatori sanitari
00:26:11nella richiesta di stipendi dignitosi, competitivi, anche con la media europea
00:26:17e anche, posso dire una parola che non è stata detta finora, di sicurezza
00:26:20perché ogni giorno nelle corsie italiane purtroppo c'è un problema di sicurezza,
00:26:24ci sono denunce continue, aggressioni e le assunzioni che erano state promesse non sono state fatte.
00:26:30Da questo punto di vista noi abbiamo presentato un emendamento in manovra di bilancio
00:26:34che ovviamente questa maggioranza non ha accolto, in cui chiedevamo di aggiungere
00:26:38dal 2025 un miliardo al sistema nazionale sanitario
00:26:42e abbiamo chiesto, Luca, alla Meloni di prendere le risorse preziosissime del MES sanitario,
00:26:48risorse europee che avrebbero finalmente portato una svolta sul tema delle liste d'attesa,
00:26:53della medicina territoriale, delle assunzioni, ma il problema, e io questo voglio dirlo agli esponenti
00:26:58diciamo della destra in studio, è che mi pare che questo governo viva un po' sulla luna
00:27:03e dovrebbe uscire un po' più dal palazzo e parlare con le persone dentro le corsie.
00:27:07Se tutto va così bene, come mai Piazza Santa Apostoli era piena di persone e associazioni di categoria
00:27:12che dicevano che quanto è stato stanziato dal governo Meloni è insufficiente?
00:27:16Punto di domanda. E chiudo dicendo, credo che questo governo viva un po' sulla luna,
00:27:20ma questo è comprovato, l'abbiamo visto qualche giorno fa quando un deputato di Fratelli d'Italia
00:27:24gli è stato chiesto quanto costasse un chilo di pane, ha risposto un euro al chilo,
00:27:28quando tutti sappiamo che costa 4 o 5 euro al chilo, quindi forse dovrebbero uscire un po' dal palazzo
00:27:33e magari non fare opposizione, visto che ora sono al governo.
00:27:37Festa e poi andiamo in pubblicità? Vai Federica.
00:27:40Sì, io sono molto interessata a questo tema del gemelli, perché ricordiamo appunto
00:27:47che è un'eccellenza in cui comunque c'è una parte di finanziamento pubblico
00:27:54che arriva dalla regione e che va a coprire gli stipendi.
00:27:59Abbiamo circa 500 milioni di supporto dalla regione per pagare gli stipendi
00:28:08di un'attività comunque privata che genera circa 150 milioni.
00:28:13Che diciamo? Che nel 2020 si è rinnovato il contratto,
00:28:19sapevamo e ricordiamo bene che nel 2012 era stato disdetto dalla Polverini
00:28:26il contratto privato di primo e secondo livello, come ha citato il segretario Coyna.
00:28:32Però questo rinnovo del contratto prevedeva appunto l'aumento del 50% del costo del lavoro,
00:28:41che è stato poi disatteso adesso dal governatore, mi conferma.
00:28:49Allora su questo possiamo dire, perché poi la gente perché va a protestare?
00:28:54Perché appunto come ci vuole risposte concrete insomma dai, questo c'è.
00:28:58Allora possiamo dire 6%, 7%, entrate miliardi, milioni, ma se le condizioni sono queste
00:29:04e sono vergognose da quello che ci racconta, irrispettose della professionalità,
00:29:10del tempo di cambio, ci stanno raccontando delle cose veramente che fanno cadere gli eroi
00:29:16appunto del 2020.
00:29:17Guardiamo bene lo spedale cattolico, quindi dobbiamo essere ancora più attenti alle esigenze delle persone.
00:29:20Però adesso dobbiamo andare in pubblicità perché insomma gli sponsor chiamano.
00:29:23Quindi per chiudere i rubinetti l'ha chiusi Rocca, che ci dice Rocca?
00:29:27Torneremo su queste parole di Federica Festa, ma adesso rimanete lì,
00:29:31collate sulle vostre poltrone, sulle sedie, ai tavoli, dove siete comunque,
00:29:33noi torniamo tra poco a Radio Roma Television.
00:29:38La voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini.
00:29:43Buonasera e ben sintonizzati in questa nuova puntata di Politica Scorret.
00:29:46Parlare di politica, lo sapete, non è facile perché ci sono ribaltoni, inciuci, governicchi,
00:29:50giochi di palazzo, spartizioni delle poltrone, larga intesa, convergenze parallele,
00:29:54trasformismi e compravendite di parlamentari.
00:29:56L'argomento che andremo a trattare questa sera è la sanità,
00:29:59indebolita ormai sempre di più dallo spostamento delle risorse verso il privato e il profitto.
00:30:04E in questi mesi di emergenza, beh, abbiamo notato tutta la sua fragilità.
00:30:08Andremo ad approfondire l'argomento con i nostri ospiti,
00:30:11Giorgia Cocomeri di Fardelli d'Italia,
00:30:13Michela Mazzetta del Partito Demoniocratico
00:30:15e Andrea Pistolino, presidente dell'associazione Ricoverati.
00:30:19Detto questo cedo subito la parola all'onorevole Cocomeri di Fardelli d'Italia.
00:30:23Signori, noi siamo il nuovo che avanza, la vera coscienza degli italiani.
00:30:27La sanità per noi di Fardelli d'Italia è la priorità assoluta.
00:30:30Molti ci accusano di fare una politica capitalista, affermano
00:30:33il capitalismo è un'ingiusta ripartizione della ricchezza.
00:30:36E il comunismo invece cos'è? Un'equa ripartizione della miseria.
00:30:40Io sono stato ricoverato in ospedale due mesi,
00:30:43e dico due mesi senza potermi alzare dal letto.
00:30:47Ero sdraiato e lo sa perché non mi alzavo dal letto?
00:30:50Perché se mi fosse alzato me lo rubavano.
00:30:53Pensate che per lo stesso motivo la persona che era ricoverata davanti a me
00:30:57si è incatenato, si è incatenato il braccio alla spalliera.
00:31:01Ma basta! Ma insomma, non se ne può più di sentire certi discorsi.
00:31:06Dico io un po' di rispetto per tutti gli italiani che ci ascoltano da casa.
00:31:11Vedete signori, in questo momento difficile tutti dobbiamo fare delle rinunce.
00:31:17È per questo motivo che noi del partito demoniocratico abbiamo deciso di rinunciare
00:31:21ai sacrifici. Perché vedete il nostro è un paese dove tutti rivendicano i propri diritti,
00:31:27ma nessuno conosce i propri doveri.
00:31:29E su questo io le do ragione. Signor Pistolino si metta l'anima in pace.
00:31:34Lei deve morire.
00:31:36Bravo! Perché questo nostro bel paese pieno di poesia c'ha tante pretese.
00:31:43Ma per il mondo occidentale l'Italia è una periferia.
00:31:48E detto questo preferirei dare di nuovo linee allo studio.
00:31:52Da Politica's Correct è tutto. Arrivederci alla prossima puntata.
00:31:57Eccoci qui, vado subito da Favio Ricori, Bentonaria Radio Romagnus, canale 14,
00:32:01dello studio della Voce di Roma.
00:32:03Andiamo dal gruppo della lista calenda, sulla sanità pubblica, anche sul nostro video
00:32:08che abbiamo mandato, perché noi poi vogliamo sempre denunciare un qualcosa che non funziona
00:32:11ma lo vogliamo anche costruire, no? Perché poi l'obiettivo e la mission di questa trasmissione
00:32:15è criticare ma costruire.
00:32:17Qui in Italia spesso si critica sempre ma non si costruisce mai, specialmente tra ideologie politiche.
00:32:22Poi arriviamo a delle situazioni di tilt generale sulla sanità e anche su altre situazioni pubbliche
00:32:28che oggi purtroppo lasciano il tempo che trovano.
00:32:31Flavia De Gregorio.
00:32:33Sì, grazie Luca. Allora, il tema secondo me è centrale.
00:32:36Noi come partito nasciamo proprio sul tema sanità.
00:32:40Cioè siamo i primi come partito che nasce all'Eliseo sul tema proprio operazione sanità.
00:32:45Perché avevamo appunto visto lungo rispetto a quella che deve essere la priorità del paese.
00:32:51Perché un paese democratico e tale deve prima di tutto garantire la sanità a tutti.
00:32:56E purtroppo questo ad oggi non lo vediamo.
00:32:59Naturalmente ci sono tantissimi punti, possiamo dire che è stata colpa di quello o di quell'altro.
00:33:04Io sottolineo soltanto che il Lazio, la regione Lazio è uscita da un commissariamento che ha durato dieci anni.
00:33:10E un commissariamento per una regione è qualcosa di veramente molto pesante
00:33:13perché naturalmente comporta una serie di tagli
00:33:16e questo era stato fatto diciamo da un presidente centrodestra che era quello di Storace.
00:33:21Però al netto di questo, il tema centrale è quello di lavorare moltissimo sul recupero prima di tutto.
00:33:27È stato il dopo Storace, il dopo Storace del commissariamento.
00:33:30Diciamo che parte da lì. Sono questi dieci anni e siamo usciti nel 2020.
00:33:35Quindi lì c'è stato un problema evidente che ha comportato poi delle scelte di polisi chiare.
00:33:40Il tema centrale però è quello delle assunzioni come è stato detto, ma non soltanto delle assunzioni.
