CSRD : quels impacts du volet social pour les ressources humaines ? avec Simon Desrochers, Directeur Solution Advisor, WTW France.
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00:00On va parler impact du volet social de la CSRD avec mon invité Simon Desrochers,
00:16directeur solution advisor chez WTW France. Simon Desrochers, bonjour.
00:22Bonjour Arnaud.
00:23Quand on parle de la CSRD, on évoque souvent les enjeux environnementaux,
00:28mais pourtant les aspects sociaux représentent 40% des exigences de publication.
00:35On va en parler ensemble, mais avant toute chose,
00:38quelles sont les entreprises concernées par la CSRD ?
00:43Alors la CSRD est effective dès maintenant et c'est les grandes entreprises côté européenne
00:51qui doivent publier dès l'année prochaine, dès 2025 sur la CSRD.
00:56Ensuite il y a un échéancier de mise en place, en 2027 ce sera les PME
01:02qui vont devoir être en conformité et puis en 2029,
01:06il y a finalement de l'extraterritorialité européenne.
01:10Pour une fois ça va dans ce sens-là et c'est les entreprises par exemple américaines
01:14ou extra-européennes qui ont des opérations importantes en Europe
01:18qui devront aussi s'y conformer.
01:20Le premier ministre Michel Barnier s'est prononcé en faveur d'un moratoire.
01:24Il estime qu'il y a beaucoup trop de contraintes en l'état sur les entreprises.
01:29Qu'en pensez-vous ?
01:30Oui c'est vrai, on en a beaucoup parlé de ce moratoire.
01:33En fait peut-être qu'effectivement il y a matière à simplifier
01:37la conformité pour les petites et moyennes entreprises,
01:41donc on a le temps d'ici 2027,
01:42mais pour les grands groupes c'est en fait la question ne se pose plus.
01:47Elles y sont déjà, elles sont en train déjà de préparer leur reporting pour 2025
01:52et de toute façon les grands groupes communiquent déjà beaucoup
01:56sur des indicateurs extra-financiers depuis plusieurs années.
01:59Bien sûr.
02:00Et donc il n'y a pas de sujet pour ces grands groupes-là.
02:03Ce qui est peut-être un peu étonnant c'est que ça a été communiqué
02:08comme étant un boulet de non-compétitivité
02:12pour les entreprises pour lesquelles on imposait ce cadre-là,
02:15mais en fait c'est plutôt une chance je crois
02:18parce que la CSRD va offrir un cadre normatif.
02:22D'accord.
02:22Harmonisé au niveau européen sur l'ensemble des initiatives sociales
02:28de responsabilité, de durabilité aussi pour les entreprises.
02:31Et donc c'est aussi une occasion pour les entreprises
02:33de communiquer sur ce sujet-là
02:35et donc d'être un peu plus compétitive
02:40puisque essayer maintenant de recruter un jeune génération Z
02:44sans voir vraiment une politique transparente de durabilité,
02:48c'est très difficile.
02:50Donc pour vous c'est plutôt une opportunité qu'une menace en résumé.
02:53Je crois que oui.
02:55Et je pense que les directeurs de ressources humaines
03:01ou les différentes parties prenantes doivent considérer la CSRD
03:05non pas uniquement sous l'angle d'une conformité,
03:09d'un volet un peu administratif,
03:11vous voyez une case à cocher, etc.,
03:13mais plutôt justement sur l'occasion de structurer un peu mieux
03:17leurs différentes initiatives de durabilité,
03:20environnementales et sociales,
03:23et de mieux la valoriser,
03:25de mieux valoriser cette politique-là
03:27et de mieux la communiquer.
03:30Alors on va rentrer un peu dans le cœur de cette directive.
03:33Quelles sont les obligations que doivent publier les entreprises ?
03:38Quelles sont les mentions obligatoires ?
03:40Et comment s'y prendre pour être le plus efficace possible ?
03:44Oui, et l'efficacité est importante effectivement
03:46puisque la CSRD, en fait, c'est 12 normes,
03:52encore une fois européennes,
03:54dont 5 normes sur l'environnement,
03:57de type l'économie circulaire,
04:02le changement climatique, etc.,
04:03et 4 normes de volet social sur les salariés,
04:08sur la chaîne de valeur,
04:10sur même les clients, les communautés.
04:14Et donc ces 12 normes-là peuvent inclure,
04:18je pense qu'il y a à peu près 1200 points d'information possibles.
04:22Donc c'est quand même considérable.
04:24C'est très considérable,
04:25mais attention, comme n'importe quelle norme,
04:27il y a ce concept de matérialité.
04:29Les entreprises, on ne demande pas aux entreprises
04:32de tout publier sur tout le potentiel de la CSRD.
04:36On ne publie que ce qui est significatif pour l'entreprise
04:40et ce qui est matériel.
04:41En d'autres termes, c'est quoi ce qui est significatif,
04:43ce qui est matériel?
04:45Alors la CSRD introduit le concept de double matérialité,
04:49ce qui est vraiment très intéressant
04:51puisque les normes anglo-saxonnes
04:55n'ont qu'une matérialité à un sens, je dirais.
