Roma di Giorno - Puntata di Giovedì 23 Marzo 2023 - Video Dailymotion

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Roma di Giorno con Elisa Mariani - Puntata di Giovedì 23 Marzo 2023  DOVE SEGUIRCI  GUARDARCI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:  Radio Roma Television LCN Regione Lazio canale 14 DTT Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT Radio Roma Network  LCN Nazionale canale 224 DTT  ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:  Roma 104.0 FM Latina 87.8 FM Rieti 91.8 FM Cassino (FR) 96.5 FM  SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:   Sito web: https://www.radioroma.it/  WhatsApp: +39 3202393833  YouTube: https://www.youtube.com/@radioromatv  Facebook: https://www.facebook.com/radioromait  Instagram: https://www.instagram.com/radioroma/  Twitter: https://twitter.com/radioromait  LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/radioroma  TikTok https://www.tiktok.com/@radioromatv  SCARICA L’APP:  iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.  ASSISTENTE VOCALE:  Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00Roma Digiorno, le notizie della capitale con Elisa Mariani.

00:06Buongiorno e bentrovati ad un nuovo appuntamento con Roma Digiorno, lo spazio di informazione

00:13e approfondimento giornalistico sulle principali notizie di attualità e cronaca della capitale.

00:19Lo scorso mercoledì abbiamo aperto il nostro spazio parlando di truffe ai danni degli anziani,

00:25un vero e proprio boom che si sta soprattutto scatenando nell'ultimo periodo in maniera

00:30particolare a Roma.

00:32Ebbene, dopo quella puntata ci sono arrivate decine di segnalazioni da parte di alcuni

00:37dei nostri ascoltatori, telespettatori molto giovani che hanno raccontato la propria esperienza,

00:43quindi non parliamo propriamente di anziani, ma di persone che con la tecnologia ci sanno

00:48fare.

00:49Tra tante segnalazioni ci ha colpito particolarmente quella di una nostra ascoltatrice di circa

00:5430 anni che ha così scritto.

00:56Ero tranquillamente a casa quando alle 10 di sera mi è arrivata una notifica della

01:00mia app bancaria.

01:01Era stato autorizzato un pagamento di 10 euro su un sito per adulti.

01:05Ovviamente ho chiamato subito il numero verde sospettando si trattasse di un furto e mi

01:09è stato confermato che il mio bancomat era stato hackerato.

01:13Pensate che avevano provato a far partire una transazione di 3.000 euro.

01:17Per fortuna non ci sono riusciti, ancora non ho capito come abbiano fatto quella carta

01:22su internet, io non la utilizzo mai.

01:24Ebbene, questo è soltanto una piccola goccia nell'oceano, ogni giorno tutti noi riceviamo

01:31dei messaggi o comunque degli sms sospetti che non ci fanno capire bene se siamo di fronte

01:37ad una qualcosa di autentico o se si tratti di una frode.

01:40Quindi oggi in questo spazio, in questa prima parte, parleremo di truffe digitali e ci faremo

01:45aiutare per cercare di capire come difendersi e come capire se abbiamo di fronte qualcosa

01:51di autentico, appunto, o un furto, una frode.

01:54Quindi Doyle, mi ho benvenuto in collegamento video a Ivan Marinelli, presidente nazionale

02:00di AEC, Associazione Europea Consumatori Indipendenti.

02:03Buongiorno, ben trovato.

02:04Ciao Elisa, eccoci qui.

02:07Buongiorno Ivan, mi permetto di darti del tuo se sei d'accordo.

02:12Quante tipologie di truffe ci sono online, immagino tante, ma quali sono quelle più

02:19diffuse?

02:21Allora, piccola premessa, anch'io ho rischiato di cadere in una truffa come questa e penso

02:26insomma di essere abbastanza evoluto da questo punto di vista.

02:31Prima di risponderti ti do un elemento, chi inizia a fare questo tipo di truffa ha già

02:39sondato tutte le nostre informazioni, quindi conosce molte informazioni nostre, le ha reperite

02:47noi stessi, cioè siamo noi ad avergli le date, ovviamente non in maniera volontaria

02:55e quindi la prima attenzione che bisogna fare è questa, poi ne parleremo.