00:33:45Perché come ha detto bene appunto prima, la persona che espone i problemi del gemelli è in relazione a quello che sono i salari.
00:33:55Ad oggi soprattutto i salari non è accettabile che siano a questo livello.
00:33:58Moltissimi scelgono di non stare in Italia e di andare fuori.
00:34:02Abbiamo visto tantissimi inversi ai paesi del nord Europa e quindi noi dobbiamo andare a lavorare molto su quello.
00:34:08Noi abbiamo chiesto anche proprio come forze politiche quello di 400 milioni stanziati proprio per l'aumento dei salari
00:34:14perché altrimenti noi avremmo sempre problematiche relative a quello che sono appunto le scese in piazza.
00:34:20Perché non è soltanto l'assunzione in sé, ma è anche quanto poi quel lavoratore prima di tutto le garanzie che ha
00:34:25e quindi benissimo scendere in piazza per quelle che appunto sono le 17 ore e tutta una serie appunto di indicazioni che sono state date,
00:34:32ma anche quanto poi guadagna.
00:34:34Sono dei lavori molto pesanti, molto diciamo anche a contatto con le persone che già hanno una sofferenza importante
00:34:42e quindi noi non possiamo veramente pagarli quanto vengono pagate ad oggi.
00:34:46Quindi su questo io credo che sia il punto essenziale sul quale bisogna lavorare
00:34:50e credo che non ci debba essere un colore politico, ma ci debba essere veramente la concretezza
00:34:56perché lo sappiamo come sono messi ad oggi i pronto soccorsi, sappiamo tutti quanti com'è veramente andare appunto in un ospedale
00:35:05e non è mai colpa di chi ci sta lavorando dentro, ma spesso appunto la colpa è proprio di chi ha amministrato e ha gestito queste strutture.
00:35:13Della politica giustamente, della politica di chi ha amministrato queste strutture.
00:35:17Ricordiamo che oltre il sessanta, il sessanta, il settanta per cento dei fondi che dà il governo alla regione vanno proprio nella sanità pubblica
00:35:25e ovviamente anche privata o convenzionata, quindi tanti soldi.
00:35:29Esatto, è la gestione del personale e l'aumento anche dei salari
00:35:33perché oltre alle assunzioni che sono importanti, però noi dobbiamo anche garantire che queste persone abbiano un salario che veramente gli dia il valore.
00:35:41Degno del lavoro che fanno queste persone.
00:35:43Assolutamente d'accordo con le parole di Friar Gregorio.
00:35:46Abbiamo adesso un nostro teleascoltatore o teleascoltatrice in linea con chi parliamo.
00:35:52Buonasera, benvenuto o benvenuta. Prego.
00:35:55Buonasera a tutti gli ospiti, sono Cristian.
00:36:00Sentendo queste notizie è da ribrividire perché un nosocomio come importante è l'ospedale dei Gemelli,
00:36:08nulla a togliere agli altri ospedali della capitale dove sono stati fatti tagli drastici e gli ospedali sono stati ridimensionati.
00:36:17Vedendo alcuni post di qualche tempo fa che i Gemelli veniva presa una commissione esterna americana
00:36:29e quindi veniva elogiata a grandi caratteri nazionali e internazionali europei, oltre che mondiali,
00:36:36è da ribrividire perché se senti una cosa del genere, come purtroppo utente che dovrebbe andare ai Gemelli
00:36:44a farsi delle visite o quant'altro, essere recuperato, e vedendo che gli infermieri o medici vengono presi tazza alto e quant'altro,
00:36:55mi viene soltanto che è meglio che chiamo Zingoni al Verano e mi porta via al Camposanto, perché questo è il dolce zinfondo.
00:37:06Quindi faccio un appello alla politica intera, di destra e di sinistra, quindi facciamo anche un appello alla Santa Sede,
00:37:12a Monsignor Zuppi o chi per lui, di prendere in mano questa situazione perché Roma è nella catastrofe più totale.
00:37:20Mi dispiace, un'altra volta, sempre Riccardo Corbucci, io ti amo Riccardo, però queste cose da utenti vanno prese sul serio,
00:37:31non è un gioco, la sanità non è un gioco.
00:37:34Esatto, molto chiaro, il problema è molto serio e la ringraziamo di aver chiamato in linea, però era molto simpatico,
00:37:39io Riccardo ti amo, quindi potrebbe essere un nuovo spot elettorale per Riccardo Corbucci.
00:37:43Però torno da Marco Coina, ovviamente su questo argomento e sul problema reale.
00:37:49La politica cosa può fare per voi in questo studio, con le persone che ci ascoltano ovviamente da casa,
00:37:54anche la classe politica presente in questa puntata, perché poi alla fine bisogna essere concreti.
00:37:58Come si risolve il problema del Gemelli e delle vostre richieste?
00:38:01Allora, intanto volevo rispondere all'ultima che è intervenuta dicendo che sì, il problema salariale,
00:38:07in questo caso il problema del Gemelli è un problema dei diritti dei lavoratori, il che è ancora più scandaloso,
00:38:12abbiamo chiesto un euro in più, abbiamo chiesto il rispetto dei diritti dei lavoratori,
00:38:17il che fa alquanto pensare, insomma, perché la politica, noi abbiamo fatto due stati di agitazione,
00:38:23il 2023 e il 2024, siamo stati anche, diciamo, non faccio i nomi da alcuni politici,
00:38:30ma quando gli fai presente il Gemelli, qualcuno si tira indietro, quindi diciamo che questa cosa a noi...
00:38:36Mancano di coraggio, mancano di coraggio evidentemente, giusto?
00:38:39Quindi, bravissimo, ci sono, vedo tutti gli schieramenti politici, quindi ovviamente chiediamo un vostro aiuto,
00:38:48anche perché qualcuno ha fatto presente, sono soldi che stanzia la Regione, sono quasi 500 milioni,
00:38:54perché il Gemelli ha un fatturato di privato, ho parlato anche di privato,
00:38:58è arrivato a quasi 200 milioni di fatturato della sanità privata totale, insomma, non convenzionata,
00:39:05quindi su quei soldi sono anche della Regione Lazio e quindi il fatto di cancellare degli straordinari,
00:39:10che di fatto vengono pagati con i soldi dei cittadini, insomma, questa cosa non sta affatto bene, insomma,
00:39:16quindi chiediamo, visto che ci sono vari schieramenti politici, un vostro aiuto.
00:39:20Molto chiaro, vado subito da Corbucci, vado nello studio, che chiaramente Marco Coglieno ha fatto un appello molto chiaro,
00:39:25la politica manca di coraggio nelle scelte e in queste situazioni di rispetto, poi, di alcune norme, insomma,
00:39:31di rispetto semplici, della pausa, del pagamento dei straordinari, cose, diciamo, che oggi, nel 2024,
00:39:37neanche se dovrebbe parlare, probabilmente. Riccardo Corbucci.
00:39:41Penso che abbia ragione e penso che quindi ognuno di noi debba fare il proprio, insomma,
00:39:47quindi per quello che mi riguarda io sono a disposizione e mi farà piacere, insomma,
00:39:51mi farà piacere anche discuterne insieme, ovviamente, per quello che posso fare,
00:39:55rispetto anche all'attenzione, ovviamente, che il gruppo del Partito Democratico alla Regione Lazio
00:39:59ha già sul tema. Purtroppo non ho sentito la telefonata precedente, insomma, mi sono perso, quindi…
00:40:05Ha detto che ti ama, che ti ama, ha detto il conduttore che ha chiamato, insomma…
00:40:09Allora la recupererò, la recupererò perché non la sentivamo qui, diciamo, dal collegamento.
00:40:15Però ci tenevo a dire una cosa per una questione di serietà anche per chi ci ascolta.
00:40:19È chiaro che nessuno ha la bacchetta magica, quindi non è che ci aspettavamo che il governo Meloni
00:40:25provasse la soluzione alla sanità che i dieci governi precedenti non hanno trovato.
00:40:31Però c'è un momento in cui bisogna ripartire. Allora, l'estate scorsa il Partito Democratico,
00:40:35la Serietà Cellana, ha firmato una proposta di legge, che ovviamente è ancora ferma perché non viene
00:40:39discusso in Parlamento, in cui ci si è attestati come idea al 7,5% del PIL come spesa per la sanità.
00:40:47Vuol dire di fatto cominciare a portare a 5 miliardi, 6 miliardi l'anno la spesa.
00:40:53Poi vorrebbero 10. Certo, è chiaro, dobbiamo sempre aumentare.
00:40:57E abbiamo con le altre nazioni europee, quindi con i nostri vicini europei.
00:41:01Però da qualche parte bisogna cominciare e per cominciare bisogna avere il coraggio di tagliare da altre parti.
00:41:08Meno armi e più posti letto, questo è il nostro mantra di questa trasmissione.
00:41:12Vado però dall'avvocato Maurelli, vado dall'avvocato Maurelli.
00:41:14Poi chiedo al grande mitico regista di questa trasmissione, Federico Cappelli,
00:41:18di mandare un po' la faccia e il volto di Landini.
00:41:20Poi voglio parlare con Roberto Maurelli e con lo studio.
00:41:23Voglio fare un giro sui scioperi che stanno avvenendo in Italia in questo momento.
00:41:27Abbiamo il contributo Federico?