05:00La double matérialité, c'est d'abord mesurer effectivement
05:03le risque que l'environnement pèse sur l'entreprise,
05:09sur sa performance,
05:10ce que l'ensemble des normes mesurent.
05:14Mais ce qui est nouveau aussi, c'est cette double dimension.
05:18Il faut aussi que l'entreprise apprécie l'impact qu'elle a
05:23sur ses différentes parties prenantes.
05:25Donc l'environnement, évidemment, la nature,
05:26on pense aux ressources non renouvelables.
05:29Bien sûr.
05:30Mais c'est beaucoup plus large, c'est aussi les salariés.
05:36Par exemple, c'est les clients, c'est comme on disait tout à l'heure.
05:41Ce concept de double matérialité s'applique à deux dimensions.
05:44Et donc les entreprises doivent mesurer
05:47sur quelles exigences de publication elles vont travailler,
05:51étant donné cette mesure de matérialité.
05:55Donc il y aura des seuils à définir.
05:58Ce qui est important de savoir,
05:59c'est qu'évidemment la CSRD, c'est une norme
06:03et donc c'est un rapport qui sera publié
06:05en même temps que le rapport annuel financier.
06:08C'est exactement dans le même contrat de gestion, je dirais.
06:12Et ce sera auditable.
06:13Donc c'est vraiment très important
06:15d'avoir différentes pistes d'audit.
06:18Bien sûr.
06:18Pour pouvoir justifier des différentes déclarations
06:21de durabilité d'entreprise.
06:22Alors, intéressons-nous au service RH.
06:25Quels sont les enjeux pour les équipes RH?
06:28Alors pour les RH, comme vous l'avez dit,
06:30le volet RH est quand même assez important dans la CSRD, 40%.
06:34Et donc il faut recueillir beaucoup d'informations
06:38pour pouvoir étayer justement ces différentes déclarations
06:40sur l'approche de durabilité.
06:44Côté rémunération, salaire, etc.,
06:46c'est les entreprises ne devraient pas avoir trop de problématiques.
06:49Elles ont déjà des systèmes de consolidation de la paix, etc.
06:53La grande difficulté va venir des avantages sociaux.
06:57Parce que les avantages sociaux sont aussi très importants
07:00pour mener une politique de durabilité.
07:02Vous voyez dans la CSRD, on parle de choses
07:05comme l'égalité homme-femme, la non-discrimination,
07:08la protection sociale, l'équilibre vie privée-vie professionnelle
07:11et congés familiaux.
07:12Ce sont tous des sujets qui nous parlent beaucoup
07:14en termes de protection sociale.
07:17Et les entreprises n'ont pas nécessairement
07:20des systèmes de consolidation de ces informations.
07:23Donc on travaille beaucoup, nous en ce moment,
07:25pour aider les entreprises à avoir cet inventaire honnête et complet
07:29des différentes politiques sociales
07:32en termes d'avantages sociaux.
07:35Et aussi comment on va valoriser ces avantages sociaux
07:39et comment mesurer l'impact que ces programmes vont avoir
07:43sur le bien-être des salariés
07:44et donc sur la politique de durabilité de l'entreprise.
07:47Alors tout à l'heure, vous avez dit que cette directive CSRD,
07:50c'est une opportunité.
07:53Quelle peut être l'opportunité pour les services RH?
07:56Comment utiliser cet outil concrètement
07:58pour en faire une opportunité?
08:00En fait, bonne question.
08:03L'idée, c'est comme je disais tout à l'heure,
08:06il faut aller au-delà de juste l'aspect conformité de la CSRD.
08:09La CSRD va offrir aux entreprises un cadre,
08:12une structure pour pouvoir un peu mieux organiser
08:16les différentes initiatives RH sur la durabilité.
08:20Un exemple assez concret,
08:22c'est quand beaucoup d'entreprises ont décidé
08:25de travailler en parallèle la publication de la CSRD,
08:31donc l'aspect normatif, l'aspect réglementaire,
08:34avec aussi leur programme de minima sociaux.
08:38Les minima sociaux, c'est par exemple s'assurer
08:40que l'ensemble des salariés à travers le monde,
08:43par exemple, a au moins une couverture d'essais adéquate.
08:47D'accord.
08:49Et donc, la CSRD offre ce cadre,
08:52offre aussi une opportunité de beaucoup mieux communiquer
08:55sur ces initiatives RH
08:58et donc de pouvoir attirer, de pouvoir retenir,
09:00de pouvoir engager beaucoup plus les salariés.
09:03On va conclure là-dessus.
09:04Je vous remercie, Simon Desrochers.
09:06Je rappelle que vous êtes directeur Solution Advisor
09:09chez WTW France.
09:11Merci.
09:12Merci à toutes et à tous pour votre fidélité.
09:14Quant à moi, je vous retrouve très bientôt
09:16pour un nouveau numéro de Lex Inside
09:18sur Be Smart for Change.