Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
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00:0013h-14h, Europe 1-13h, avec Céline Giraud sur Europe 1-13h21, c'est l'heure d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour, Céline,
00:06l'écrivain essayiste Paul Melun et la journaliste essayiste Laetitia Strasbonnard.
00:10Bienvenue à bord les amis, ravie de vous retrouver.
00:12Bonjour Céline.
00:13Allez, on est parti pour 40 minutes de décryptage et j'avais envie de commencer par cette information.
00:18Il avait menacé de mort un proviseur qui avait eu une altercation avec une élève qui refusait de retirer son voile islamique.
00:23Il écope d'une amende de 600 euros et d'un stage de citoyenneté.
00:28Alors le parquet a fait appel de cette décision et la ministre de l'éducation qui était sur Europe 1 ce matin, Anne Geneté, elle aussi est choquée par ce jugement.
00:36La sanction qui est prononcée, c'est clairement, moi je le dis avec des mots simples, c'est un coup porté à l'éducation nationale.
00:43On est en plus dans une semaine, nous l'oublions pas, où nous avons le procès Samuel Paty et là aussi je voudrais avoir une pensée pour sa famille
00:49et je crois qu'au-delà de sa famille, la communauté éducative et la société tout entière attend que justice et vérité soient dites dans ce procès
00:57parce qu'à chaque fois qu'un professeur est menacé, à chaque fois qu'un chef d'établissement est menacé, c'est la république qui vacille, moi je ne l'accepte pas.
01:04Il n'y a rien qui va dans cette sanction, hein Paul?
01:06Non, il n'y a rien qui va et ça peut que nous indigner, nous mettre en colère, si vous voulez, quelle image, quel signal donne-t-on à tous ceux qui voudraient s'en prendre à des professeurs, à des proviseurs?
01:18En gros, le message est très simple, nous sommes en France, si vous insultez, vous menacez, vous menacez de mort un proviseur,
01:24et bien en fait, ce n'est pas grave, vous n'aurez rien, parce que ces peines-là, ce n'est rien, ça ne s'appelle rien, vous ne ferez pas une minute en prison, vous n'aurez pas, voilà, vous allez donner un tout petit peu d'argent.
01:33600 euros où il a 3 000 euros de dommages et intérêts.
01:36En fait, la menace de mort, ça vaut 600 euros en France, voilà, allez-y, faites-vous plaisir pour 600 euros, ce n'est pas mal.
01:42Alors le Parquet a fait appel, heureusement.
01:44Le Parquet a fait appel, mais ce type de décision de justice, si vous voulez, discrédite l'ensemble de l'institution judiciaire, donc les magistrats qui ont pris cette décision-là,
01:53si vous voulez, ont quand même une responsabilité immense, surtout sur un fait qui, comme celui-là, a heurté, a choqué, légitimement d'ailleurs, beaucoup de nos compatriotes,
02:03et qui en dit long sur la faiblesse parfois de la République.
02:06Si on n'est pas capable, nous, grande démocratie libérale, de garantir la paix par une bonne sévérité républicaine,
02:11à ce moment-là, si notre message à nos ennemis, c'est on tend la joue gauche,
02:15oui, là, on n'est pas sorti de l'auberge face à ceux qui, ennemis de la France, veulent notre déclin ou veulent aussi s'en prendre aux professeurs.
02:22Alors, vous parlez de la sévérité, de la fermeté du gouvernement de l'État, on se souvient du « Ma main ne tremblera pas » de Gabriel Attal,
02:28il avait été aussi reprise par Gérald Darmanin, au même moment, des hommages à Samuel Paty, là aussi, enfin, c'est pitoyable.
02:36Le problème, c'est toujours le même, c'est celui de la communication aussi, et du contraste entre ce qu'on dit, ce qu'on promet et ce qu'on fait,
02:43et il y a une forme d'écart croissant entre, disons, la sévérité des mots et la légèreté des axes, c'est quasiment inversement proportionnel.
02:54Je pense que les politiques devraient être un petit peu plus humbles dans leurs promesses, un peu plus modestes, un peu plus prudents,
03:00et, au contraire, agir très concrètement sur ces sujets-là.
03:06L'autre chose sur laquelle je m'interroge, c'est cette notion de stage de citoyenneté, en fait, c'est très flou,
03:12on ne sait pas très bien ce que ça recouvre, on ne sait pas très bien ce que ça veut dire.
03:16C'est pas un stage de troisième où on amène des cas faits dans les entreprises, mais on peut se poser la question
03:21est-ce qu'on va lui apprendre à chanter la marseillaise, est-ce qu'on va lui réapprendre les règles de la laïcité ?