00:41:30Dato da Roberto Maurelli, cosa ne pensa delle piazze che adesso, quando governa il centro-destra,
00:41:34gli scioperi aumentano sempre a dismisura?
00:41:36Perché poi le battaglie di cui stiamo parlando in questo momento sono battaglie che vengono da almeno dieci anni indietro ad oggi.
00:41:42Quindi perché oggi si sciopere in continuazione, magari cinque anni fa, o tre anni fa, o quattro anni fa,
00:41:48o prima o dopo il covid, non si è fatta tutta questa scesa popolare,
00:41:54queste grandi manifestazioni che occupano le nostre città.
00:41:57Ovviamente anche con giustezza, anche con il giusto, perché poi oggi gli stipendi non aumentano,
00:42:02però io questa grande forza dei sindacati, della CGL, soprattutto in capo a Landini,
00:42:07la vorrei vedere sempre, perché poi non è una questione politica, ma è una questione di diritti del lavoratore.
00:42:13Roberto Maurelli e poi un giro di studio.
00:42:16Ma ovviamente la mia opinione è personale, però l'idea che mi sono fatto io è che a un certo punto la misura si colma, questo è il punto.
00:42:27Quindi anche se in questa categoria di lavoratori non abbiamo assistito negli anni a chissà quanti scioperi,
00:42:34a chissà quante rivendicazioni salariali, sebbene ce ne fosse anche il motivo, il presupposto,
00:42:42adesso è venuto il momento di fare qualcosa di concreto.
00:42:46E questo qualcosa di concreto non è, secondo me, tanto il finanziamento che fanno i partiti di destra,
00:42:54i partiti di sinistra, a seconda di chi si trova al governo, quindi uscirei un po' dalla dinamica del
00:42:59chi ha finanziato cosa, quanto, le parrucche, eccetera.
00:43:02Penso che il segretario nazionale Ciaccarelli prima lo abbia detto molto bene, cioè il Gemelli è una fondazione,
00:43:11qui ci sono anche dei problemi di organizzazione del lavoro nei rapporti che intercorrono tra il datore di lavoro,
00:43:19l'azienda, Gemelli, e i dipendenti.
00:43:23Se ci sono degli straordinari che non vengono pagati, non è che loro stanno facendo rivendicazioni salariali per avere gli aumenti,
00:43:31stanno solo chiedendo chi venga data la retribuzione proporzionata alla quantità di lavoro che fanno.
00:43:37Se chiedono che vengano rispettati i tempi di lavoro come sono previsti, con le pause, con gli intervalli fra un turno e l'altro,
00:43:46non stanno chiedendo qualcosa che la legge non prevede già da oltre 20 anni, signori, perché il Decreto 66-2003 di matrice comunitaria
00:43:58che conosciamo tutti, loro stanno semplicemente chiedendo di applicare quello che è stato previsto in lo tempore.
00:44:07Quindi è sacrosanto che gli si vada incontro, perché ripeto, altrimenti queste tensioni sfoceranno tutte in controversie individuali.
00:44:18Molto chiaro, Roberto Morelli, grazie, la fermo perché siamo in tanti.
00:44:22Devo dare un secondo allo studio, a parte di Egidio, perché facciamo il giro al contrario questa volta,
00:44:26sulla strumentalizzazione delle piazze, se è così, e comunque la giustezza degli aumenti degli stipendi,
00:44:31perché è molto chiaro che in Italia il potere d'acquisto è sceso tantissimo. Prego, Luca d'Egidio.
00:44:37Grazie mille, ma io sono ovviamente d'accordo, come ho detto prima, sul fatto che ci sia una compressione inaccettabile dei livelli salariali
00:44:45e che con il costo della vita che sta crescendo è inaccettabile pensare che un numero così basso di personale
00:44:52possa tenere in piedi un sistema che già ha il collasso, con anche degli stipendi che sono 3-4 volte più bassi rispetto a quelli della media europea.
00:45:00Quindi da questo punto di vista io non voglio veramente, come è stato detto, dire la meloni ha la macchetta magica,
00:45:06Rocca deve risolvere tutto in un giorno, ormai governano da due anni a livello nazionale, nel 2023 la regione,
00:45:15credo che sia però arrivato il momento di fare un salto di qualità, senza veramente polemica spicciola,
00:45:20però se vediamo che le priorità di questo governo, e qui passiamo anche al discorso,
00:45:25stanno strumentalizzando i sindacati della sinistra contro la destra, insomma la risposta è no,
00:45:30semplicemente questo è un governo del tutto inadeguato, ma i trasporti, che è uno dei casi più egratanti su cui si lamenta Salvini,
00:45:37che ci sono stati più scioperi di mille altri governi, evidentemente perché lui è un ministro che sta facendo il male dei trasporti,
00:45:44è un ministro che si occupa di aumentare le multe per i divieti di sosta e che mette per chi si è fatto tre settimane prima la candela l'impossibilità di guidare,
00:45:53io penso che siamo veramente in una visione assurda, e chiudo soltanto dicendo questo,
00:46:05invece di fare misure pubblicitarie, propagandistiche, come ad esempio è successo sul centro migranti in Albania,
00:46:12che è un flop assoluto, è un'operazione pubblicitaria, però dovrebbero mettere i soldi che abbiamo speso per mandare quei migranti in un finto centro d'accoglienza,
00:46:20sulla sanità e sugli stipendi di queste persone.
00:46:22Molto chiaro, molto interessante questo passaggio che ha reggito, andiamo dalla festa.
00:46:26Ce lo può insegnare Renzi, con l'articolo 18 e anche con gli anni di sanità, come si salva la sanità,
00:46:35ci può aiutare Renzi, ce l'ha data la soluzione Renzi, Italia viva, ma ce lo ricordiamo tutti, infatti i consensi vostri sono altissimi,
00:46:47noi abbiamo preso il 40% a quel tempo, voi non ci siete mai arrivati a 40%, ma che ha fatto il governo Meloni?
00:46:54Dimmi una riforma del governo Meloni, l'autonomia che vanno pure bocciate in Corte Costituzionale,
00:46:58per cosa è famoso il governo Meloni?
00:47:00Purtroppo, per fortuna, per i sedici giganti portati in Albania e vanno pure riportati indietro.
00:47:06Molto chiaro, l'impatto deve rimanere a terra, con concretezza andiamo dalla festa.
00:47:10Comunque il salto di qualità lo voglio garantire, già l'ha fatto questo governo, l'ha fatto anche molto bene,
00:47:15perché il consenso che ha internazionalmente ormai riconosciuto è ormai una cosa...
00:47:21Stanno andando molto bene all'estero.
00:47:23Tra l'altro vorrei ricordare che abbiamo un vicepresidente della Commissione Europea con deliche importantissime
00:47:28che gestirà 400 miliardi di euro del bilancio della Comunità Europea, dell'Unione Europea,
00:47:34cosa che non era mai accaduto in tutti i governi precedenti.
00:47:37Quindi il salto di qualità lo voglio tranquillizzare, l'abbiamo fatto e l'abbiamo fatto anche abbondantemente
00:47:42rispetto all'ignominia di certi governi che andavano col cappello in mano e prendevano soltanto ordini da Bruxelles
00:47:50e non portavano a casa nessun risultato.
00:47:53Noi siamo andati lì con una postura diversa e abbiamo dimostrato che quello che dicevamo noi prima
00:47:58si può fare tranquillamente.
00:48:01Quindi il salto di qualità lo garantisco, l'abbiamo fatto e com'è.
00:48:05Vedete tutte le vostre posizioni e adesso andiamo sul concreto.
00:48:07Federica Fesser, al che modo abbiamo un argomento molto importante, andiamo sui termovalizzatori
00:48:10che c'è una storia da raccontare molto affascinante.
00:48:12Sicuramente sul tema del rispetto di questi lavoratori, gli infermieri che sono stati fondamentali
00:48:20in un periodo storico che abbiamo da poco superato, non c'è memoria di quel tempo
00:48:27e la scelta del Ministro ultimamente di pensare di reclutare infermieri dall'India
00:48:35è una risposta assolutamente lontana anche da quello che ci aspettavamo
00:48:39perché si erano tanto prodiccati nel parlare di patriottismo
00:48:45e poi dopo non pensa questo Governo a alzare i salari degli infermieri
00:48:53che ogni giorno combattono in trincea nei pronti soccorsi
00:48:57e pensano invece di reclutare perché immagino che gli indiani quel tipo di salario
00:49:03per loro sarebbe una manna dal cielo.
00:49:05Irrispettoso per tutti gli italiani che continuano a lavorare
00:49:10e sicuramente sulla sanità non è con uno schiocco di dita che si risolvono i problemi
00:49:17ma questa linea con il percentuale di spesa così bassa come da tanti anni
00:49:25e al 6% e come per esempio sul tema delle liste d'attesa
00:49:30un intervento vuoto di risorse, il problema delle persone che si vogliono far curare
00:49:37è quello che le persone rinunciano a curarsi.
00:49:42Bene, perfetto. Vado dalla Cercuoni, Flavia la parola a te ovviamente
00:49:46perché io rimango a libita per due ordini di motivi
00:49:52il primo perché è chi la spara più grossa e non si è fatto il salto di qualità
00:49:58e di qua e di là le liste d'attesa date qualche numero
00:50:02ma fino all'altro giorno, ma il Partito Democratico è lista calenda
00:50:06ma l'Italia viva, ma dove stavate?