03:00Le truffe, quelle che adesso vanno per la maggiore, sono di tre tipologie, la prima

03:06è come quello che è successo all'ascoltatore, cioè prelevano i nostri dati della carta

03:14di credito, siamo noi stessi a dargli rispondendo ad una mail dove ci chiedono questi dati,

03:21la seconda si chiama una truffa spoofing, scusate il termine, cerco di spiegare poi

03:27ovviamente tutto, in questo caso per semplificare diciamo che installano l'app su un altro numero

03:38di telefono e la terza è la cosiddetta truffa swapping o swap, è molto più evoluta,

03:45molto più complessa, ma è la sostituzione della sim, quindi di fatto improvvisamente

03:53la numerazione va su un'altra sim telefonica e quindi improvvisamente il mio cellulare

04:00smette di ricevere perché è stato migrato all'interno di una sim, questa è la più

04:05complicata, la più evoluta, però stiamo registrando queste tipologie di truffe e in

04:11questo momento proprio oggi per esempio noi abbiamo depositato delle contorepliche nei

04:16confronti di una banca per tutelare un consumatore a cui hanno sottratto 18.000 euro in circa

04:226 minuti. 18.000 euro in 6 minuti sono una cifra inimmaginabile, però questa ascoltatrice

04:29ha sottolineato che lei in realtà questo bancomat non l'ha mai usato sul web, su internet,

04:36quindi bisognerebbe capire come è possibile che è stata hackerata la sua carta di credito,

04:40io vi dico la verità, ho provato a contattarla e lei mi ha spiegato che utilizza questa carta

04:45di credito soprattutto per fare dei pagamenti ad esempio nei negozi o comunque nei supermercati,

04:50è possibile che abbiano hackerato la carta da un post di un negozio ad esempio?

04:57Assolutamente sì, ci sono stati eventi nel passato in cui addirittura questa cosa è

05:03avvenuta in sequenza, quindi con numeri di transazioni molto cospicue dal punto di vista

05:15quantitativo e sono normalmente dei post che sono stati tecnologicamente strutturati proprio

05:26per poter rubare i dati e avvengono in due modi, la prima è appunto il prelievo dei dati della

05:34carta di credito, la seconda attraverso delle telecamere che sono posizionate proprio per

05:39cercare di recuperare il PIN oppure per il numero della carta di credito.

05:43Certo e qui veniamo alla domanda principale, come possono i consumatori difendersi in generale

05:51dalle truffe sul web, perché in questo caso specifico parliamo di truffe digitali,

05:54quindi ci allontaniamo ora un po' dalla testimonianza della nostra ascoltatrice,

05:58ogni giorno noi possiamo ricevere messaggi, i più tipici ad esempio il tuo pacco è stato

06:03trattenuto, abbiamo riscontrato dei problemi con il tuo conto bancario, come possiamo riconoscere

06:08che non c'è niente di autentico ma che si tratta di una frode?

06:11Allora partiamo dalla prima fase, la prima fase il truffatore deve cercare di recuperare i miei

06:20dati o anagrafici o addirittura quelli appunto PIN user di accesso alle app bancarie o delle

06:31carte di credito, come lo fa? Lo fa attraverso o una mail, quindi ci iscrive una mail che è

06:38camuffata, pensiamo di rispondere ad una mail bancaria, in realtà è esattamente il truffatore

06:45e partiamo da due consigli, il primo consiglio è che la banca non ci chiede questi dati,

06:50ce li ha già prima di tutto, quindi ha già i miei dati anagrafici ma soprattutto non mi va

06:56a chiedere né user né password, il secondo consiglio è quello di verificare l'indirizzo

07:03dove atterra il link che ci ha mandato via mail, cioè via mail normalmente ci chiedono di fare

07:10un'azione, ho il link sulla mail, clicco sul link che mi apre un sito internet, questo sito internet

07:19ha un indirizzo web a volte anche similare alla mia banca ma non esattamente e precisamente

07:28all'indirizzo della mia banca stessa, quindi bisogna verificare che l'indirizzo corrisponda,

07:33l'indirizzo web corrisponde esattamente a quello della mia banca. L'altro consiglio è quello di

07:41verificare che il sito abbia il protocollo di sicurezza, cioè all'inizio del sito internet ci

07:52deve essere un acronimo che è HTTPS oppure nei nuovi browser il looketto prima dell'indirizzo

08:01che indica che quel tipo di sito internet è un sito che sta crittografando i miei dati,

08:09quindi li gestisce in sicurezza e quindi tutte le transazioni vengono mascherate ai malintenzionati.