03:26Il y a quelque chose de dommage là-dedans, c'est qu'il y aurait peut-être une réflexion à voir sur de vrais travaux d'intérêt général
03:33pour des jeunes qui ont commis ce genre de délit, mais de vrais travaux d'intérêt général,
03:39parce que ça permet aux gens de voir comment la réparation se fait.
03:42Quand vous voyez quelqu'un qui fait un travail d'intérêt général, vous savez qu'il rembourse sa dette d'une certaine façon.
03:49Quand on met quelqu'un en prison, on ne voit pas forcément concrètement comment il rembourse sa dette.
03:54Et je trouverais intéressant qu'on réfléchisse à ces questions-là pour les jeunes, pas forcément seulement sur ces questions de laïcité,
04:03mais qu'on réfléchisse aux travaux d'intérêt général et pas à des stages de citoyenneté qui me semblent quand même un petit peu fumeux.
04:09Oui, et il y a aussi un autre impératif, parce que que ce soit dans le travail d'intérêt général ou dans le stage de citoyenneté,
04:15même si je conviens que l'idée de Laetitia paraît quand même plus adaptée que ce stage de citoyenneté,
04:19néanmoins, il y a aussi une vocation de la justice à écarter ceux qui peuvent être dangereux.
04:24Et là, en l'espèce, quelqu'un qui menace de mort un enseignant ou un proviseur,
04:29c'est ces gens-là qui ont fait ce qui s'est passé après pour Dominique Bernard ou pour Samuel Paty.
04:33Il avait appris à brûler vif ce chef d'établissement, donc dans ce lycée, Maurice Ravel, et il l'a traité de chien quand même.
04:39C'est grave !
04:41C'est une menace qui peut, si elle est reproduite, porter plus que préjudice, porter plus qu'atteinte,
04:46porter à mort un certain nombre de professeurs ou de proviseurs qui en seraient visés.
04:50Donc, il y a aussi un impératif pour ces jeunes-là, pour ces voyous, à les écarter.
04:56Parce que sinon, après, qu'est-ce que vous allez les dire aux familles de victimes si, un jour,
05:00un proviseur ou un professeur comme Samuel Paty ou Dominique Bernard se trouve égorgé ?
05:04On va dire, ah oui, mais on n'a pas pu...
05:06Donc, il faut évidemment prendre des mesures d'éloignement.
05:09Pourquoi pas des maisons de correction pour ces jeunes-là, fermées ou semi-fermées ?
05:13Ça existe du reste dans beaucoup de pays du monde, ça existe en France.
05:15Il y a quelques structures un peu approchantes en France, mais il n'y en a pas suffisamment.
05:19Il faut aussi penser à ça.
05:20Qu'est-ce qui peut être mis en place pour écarter, quand c'est des mineurs,
05:23maisons de correction fermées ou semi-fermées, quand ils sont majeurs, la prison ?
05:26Mais comment est-ce qu'on peut écarter ces gens-là pour pas qu'ils alimentent
05:30ce type de méfaits quotidiennement ?
05:32Parce que, de toute façon, le problème, c'est que la récidive, elle est totale.
05:35Quand vous avez un stage de citoyenneté, on a rarement vu, dans l'histoire récente,
05:39quelqu'un qui était délinquant, qui a agressé une vieille dame pour lui piquer son sac,
05:42et qui, après son stage de citoyenneté, a dit, alors là, je suis un nouvel homme,
05:45maintenant, plus jamais je piquerai un sac à main à une vieille dame,
05:47je vais m'inscrire à la Croix-Rouge ou au secours populaire.
05:50C'est complètement fou, cette histoire. Donc, il faut, à un moment donné, taper dur.
05:53Allez, 13h27, on continue, nous, à décrypter de façon brutale, c'est sûr,
05:57parfois, l'actualité qui est aussi brutale.
05:59Dans quelques instants, on ira prendre des nouvelles du G20.
06:02Emmanuel Macron est à Rio de Janeiro.
06:05Lui qui a toujours prôné le libre-échange, qui noue d'improbables alliances
06:08avec l'Italie, de Giordia Meloni, la Hongrie, de Viktor Orban.
06:11Qu'est-ce qui lui arrive ? Est-ce qu'il a changé de logiciel, le paradis ?
06:14On va se poser la question.
06:15Le Macron nouveau est arrivé.
06:16Si vous voulez réagir, vous pouvez composer le 01.80.20.39.21.
06:19Très bon début d'après-midi avec Céline Giraud.
06:21De 13h à 14h, sur Europe 1.