00:50:09Governavate, non avete fatto niente, avete lasciato l'Italia e la Regione Lazio nel baratro
00:50:14e oggi vi lamentate e se esce la Sline con qualche propostina
00:50:19per lo più irricevibile perché lo sappiamo bene che ha sparato dei numeri
00:50:23che poi sui conti sono inaccettabili
00:50:27però visto che... Luca perdonami, te l'ho fatto parlare
00:50:31termino di parlare e poi oggi la Regione Lazio ha 400 mila cittadini
00:50:36con prestazioni sanitarie non rispettate
00:50:39questo è quello che ci proviene dalla gestione Zingaretti
00:50:44non da gestioni precedenti, da gestione Zingaretti
00:50:47400 mila cittadini
00:50:49oggi è stato chiuso negli ultimi giorni, lo dovreste sapere però
00:50:53a quanto pare no, ma io lo voglio ricordare
00:50:55l'ultimo concorso per l'assunzione di 2 mila infermieri
00:50:58allora ditemi voi se questi non sono piccoli grandi salti di qualità
00:51:02che sta facendo questa Regione
00:51:04e mi permetto una parola solo all'Avvocato che stimo tantissimo
00:51:07tra l'altro ho fatto i suoi stessi studi giuridici
00:51:13non siamo colleghi perché non sono iscritti all'albo
00:51:16ma io capisco che le dice al netto della parrucca
00:51:20al netto di quella e quell'altro
00:51:22beh per tante persone però piccoli gesti concreti
00:51:26di recarsi in un ospedale
00:51:28di trovare la possibilità di avere una parrucca
00:51:31dopo che si è fatta la chemioterapia
00:51:33ecco i piccoli gesti che anche questa Regione Lazio
00:51:36sta facendo andando incontra le esigenze di chi vive
00:51:39un momento di grande difficoltà
00:51:41perché noi io posso dirlo Luca
00:51:43noi quando parliamo anche in politica
00:51:45spesso ci dimentichiamo di che cosa parliamo
00:51:48allora noi parliamo di persone che si regano
00:51:50negli ospedali, nelle asle per prestazioni sanitari
00:51:53e che hanno necessità non solo di una prestazione sanitaria concreta
00:51:58ma hanno bisogno anche di trovare un ambiente accogliente
00:52:01di trovare persone che possano dare una buona parola
00:52:04le stesse persone, cioè gli operatori sanitari
00:52:06e con questo sono pienamente d'accordo
00:52:08non è solo un problema salariale
00:52:10perché mi permette il sindacalista
00:52:14che parla giustamente anche di questioni più profonde
00:52:18rispetto al salario
00:52:22che è la dignità del lavoratore
00:52:24di cui si parla poco
00:52:26ed è questo il tavolo nel quale noi oggi ci muoviamo
00:52:29e sul quale stiamo parlando
00:52:30quindi non ce lo dimentichiamo mai
00:52:32dopodiché mi dispiace dirlo
00:52:34ma io vedo oggi una polemica sterile
00:52:36da parte delle opposizioni
00:52:38che non vogliono vedere
00:52:40quanto si sta facendo sul piano sanitario
00:52:42con tutti i disagi che ci sono stati
00:52:44poi se mi si vuole paragonare
00:52:46il periodo covid e gli stanziamenti del covid
00:52:48ad oggi è evidente che non può essere lo stesso
00:52:52ma non siamo nella stessa situazione
00:52:54allora vado a salutare l'avvocato Roberto Morelli
00:52:56perché siamo alla conclusione di questo blocco
00:52:58lo salutiamo quindi lo aspettiamo
00:53:00per le prossime puntate ovviamente
00:53:02per i numeri, per i stati statistici
00:53:04e per le battaglie che lui fa spesso anche per i cittadini
00:53:06lo ringraziamo per il partecipo
00:53:08dalla Voce di Roma, lo salutiamo
00:53:10e poi ovviamente andiamo in pubblicità
00:53:12e torniamo subito in studio con un argomento nuovo
00:53:14il termolarizzatore e Fabio Fiesole
00:53:16ed altri ospiti in questa puntata
00:53:18della Voce di Roma, a tra poco
00:53:26Bentornati alla Voce di Roma
00:53:28sul canale 14
00:53:30la Voce della prossimità dei territori
00:53:32salutiamo anche adesso
00:53:34il responsabile del Coina
00:53:36Marco Ceccarelli, segretario nazionale
00:53:38grazie per il partecipato alla trasmissione
00:53:40e per denunciare le problematiche
00:53:42degli operatori del Gemelli
00:53:44noi siamo qui vicino a voi, quando lei vuole
00:53:46o quando voi volete anche in studio, in qualsiasi momento
00:53:48siamo a vostra disposizione per darvi
00:53:50la nostra voce a vostro favore
00:53:52grazie per il partecipato
00:53:54grazie a tutti voi
00:53:56grazie a lei
00:53:58adesso ovviamente chiamiamo argomento, andiamo sul termolarizzatore
00:54:00argomento che fa un po' discutere
00:54:02sono ovviamente movimenti contrari, movimenti favorevoli
00:54:04però oggi diamo voce al movimento contrario
00:54:06ovviamente a Marco Alteri
00:54:08comitato o no, incenitore
00:54:10e il portavoce di questo gruppo
00:54:12insomma è di tante persone, ancora non c'è, sta per arrivare
00:54:14intanto diamo il saluto a Fabio Fiesole
00:54:16benvenuto Fabio Fiesole
00:54:18buonasera agli ospiti
00:54:20e buonasera ai delle spettatori
00:54:22ovviamente Fabio Fiesole
00:54:24è un ex operatore AMA
00:54:26che ci può raccontare tante storie reali
00:54:28accadute all'interno di AMA
00:54:30e ovviamente proprio sul termolarizzatore
00:54:32perché noi sappiamo che lei ha delle notizie
00:54:34che i cittadini non conoscono sicuramente
00:54:36sulla storia che a Roma già c'è un termolarizzatore
00:54:38che sarebbe costato meno farlo
00:54:40insomma se ci può un po' raccontare questa dinamica
00:54:42perché noi, io personalmente
00:54:44sono favorito al termolarizzatore da sempre
00:54:46insomma la voce di Roma ha sempre portato avanti questa battaglia
00:54:48però lei mi ha detto delle cose oggi
00:54:50che mi hanno fatto un pochino riflettere
00:54:52proprio su questa situazione
00:54:54prego Fabio Fiesole
00:54:56ok grazie Luca
00:54:58allora
00:55:00non è la prima volta che io lo dico
00:55:02questo del termovalorizzatore
00:55:06nello stabilimento di
00:55:08Ponte Malnome
00:55:10zona Malacrotta
00:55:12noi lavavamo
00:55:14già il termovalorizzatore
00:55:16che bruciava, ricordo a tutti
00:55:18rifiuti speciati o
00:55:20pedalieri
00:55:22questo termovalorizzatore
00:55:24faceva degli utili
00:55:26badate bene
00:55:28senza tolte tutte le spese
00:55:30di 5-7 milioni
00:55:32di euro l'anno
00:55:34allora qual è il discorso?
00:55:36nel 2015
00:55:38maggio 2015
00:55:40è stato chiuso
00:55:42la motivazione
00:55:44di manutenzione conservativa
00:55:46sono stati fatti degli studi
00:55:48all'epoca
00:55:50cosa significa la manutenzione conservativa?
00:55:52che dopo 20 anni va rimodernizzato
00:55:54oppure va ristrutturato
00:55:56completamente
00:55:58sono stati fatti degli studi
00:56:00perché già all'epoca
00:56:02si parlava di questa problematica
00:56:04dei rifiuti a Roma
00:56:06che c'era bisogno di questo termovalorizzatore
00:56:08più ampio non solo per i rifiuti ospedalieri
00:56:10gli ingegneri
00:56:12all'interno di AMA
00:56:14e gli ingegneri che
00:56:16si occupavano del termovalorizzatore
00:56:18hanno fatto
00:56:20dei piani
00:56:22e li hanno presentati
00:56:24questo termovalorizzatore
00:56:26ricostruito completamente
00:56:28all'epoca e vi dico un'altra cosa
00:56:30ancora ha le autorizzazioni
00:56:32quel termovalorizzatore
00:56:34a oggi
00:56:36ha l'autorizzazione AIA
00:56:38che scade ad aprile
00:56:402025
00:56:42sarebbe costato
00:56:44per lo smaltimento
00:56:46dei rifiuti questi indifferenziati
00:56:4827 milioni di euro
00:56:50signori
00:56:52io vi dico questo
00:56:54e avrebbe smaltito
00:56:56una cosa come 100 tonnellate al giorno
00:56:58ok
00:57:00quello che vi voglio far capire io
00:57:02è che il nuovo termovalorizzatore
00:57:04che si va pianificando
00:57:06che a me
00:57:08sono a favore dei termovalorizzatori
00:57:10sotto certi aspetti
00:57:12smaltisce
00:57:14un miliardo di euro
00:57:18smaltisce
00:57:20600 mila tonnellate
00:57:22l'anno
00:57:24e sprigiona un'energia
00:57:26che può fare bisogno
00:57:28di 200 mila famiglie
00:57:30per energia elettrica
00:57:32un miliardo di euro
00:57:34ma la cosa che a me fa più pensare
00:57:36è che è stato fatto
00:57:38un contratto per questo tipo
00:57:40c'è ancora il consigliere
00:57:42di Roma
00:57:46per 30 anni
00:57:48noi dobbiamo garantire
00:57:50quel tipo di tonnellaggio là
00:57:52però la cosa scandalosa è che io
00:57:54su domanda specifica
00:57:56ho chiesto se
00:57:58i rifiuti di Roma venivano messi lì
00:58:00casomai a spese zero
00:58:02no
00:58:04ma 176 euro
00:58:06a tonnellata
00:58:08oggi
00:58:10per smaltirli nelle varie regioni
00:58:12d'Italia ne spendiamo
00:58:142,20 2,30
00:58:16noi comunque dobbiamo pagare
00:58:18ma il vincolo è per 30 anni
00:58:20allora io dico
00:58:22ma noi il termovalorizzatore
00:58:24c'ha bisogno solo
00:58:26delle modifiche
00:58:28che ci costava 27 milioni di euro
00:58:30è stato molto chiaro
00:58:32molto importante
00:58:34adesso andiamo in studio
00:58:36l'ultima cosa
00:58:38al volo
00:58:40siccome la proprietà di Acea
00:58:42questa è importante Luca
00:58:44che va a altri termovalorizzatori
00:58:46che si vuole fare
00:58:48a Roma
00:58:50sul patto di Chiodo
00:58:52era il discorso delle emissioni
00:58:54del CO2
00:58:58i termovalorizzatori fatti a gas
00:59:00e a carbone
00:59:02qual è il discorso?