08:19Certo, e proprio in riferimento a quello che tu stai sottolineando, ultimamente si parla molto di

08:24protezione dei dati personali, c'è una normativa appositamente pensata per questo la legge sulla

08:29privacy ovviamente, ma il web è un posto talmente tanto ampio che talvolta viene il dubbio, ma

08:35veramente i miei dati sono al sicuro? Quindi è questa la domanda che voglio farti, i nostri

08:40dati personali sono veramente al sicuro sul web? No, nella maniera più assoluta in questo anno,

08:46in questo anno e mezzo, l'hanno dimostrato diversi attacchi fatti addirittura a siti

08:52istituzionali, ci ricordiamo quello della Regione Lazio, ma anche ultimamente questi

08:58eventi internazionali sottopongono l'Italia a questa tipologia di attacco. Ovviamente dobbiamo

09:03fare una scelta, c'è la scelta di non dare questi dati a nessuno e quindi rimanere

09:09isolati anche dall'utilizzo di app o servizi che ci possono aiutare ad avere più semplicità

09:19nella nostra vita, per esempio io per scaricare un referto medico attraverso lo speed mi collego

09:24alla piattaforma della Regione Lazio per scaricarmi i referti, è ovvio che questi dati sono sottoposti

09:30ad un rischio di cattura da parte dei malintenzionati, la mia scelta è quella di non dare e non utilizzare

09:40questi sistemi, però al tempo stesso ovviamente sono sistemi molto comodi che ci permettono,

09:44seduti da casa, di non andare presso l'ospedale a recuperare le mie analisi, ma averle direttamente

09:52per esempio nel mio computer e questa è una scelta che purtroppo bisogna fare, quindi da una

09:57parte siamo già sicuri che questa cosa non può essere assicurata a nessuno, ma come assicurare

10:05che la mia macchina non possa essere rubata insomma è una cosa del tutto improbabile.

10:11Infatti ad esempio a molti sarà capitato, a me è capitato tantissime volte magari di visitare un

10:17sito web in riferimento a quello che tu stai dicendo, appare una schermata dove si parla di

10:22cookie che mi sembra di aver capito che sono un modo per registrare il nostro accesso su quel sito,

10:30ecco questo aspetto è sicuro invece in riferimento alla protezione dei dati personali, tu consigli di

10:35accettare o di non accettare? Allora intanto i cookie ci semplificano la vita e ci semplificano

10:44la nostra visita su quel sito internet che io sto visitando perché il sito internet registra le mie

10:55preferenze, i miei dati, per esempio ci sono alcuni siti internet che registrano in automatico i miei

11:01dati di accesso e mi permettono la prossima volta, la volta successiva di entrare, di non ricordarmi

11:07le password e di usare una piattaforma di preferenze che io ho precedentemente utilizzato, anche qui la

11:17risposta è come prima, nel senso dobbiamo decidere se utilizzare queste piattaforme e secondo me la

11:26risposta sta nel mezzo, nel senso ci sono alcuni siti internet che utilizziamo per scopi ludici e

11:33allora perché dare a questi siti la possibilità di sfruguliare i miei dati personali, diciamola così

11:41un po' alla romana, quindi io personalmente non do la possibilità, non accetto i cookie, quindi posso

11:48ovviamente negare a questi piccoli software di inocularsi all'interno del mio browser e quindi

11:57prelevare automaticamente i miei dati, in altre situazioni questa cosa non è possibile perché

12:04ovviamente sto utilizzando piattaforme bancarie oppure dell'amministrazione pubblica in cui invece

12:11questi cookie sono necessari, però facendo un esempio particolare che invece di app...