00:59:04perché il termovalorizzatore
00:59:06che brucia i rifiuti
00:59:08ha l'impatto zero del CO2
00:59:10e dà certificazione verdi
00:59:12cosa significa?
00:59:14con la certificazione verde
00:59:16loro possono far sì
00:59:18e far colmare
00:59:20che possono emettere ancora più CO2
00:59:22perché sono proprietari
00:59:24e hanno le certificazioni verdi
00:59:26per sprigionare energia elettrica
00:59:28alle fabbriche eventuali
00:59:30che hanno a gas o a carbone
00:59:32è un passaggio molto importante
00:59:34vado subito da Marco Alteri
00:59:36commitato a noi
00:59:38portavoce
00:59:40della rete tutela Roma Sud
00:59:42di molte persone che sono contrarie
00:59:44al termovalorizzatore
00:59:46sulle parole di Fabio Fiesole
00:59:48ci siamo fatti un po'
00:59:50che è favorevole al termovalorizzatore
00:59:52però queste parole ci fanno capire
00:59:54che si poteva lavorare meglio
00:59:56spendendo molto meno
00:59:58e forse dando meno fastidio ai cittadini
01:00:00grazie Luca
01:00:02noi diciamo che sono due anni
01:00:04che studiamo
01:00:06e questa non è l'unica
01:00:10faccenda oscura
01:00:12che si cela dietro il termovalorizzatore
01:00:14dei quartieri
01:00:16purtroppo
01:00:18di cose non chiare
01:00:20ce ne sono molte
01:00:22e soprattutto tutte convergenti
01:00:24che rafforzano
01:00:26la nostra convinzione
01:00:28che quest'impianto
01:00:30non sia nell'interesse di Roma
01:00:32quindi per restare
01:00:34sempre sull'aspetto economico
01:00:36noi senza avere una posizione
01:00:38ideologica
01:00:40una settimana dopo l'annuncio dei quartieri
01:00:42fatto ad aprile 2022
01:00:44gli abbiamo scritto una lettera
01:00:46se lui è convinto
01:00:48che questa sia la soluzione migliore
01:00:50noi pensiamo di no
01:00:52però di aprire un concorso
01:00:54internazionale
01:00:56per trovare
01:00:58per Roma la tecnologia migliore
01:01:00Luca se mi consenti
01:01:02un minuto io spiego perché
01:01:04questa tecnologia non è idonea
01:01:06per Roma
01:01:08noi sappiamo che gli incineritori
01:01:10con recupero di energia
01:01:12nascono nel nord Europa
01:01:14principalmente non per rispondere
01:01:16al bisogno di smaltimento
01:01:18dei rifiuti
01:01:20ma per rispondere al bisogno di scaldarsi
01:01:22questo nasce
01:01:24negli anni 70
01:01:26quando in piena crisi petrolifera
01:01:28per scaldarsi
01:01:30in quegli stati si bruciava
01:01:32gasolio o carbone
01:01:34quindi si sono detti
01:01:36queste materie prime sono diventate
01:01:38particolarmente costose
01:01:40per scaldarci
01:01:42dobbiamo inquinare
01:01:44a questo punto inquiniamo
01:01:46con qualcosa che almeno costi meno
01:01:48e hanno pensato ai rifiuti
01:01:50ora
01:01:52in un paese
01:01:54perché nell'Italia
01:01:56Marco ti prego un pochino più di velocità
01:01:58perché siamo in tanti
01:02:00un pochino più serrato nella
01:02:02sua disamina
01:02:04il primo motivo
01:02:06per cui non serve all'Italia
01:02:08e a Roma è che l'Italia
01:02:10non utilizzerebbe
01:02:12il calore
01:02:14per scaldare la città
01:02:16tanto è vero che lo fanno a dieci chilometri
01:02:18da Roma
01:02:20mentre città europee
01:02:22il centro città ha questa funzione
01:02:24a Roma si fa
01:02:26a dieci chilometri
01:02:28costa un miliardo come ha detto prima
01:02:30chi mi ha preceduto
01:02:32e oggi nel
01:02:342024 per
01:02:36rispondere al bisogno di smaltire i rifiuti
01:02:38in un paese povero di materie prime
01:02:40esistono tecnologie
01:02:42basate su lettori ottici
01:02:44e intelligenza artificiale
01:02:46che consentono un recupero superiore
01:02:48a quello che avviene
01:02:50con gli inceneritori
01:02:52quindi se non si mettono a confronto
01:02:54tecnologie alternative
01:02:56è solo perché si persegue
01:02:58un interesse ben preciso
01:03:00che è quello di realizzare
01:03:02un impianto privato
01:03:04utilizzando poteri speciali
01:03:06molto chiaro, parlo da Riccardo Corbucci
01:03:08che insomma è stato chiamato in causa
01:03:10della parola ovviamente a lui
01:03:12perché le parole di Fabio Fiesoli sono molto importanti
01:03:14ci fanno fare due conti, ci fanno capire che forse
01:03:16insomma ci spieghi un po' qual è la situazione attuale
01:03:18dei termolarizzatori, di quello che c'è
01:03:20stato a Malagrotta e di quello che ci sarà in futuro
01:03:22nella città di Roma insomma
01:03:24faccio fatica a mettere
01:03:26a confronto un termolarizzatore
01:03:28che verrà costruito nel
01:03:302024, nel 2025
01:03:32con uno che è entrato in funzione nel
01:03:341996, trent'anni fa
01:03:36ha anche ammesso
01:03:38di fare i conti come sono stati
01:03:40fatti adesso con mele e pere, non me ne voglia
01:03:42chi è entrato prima di me
01:03:44con i conti della serva
01:03:46se quel termolarizzatore poteva fare 100 tonnellate
01:03:48al giorno, questo ne fa più di
01:03:501600, con la calcolatrice
01:03:52sempre di Meloni Prima 100 per
01:03:5416 quindi
01:03:5627 milioni per 16 per arrivare a
01:03:581600 tonnellate fanno 432
01:04:00milioni di euro
01:04:02al netto di un impianto
01:04:04fatto nel 1996
01:04:06allora io
01:04:08non so se devo aggiungere altro, lo aggiungo
01:04:10però e dico che ovviamente
01:04:12il Senato dei Quartieri e la sua
01:04:14maggioranza eletta per
01:04:16risolvere una questione che era diventata
01:04:18drammatica dei rifiuti a Roma
01:04:20ha scelto il termolarizzatore perché
01:04:22è la tecnologia che esiste
01:04:24al momento attuale, non
01:04:26nel futuro e l'alternativa
01:04:28sono le discariche o quegli
01:04:30impianti terrificanti che erano
01:04:32i TMB che sono più volte andati
01:04:34a fuoco nella città di Roma
01:04:36aggiungo anche che i giudici
01:04:38del Tar e del Consiglio di
01:04:40Stato hanno sonoramente
01:04:42bocciato e ritenuto
01:04:44infondate le motivazioni
01:04:46dei ricorsi sia nel merito
01:04:48alla supposta necessità o meno per Roma
01:04:50di avere un termolarizzatore che penso
01:04:52che sia sotto gli occhi di tutti che servisse
01:04:54un impianto e anzi
01:04:56un ciclo dei rifiuti
01:04:58quindi ci saranno anche altri impianti per chiudere
01:05:00il ciclo dei rifiuti a Roma ma
01:05:02anche nella questione di metodo
01:05:04sui livelli di inquinamento perché per
01:05:06sfortuna i termolarizzatori del 2024
01:05:08come tutte le cose sono migliorati
01:05:10rispetto a quelli del 1996
01:05:12Molto chiaro. Flavia De Gregorio
01:05:14capogruppo di Stacalenda e poi facciamo un giro di studio
01:05:16e poi torniamo dagli ospiti che insomma
01:05:18che sono contrari o hanno denunciato delle situazioni
01:05:20un pochino anomali su questo termolarizzatore
01:05:22Flavia De Gregorio la vostra posizione
01:05:24Pienamente d'accordo con
01:05:26il consigliere Corbucci su questo
01:05:28sappiamo insomma che noi lo abbiamo messo
01:05:30nel nostro programma e credo che sia
01:05:32l'opera che serva a Roma
01:05:34quindi da questo punto di vista diciamo io
01:05:36sono assolutamente d'accordo e soprattutto
01:05:38chiudo un ciclo dei rifiuti
01:05:40io credo che sia molto più pericoloso
01:05:42e sappiamo che oggi sono delle nuove tecnologie
01:05:44che vanno invece proprio anche ad impattare
01:05:46a capire quanto
01:05:48diciamo viene rilasciato nell'aria e quindi
01:05:50c'è un controllo della situazione
01:05:52lo vediamo ad Acerra a Napoli dove la situazione era fuori controllo
01:05:54e con il termolarizzatore
01:05:56è stata risolta quindi noi abbiamo
01:05:58bisogno di questa tecnologia e soprattutto
01:06:00c'è anche un controllo invece abbiamo
01:06:02una serie di discariche
01:06:04c'è l'operto per esempio
01:06:06a Borghesiana ci sono dei cittadini che
01:06:08addirittura non possono aprire le finestre
01:06:10perché ci sono delle discariche abusive
01:06:12che vivono nella città e c'è la famosa
01:06:14terra dei fuoghi di Roma
01:06:16quindi io credo che il problema non sia
01:06:18il controllo e quindi quello che sono nuove
01:06:20tecnologie con delle opere accessorie
01:06:22che verranno fatte anche in quella zona che è giusto
01:06:24che abbiano e quindi tutto quello che
01:06:26naturalmente sono le opere per la cittadinanza
01:06:28ma soprattutto non aver paura
01:06:30di queste strutture che già in tutta Europa
01:06:32ci sono, funzionano bene
01:06:34e quindi noi dobbiamo andare in quella direzione lì
01:06:36non dobbiamo compararlo naturalmente con
01:06:38quello che è un 1997
01:06:40ma dobbiamo andare verso una città
01:06:42però rimetterla a posto costava 25 milioni di euro
01:06:44a questa abbiamo pagato un miliardo di euro
01:06:46sono tanti soldi
01:06:48la differenza è abbissale
01:06:50è molto più ampia
01:06:52come struttura e naturalmente
01:06:54è diverso rispetto a qualcosa che già c'era
01:06:56quindi noi dobbiamo andare a lavorare su qualcosa di nuovo
01:06:58ma il tema che ripeto è di dire
01:07:00a tutti i cittadini di non aver paura di quella struttura
01:07:02perché a Serra ci sono già per esempio
01:07:04dice quant'è l'inquinamento nell'aria
01:07:06ma di lavorare invece su quello che era
01:07:08bonifica di tantissime discariche a cielo aperto
01:07:10abusive che oggi ci sono su Roma
01:07:12molto chiaro, molto chiaro
01:07:14vi fermo un secondo perché sono rimasti pochissimi minuti
01:07:16e quindi dobbiamo dare spazio a tutti
01:07:18torno un secondo su Fabio Fiesol e poi su
01:07:20Alteri così diamo due risposte
01:07:22negative
01:07:24al volo
01:07:26al volo per essere preciso
01:07:28forse gli è sfuggito qualcosa
01:07:30ai consiglieri
01:07:32al consigliere Carducci e a questa
01:07:34che mi ha preceduto
01:07:36e che io ho detto
01:07:38per essere precisi
01:07:40Flavia De Gregorio
01:07:42grazie
01:07:44perché mi hanno scollegato e mi hanno
01:07:46ricollegato, non sapevo
01:07:48quindi non avevo visto il nome
01:07:50non me ne voglia
01:07:52non me ne voglia
01:07:54però siccome mi è stato
01:07:56forse il passaggio non si è capito
01:07:5827 milioni di euro
01:08:00nel 2015
01:08:02era per rifarlo completamente
01:08:04non per ristrutturarlo
01:08:06con le nuove tecnologie
01:08:08e modificato per smaltire
01:08:10rifiuti solidi urbani indifferenziati
01:08:12perché i termovalorizzatori
01:08:14non nasce per smaltire
01:08:16questo o per smaltire quello
01:08:18nel senso che si può smaltire
01:08:20sia i rifiuti ospedalieri
01:08:22ma può essere modificato e
01:08:24è fatto questo
01:08:26per modificarlo ci voleva molto meno
01:08:28di quello del 1997
01:08:30come dite voi
01:08:32io sto dicendo per rifarlo nuovo
01:08:34e Carducci che si fa il sorrisetto
01:08:36sotto
01:08:38faccia un'attenzione agli atti
01:08:40faccia un'attenzione agli atti
01:08:42su Ama e su
01:08:44chi c'era perché mi pare che ci sta ancora
01:08:46oggi, è ritornato ancora oggi
01:08:48era sotto la giunta Marino
01:08:50gli dico pure questo
01:08:52poi se vogliamo raccontare
01:08:54e per quanto riguarda le tonnellate
01:08:56venivano rapportate
01:08:58per far bisogno di Roma
01:09:00sarebbe stato modificato pure quello
01:09:02adesso se vuole fare un altro sorriso
01:09:04se facciamo il sorriso lo dico pure io
01:09:06perché tanto con il fatto che fate questo sorriso
01:09:08a Roma e ai romani
01:09:10gli fate pagare
01:09:12un sacco di soldi in più
01:09:14e non risparmiate niente
01:09:16risparmiate 50 euro
01:09:18per ogni tonnellata che andate a smaltire
01:09:20per un fronte di come è oggi
01:09:22per i trent'anni
01:09:24Carducci l'Europa ci dice di fare
01:09:26si chiama Corbucci
01:09:28Carducci è un poeta
01:09:30che si è stinto
01:09:32va bene
01:09:34va bene
01:09:36l'argomento è molto serio
01:09:38è stato stato molto importante
01:09:40torniamo subito sulla trasmissione
01:09:42provato anche da
01:09:44Marco Alteri scusami
01:09:46per capire un po' la situazione
01:09:48io non sono per maloso
01:09:50quindi puoi chiamarmi come vuoi
01:09:52oggi siamo in periodo di cambiamenti
01:09:54Carducci, poeta, questa
01:09:56quindi siamo un po' in fase così libera
01:09:58però io vorrei che
01:10:00che la discussione sia seria
01:10:02per noi che ci abbiamo dedicato due anni
01:10:04della nostra vita
01:10:06non possiamo liquidarla così
01:10:08e allora
01:10:10io vorrei che
01:10:12la discussione sia seria
01:10:14per noi che ci abbiamo dedicato due anni
01:10:16non possiamo liquidarla così
01:10:18purtroppo sono state dette cose
01:10:20inesatte
01:10:22innanzitutto impianti industriali
01:10:24che hanno
01:10:26un processo di combustione
01:10:28di quella quantità
01:10:30sono insalubri
01:10:32possono stare nei limiti di legge
01:10:34però non esistono impianti
01:10:36che fanno combustione
01:10:38che non sono inquinanti
01:10:40quindi questa cosa è una bufala
01:10:42e non possiamo andare avanti
01:10:44perché poi
01:10:46le persone si formano
01:10:48delle opinioni errate
01:10:50per quanto riguarda
01:10:52che ci fosse bisogno di un impianto
01:10:54del genere è un falso
01:10:56perché il piano regionale
01:10:58dei rifiuti del 2020
01:11:00non parliamo del secolo scorso
01:11:02del 2020 fatto dai migliori
01:11:04esperti nazionali
01:11:06diceva che il Lazio, Roma inclusa
01:11:08se rispettasse
01:11:10la gerarchia europea dei rifiuti
01:11:12e quindi raggiungesse
01:11:14il minimo del 65%
01:11:16di raccolta differenziata
01:11:18avrebbe il ciclo
01:11:20chiuso con San Vittore
01:11:22quindi i poteri speciali
01:11:24sono stati dati per non rispettare
01:11:26una legge votata da un consesso
01:11:28democratico che è il consiglio regionale
01:11:30e quindi non lo dice
01:11:32Marco Alteri, lo dice il piano regionale
01:11:34dei rifiuti
01:11:36poi insomma se volete
01:11:38io posso andare avanti
01:11:40sono stati dati importanti
01:11:42adesso facciamo un giro studio ovviamente sul centro-destra
01:11:44andando da Stefano Tozzi
01:11:46perché insomma abbiamo la parte di sinistra
01:11:48che era tutti favorevoli più o meno al terminalizzatore
01:11:50sentiamo anche la voce di Italia
01:11:52poi quella della Lega e poi torniamo
01:11:54da La Fersa e Di Egidio
01:11:56prego Stefano Tozzi
01:11:58parole molto gravi sono uscite
01:12:00insomma numeri estetici
01:12:02ma io poi mi vorrei basarmi sempre su un dato
01:12:04che diciamo ogni volta allora
01:12:06intanto noi partiamo dal presupposto
01:12:08che si può fare tranne che per Roma
01:12:10perché Roma ha i poteri
01:12:12commissariali e quindi i gualtieri
01:12:14si è fatto il suo bel piano rifiuti
01:12:16ha deciso autonomamente di fare questo
01:12:18terminalizzatore o inceneritore
01:12:20perché la tecnologia del 97
01:12:22la tecnologia del 97
01:12:24i colleghi denunciano
01:12:26diciamo non è però
01:12:28la tecnologia attuale come verrà costruito
01:12:30questo terminalizzatore
01:12:32ma già dicono e si dice
01:12:34che appunto sia una tecnologia vecchia
01:12:36detto questo
01:12:38il dimensionamento anche del terminalizzatore
01:12:40che deve essere fatto
01:12:42allora noi abbiamo un dato
01:12:44Roma ha una raccolta differenziata ridicola
01:12:46ci dicono i passati
01:12:48siamo ridicola
01:12:50nessuno sta investendo sulla raccolta differenziata
01:12:5240% siamo arrivati adesso
01:12:5447%
01:12:56intorno al 40%
01:12:58quanto?
01:13:0047%
01:13:02gli obiettivi che ci dovrebbe dare
01:13:04la capacità deve avere
01:13:06e dovrebbe essere almeno il 65%
01:13:08se noi riuscissimo ad arrivare
01:13:10al 65% di raccolta differenziata
01:13:12a Roma noi andremmo a
01:13:14portare a conferimento
01:13:16circa 400.000 tonnellate
01:13:18di indifferenziato
01:13:20di tal quale
01:13:22chiamiamolo come vogliamo
01:13:24per quanto riguarda appunto
01:13:26l'inceneritore
01:13:28che cosa succede?
01:13:30che invece il progetto di questo
01:13:32organizzatore incenitore prevede
01:13:34che vengano bruciate oltre
01:13:36600.000 tonnellate quindi le cose sono due
01:13:38o noi andremo a bruciare
01:13:40altro tal quale
01:13:42che viene magari da altre regioni d'Italia
01:13:44che non sono così
01:13:46virtuose oppure
01:13:48abdichiamo
01:13:50al principio che noi andremo
01:13:52a fare una raccolta differenziata spinta
01:13:54perché poi di fatto risolveremo il problema
01:13:56portando tutto quanto all'incenitore
01:13:58quindi contravvenendo anche a quegli obiettivi
01:14:00che sono obiettivi importanti europei
01:14:02questo è un aspetto, ci sono dei comitati
01:14:04molti comitati
01:14:06che si sono costituiti
01:14:08c'erano tante associazioni ambientaliste
01:14:10delle ambiente fareverde
01:14:12che hanno aderito
01:14:14a questo appello
01:14:16io mi domando
01:14:18ma la terza linea San Vittore e anche la quarta linea
01:14:20San Vittore che poteva
01:14:22essere fatta nel piano regionale
01:14:24poteva essere tranquillamente
01:14:26implementata
01:14:28una soluzione
01:14:30e probabilmente avremmo
01:14:32in buona parte risolto i temi
01:14:34dell'immondizia
01:14:36di Roma
01:14:38un altro esempio è rimasto sottasciuto
01:14:40gli impianti di Colleferro
01:14:42nella Valle del Sacco che è stato aperto
01:14:44e chiuso improvvisamente e lì
01:14:46ancora mi domando come mai la procura
01:14:48non abbia mai
01:14:50indagato anche per danni radiali
01:14:52per soldi
01:14:54che sono stati distratti
01:14:56in questo caso sempre dall'Aggiunta Zingaretti
01:14:58per aprire prima un impianto
01:15:00e poi completamente
01:15:02richiuderlo e bonificarlo
01:15:04quindi è una cosa che
01:15:06non sei molto convinto
01:15:08io ma come tanti cittadini
01:15:10non siamo molto convinti
01:15:12è più pulita e più sporca la città da quando c'è il gualtiere
01:15:14in questi due anni
01:15:16non si può
01:15:18neanche paragonare
01:15:20diciamo che
01:15:22non me ne voglia la mia collega
01:15:24ma è vero che
01:15:26oggi in poi c'è stato un
01:15:28un declino della città di Roma che
01:15:30sotto gli occhi di tutti lo vediamo
01:15:32il cesto
01:15:34molti romani non ci stanno
01:15:36poi andiamo in studio
01:15:38che siamo ritardissimi sulla
01:15:40un minuto al volo per dire che
01:15:42come Lega noi siamo sempre stati favorevoli
01:15:44al termo valorizzatore
01:15:46comprendo personalmente
01:15:48le diciamo anche le preoccupazioni
01:15:50dei cittadini e su questo mi permetto di dire
01:15:52che c'è un po' di poca trasparenza su alcuni aspetti
01:15:54e su diciamo dati
01:15:56e su un confronto che bisognerebbe
01:15:58avere con i cittadini
01:16:00però non possiamo neanche negare il fatto
01:16:02che ci sarebbe un risparmio di
01:16:04quasi 40 milioni di euro
01:16:06nella gestione
01:16:08si stimano circa 24.000 viaggi
01:16:10in meno dei camion e
01:16:128.000 tonnellate di CO2 in meno
01:16:14quindi
01:16:16energia comunque
01:16:18a 200.000 famiglie
01:16:20e
01:16:22c'è
01:16:24un confronto
01:16:26che ci deve essere tra le parti
01:16:28però noi riteniamo obiettivamente
01:16:30e l'abbiamo fatto anche prima in tempi non sospetti
01:16:32prima di
01:16:34che ci debba essere
01:16:36questo termo valorizzatore
01:16:38fermo restando lo ripeto che il confronto
01:16:40è ciò che manca forse oggi
01:16:42è un confronto serio e anche leale
01:16:44costruttivo con le parti in causa
01:16:46Federica Festa
01:16:48un dato
01:16:50il movimento è stato sempre contrario
01:16:52assolutamente
01:16:54appunto che è stato inserito anche
01:16:56tra i poteri
01:16:58speciali per il giubileo
01:17:00questo inceneritore
01:17:02questo termo valorizzatore perché
01:17:04doveva essere fatto per il giubileo
01:17:06in realtà siamo ancora
01:17:08carissimo amico come si dice a Roma
01:17:10ma più che
01:17:12questo io vorrei riflettere
01:17:14innanzitutto tutti quelli che sono a favore
01:17:16di questo inceneritore io invito
01:17:18sempre a immaginarselo davanti a casa
01:17:20perché qua facciamo le battaglie
01:17:22e poi
01:17:24però non le pensiamo poi declinate
01:17:26nella vivibilità
01:17:28quotidiana di chi per esempio
01:17:30come agricoltori si troveranno
01:17:32a non poter più avere i campi
01:17:34intorno a Santa Palomba per esempio
01:17:36oltre a percorrere tranquillamente
01:17:38l'Ardiatina perché ci saranno soltanto
01:17:40i tir che portano i camion
01:17:42allo sversamento
01:17:44ma il problema è che
01:17:46questo progetto
01:17:48ha tanti
01:17:50vuoti, tante lacune, per esempio
01:17:52la captazione della CO2
01:17:54non si sa, è il grande
01:17:56mistero dell'Alfonsi
01:17:58che cosa si farà della CO2
01:18:00che uscirà dal comignolo
01:18:02è tutto
01:18:04ancora non chiaro
01:18:06perché la stessa assessora
01:18:08dichiara che sarà tutto
01:18:10un procedimento sperimentale
01:18:12intanto rimane invece molto concreto
01:18:14che ci saranno le sanzioni
01:18:16della Commissione Europea per
01:18:18l'emissione di CO2 da 2026
01:18:20che pagheremo noi colatari
01:18:22oltre a pagare
01:18:241 milione e 500
01:18:26mila cubi
01:18:28di gas l'anno
01:18:30per tenerlo acceso perché l'inceneritore
01:18:32per continuare a
01:18:34bruciare deve rimanere sempre acceso
01:18:36e quindi
01:18:38a chiudere questo
01:18:40il futuro sicuramente
01:18:42non è un inceneritore a Roma
01:18:44volevo chiudere
01:18:46la differenziata
01:18:48i dati della differenziata
01:18:502019 43%
01:18:52di differenziata a Roma dato
01:18:54ispra del catastro dei rifiuti
01:18:562023
01:18:5845% identico
01:19:00sempre molto basso
01:19:02io vorrei dire ai romani
01:19:04ai cittadini che ci ascoltano
01:19:06vorrei chiedere
01:19:08non siete stanchi
01:19:10di vedere una Roma sporca
01:19:12una Roma fannalino di coda
01:19:14rispetto alle altre capitali europee
01:19:16io credo che sia arrivato il momento di mettere
01:19:18da parte la propaganda
01:19:20e dire convintamente
01:19:22che il termo valorizzatore può
01:19:24costituire per la prima volta finalmente
01:19:26una via d'uscita dal problema
01:19:28dei rifiuti non siamo
01:19:30stanchi di vedere centinaia
01:19:32di tir ogni settimana che
01:19:34partono in altre regioni italiane
01:19:36con i nostri rifiuti
01:19:38perché Roma non ha
01:19:40i suoi impianti
01:19:42è arrivato il momento di chiudere il ciclo dei rifiuti
01:19:44a Roma, è arrivato il momento di avere
01:19:46un'autosufficienza impiantistica
01:19:48e questo porterebbe un risparmio importantissimo
01:19:50che potrebbe portare come è stato detto
01:19:52ad abbassare anche la tari
01:19:54che i romani la tassa su rifiuti pagano
01:19:56la più alta d'Italia. Io su questo sono molto orgoglioso
01:19:58su questo tema perché era nel nostro programma
01:20:00elettorale quando ero candidato presidente
01:20:02del municipio e quindi raccogliamo la sfida
01:20:04che questa amministrazione aggiunta a Gualtieri
01:20:06sta portando avanti anche con speditezza
01:20:08perché nel primavera del 25 partiranno
01:20:10i cantieri, i primi rifiuti saranno
01:20:12trattati nel 2027
01:20:14quindi per chiudere basta con
01:20:16no nel mio giardino
01:20:18se ce l'avessi davanti casa
01:20:20basta con i signori dei no
01:20:22basta con le fake news sull'inquinamento
01:20:24di questo terminalizzatore perché con la nuova
01:20:26tecnologia, con l'ultima generazione
01:20:28di terminalizzatori
01:20:30i dati dicono che l'inquinamento è quello
01:20:32che è più
01:20:34paragonabile a una strada trafficata
01:20:36e quindi è ora di dire sì al
01:20:38terminalizzatori per il bene di Roma
01:20:40Do? Due, ma lo puoi dire? Fermi, fermi
01:20:42tutti, siamo ai saluti finali perché
01:20:44dobbiamo andare proprio tutti a casa che abbiamo
01:20:46terminato il tempo di questa puntata
01:20:48in questa giornata qui. Però faccio
01:20:50trenta secondi veloce Corbucci se vuoi rispondere
01:20:52ovviamente alle questioni però
01:20:54trenta secondi proprio perché devo chiudere, mi stanno facendo ampi
01:20:56gesti alla regia. Se vuoi concludere
01:20:58poi andiamo ai saluti.
01:21:00Il terminalizzatore ha detto bene di Egidio
01:21:02sia la soluzione che
01:21:04purtroppo stiamo aspettando da troppi anni
01:21:06e mi dispiace che ci siano
01:21:08voluti i poteri speciali per far consentire
01:21:10a un sindaco di poterla trovare
01:21:12perché se ci fosse stata la politica a dover
01:21:14risolvere questo problema staremmo ancora
01:21:16a discutere delle future tecnologie del
01:21:18duemila e cinquanta. Bene,
01:21:20allora siamo ai saluti, andiamo a salutare subito Luca
01:21:22di Egidio, consigliere municipale del settimo
01:21:24Italia Viva. Grazie per il partecipato alla nostra
01:21:26trasmissione. Grazie a voi dell'invito. Andiamo a
01:21:28salutare Federica Festa, consigliera del primo
01:21:30municipio del Movimento Cinque Stelle.
01:21:32Sempre un piacere, grazie. Grazie a te Federica.
01:21:34Andiamo a salutare la dirigente della Lega, Flavia
01:21:36Cerconi. Grazie Luca, scusami,
01:21:38a Corbucci la prossima volta regalo
01:21:40una calcolatrice così non ci da
01:21:42più quella della Meloni. Perfetto, molto
01:21:44chiaro, una bella calcolatrice di costosa,
01:21:46mi raccomando. Andiamo a
01:21:48salutare il nostro grande Stefano
01:21:50Tozzi, combattente di Italia del primo
01:21:52municipio. Grazie Stefano. Grazie a voi,
01:21:54buonasera a tutti quanti. Andiamo a salutare i collegamenti
01:21:56di Flavio Gregorio, capogruppo di
01:21:58Calenda. Grazie di aver partecipato.
01:22:00Buonasera a tutti, grazie. Andiamo a
01:22:02salutare Marco Alteri, comitato non
01:22:04incenitore. Grazie di aver partecipato.
01:22:06Luca, scusa. Prego.
01:22:08Ce l'ho. Veloce,
01:22:10vai, trenta secondi. Veloce.
01:22:12Allora, che
01:22:14un termovalorizzatore inquini meno
01:22:16di una strada trafficata non è vero.
01:22:18Solo sulla CO2 un
01:22:20termovalorizzatore produce ogni giorno
01:22:22mille e seicento tonnellate
01:22:24di CO2 in una strada trafficata
01:22:26con duecentottantottomila macchine
01:22:28ne produce centoquarantaquattro
01:22:30chili. Quindi è un falso.
01:22:32E a Dacerra, non so se avete
01:22:34visto l'ultima puntata di report
01:22:36e ci hanno
01:22:38un indice di tumori del
01:22:40trenta per cento superiore
01:22:42alla regione Campania.
01:22:44Non è vero che Roma paga
01:22:46la tari più alta d'Italia
01:22:48nella classifica delle città
01:22:50metropolitane è terzoultima.
01:22:52Nessun servizio
01:22:54finanziato dal comune di Roma
01:22:56con dati AMA sul
01:22:58bene bene bene dobbiamo
01:23:00terminare chiedo scusa il tempo è finito.
01:23:02Il novanta per cento dei rifiuti
01:23:04eh di Roma viene trattato
01:23:06nel Lazio quindi sta cosa che
01:23:08esportano in giro è un falso.
01:23:10Bene.
01:23:12Marco Alteria ringrazio potrai
01:23:14partecipare ha detto tantissime cose
01:23:16importanti quindi ha già detto delle cose
01:23:18essenziali per questa battaglia ideologica
01:23:20molto importante per i cittadini
01:23:22vado ovviamente
01:23:24territoriale ho detto giustamente
01:23:26anche ideologica secondo i partiti vado a
01:23:28salutare Riccardo Corbucci consigliere comunale PD
01:23:30grazie Riccardo del partecipato
01:23:32grazie anche alla Cerconi a
01:23:34Natale ci scambiamo il regalo perché è sempre un
01:23:36piacere combattere e discutere con
01:23:38lei. Andiamo a salutare Fabio
01:23:40Fiesole grazie per le notizie brutte
01:23:42insomma interessanti comunque molto
01:23:44di riflessione in questo studio e
01:23:46ovviamente la politica dovrà riflettere sui paroli di Fabio Fiesole
01:23:48le differenze delle cifre e delle differenze
01:23:50schermanze molto importanti che andrebbero approfondite
01:23:52ovviamente dalla politica stessa
01:23:54e grazie a tutti grazie a tutti che ci ascoltano
01:23:56soprattutto prima poi vi lascerò
01:23:58ai mood per un messaggio finale di
01:24:00riflessione per la trasmissione
01:24:02ci sono le lezioni studentesche io vorrei
01:24:04che tutta la politica no? Dicesse a
01:24:06questi ragazzi di non usare le mani, di non usare violenza
01:24:08ma l'intelligenza e la democrazia perché
01:24:10oggi si sta tornando indietro di almeno
01:24:12quarant'anni e di cinquant'anni agli anni settanta
01:24:14è una cosa molto brutta che non dovrebbe mai
01:24:16quindi giù le mani, democrazia e
01:24:18intelligenza, la politica dovrebbe essere esempio
01:24:20basta col fomentare l'odio nei confronti di questi ragazzi
01:24:22e dell'istituzione in generale
01:24:24da Luca Bedini e la voce di Roma è tutto
01:24:28il sindacato
01:24:30i sindacalisti
01:24:32in pratica ci occupiamo della
01:24:34contrattazione collettiva, la tutela
01:24:36dei diritti dei lavoratori
01:24:38garantendo il rispetto delle normative
01:24:40e il benessere
01:24:42dei dipendenti. Il benessere
01:24:44ma siamo sicuri? No, perché
01:24:46in Europa l'Italia è uno dei
01:24:48paesi con i salari più bassi
01:24:50mentre i sindacalisti
01:24:52hanno gli stipendi
01:24:54più alti. Qualcosa non
01:24:56mi torna. Il sindacalista
01:24:58il cavaliere
01:25:00del lavoro. Che si è fregato
01:25:02il cavallo. Quando un uomo
01:25:04ti dice che è diventato ricco
01:25:06grazie al duro lavoro
01:25:08chiedigli di chi. È incredibile
01:25:10in Italia ci sono imprenditori
01:25:12che offrono un posto di lavoro
01:25:14e nessuno
01:25:16si presenta. Iniziassero a offrire
01:25:18anche lo stipendio. Ma tu
01:25:20lo sai che le formiche
01:25:22trasportano fino a venti volte
01:25:24il loro peso perché non hanno
01:25:26un sindacato? Strano
01:25:28che negli alveari è pieno
01:25:30di apri operaie e neanche
01:25:32un sindacalista.
01:25:34Il vero problema è che le
01:25:36spese sono giornaliere
01:25:38mentre lo stipendio è
01:25:40mensile. Si dice percepire
01:25:42lo stipendio perché dura così
01:25:44poco che non sai se
01:25:46è reale
01:25:48e o meno. Il
01:25:50lavoratore per noi è sacro
01:25:52ma tu lo sai che ad esempio
01:25:54il sindacato dei personaggi
01:25:56delle fiabe è in sciopero?
01:25:58È certo perché
01:26:00quando arriva la parte e vissero felici
01:26:02e contenti la storia si interrompe.
01:26:04La disoccupazione
01:26:06dei lavoratori è inversamente proporzionale
01:26:08all'occupazione dei sindacalisti.
01:26:10Povera
01:26:12patria
01:26:14schiacciata dagli abusi
01:26:16del potere. Si credono potenti
01:26:18e gli va bene.
01:26:20No cambierà!
01:26:22Cambierà!
01:26:24Forse
01:26:26cambierà.