12:18Perdonami Ivan, ti posso chiedere di fare questo esempio tra esattamente un minuto e 30 perché devo

12:23mandare la pubblicità, resta insieme a noi e ci racconti appunto di questo esempio che può essere

12:28utilissimo per tanti ascoltatori che ci stanno guardando in questo momento, a tra pochissimo

12:33continuiamo a parlare di truffe digitali e di come difendersi.

12:38Bentornati a Roma di giorno, lo spazio dedicato all'informazione e all'approfondimento giornalistico

12:44sulle principali notizie di attualità e cronaca della capitale. In apertura oggi non ci stiamo

12:50concentrando propriamente sulla capitale e sul Lazio ma stiamo parlando in linea generale di

12:56truffe digitali, se ne sentono ormai di ogni sorta, di ogni colore, ogni giorno potremo ricevere degli

13:02sms che non riusciamo a capire se siano autentici o se si tratti di frode. Abbiamo ricevuto diverse

13:09testimonianze dopo la scorsa puntata di mercoledì quando abbiamo parlato di truffe agli anziani,

13:15non sono soltanto gli anziani ad essere truffati ma anche e soprattutto persone relativamente

13:20giovani che con l'utilizzo della tecnologia degli smartphone e dei computer possono incappare in

13:26frodi cosiddette digitali. Stiamo in compagnia di Ivan Marinelli, presidente nazionale di AEC,

13:33associazione europea consumatori indipendenti, con il quale stavamo parlando poco prima della

13:38pubblicità dei cosiddetti cookies e lui ci stava spiegando appunto se è bene accettarli

13:45quando visitiamo un sito web o al contrario non dare il proprio consenso. Quindi Ivan ti

13:50ridò immediatamente la parola, stavi per farci un esempio? L'esempio è un esempio laterale ai

13:57cookie, non è esattamente un esempio sui cookie ma per esempio nel momento stesso in cui io cerco

14:03di vietare a Facebook sul mio telefonino l'accesso al microfono, automaticamente mi iniepisce il

14:10microfono a WhatsApp, quindi dove volevo arrivare? Al fatto che queste modalità di spia perché poi

14:20alla fine i cookie sono dei piccoli software, biscottini appunto, cookies che si inseriscono

14:27all'interno del mio browser servono di fatto a prelevare i miei dati personali e a comunicarli

14:34poi a chi di dovere, per esempio Google è interessata all'utilizzo di questi dati proprio

14:40per formare la sua attività di pubblicizzazione dei prodotti. E' ovvio che come stavo dicendo

14:46che bisogna sempre utilizzare accortezza e nel momento stesso in cui utilizzo un sito per scopi

14:53ludici ovviamente evitare l'accesso e quindi il download a questi software non sarebbe sicuramente

15:02sbagliato. Finisco col dire che da un punto di vista europeo la nostra associazione si chiama

15:07Europea perché siamo proprio presenti in ambito europeo, stiamo lavorando molto proprio per cercare

15:13di limitare e comunque di ridurre lo spazio di manovra da questo punto di vista. Bene,

15:18io infatti so che la vostra associazione però che si occupa di tutelare ma soprattutto informare

15:24il consumatore diciamo sia concentrata anche molto su un altro aspetto cioè il fatto che

15:31molto spesso noi acquistiamo dei prodotti su internet che magari una volta arrivati a casa

15:35non sono propriamente come apparivano sul sito oppure non ci vengono proprio appunto consegnati

15:41quindi voi avete, vi siete molto concentrati su questo aspetto anche fornendo degli articoli

15:47interessanti, che cosa si fa nel momento in cui riceviamo un prodotto che non ci piace più?

15:51Abbiamo il diritto di recesso giusto? Allora intanto non ci limitiamo agli articoli che è

15:58una funzione molto importante ma ci impegniamo anche sugli esposti all'antitrust che poi

16:02interviene sanzione alle società che poi mettono in atto queste pratiche commerciali scorrette. Il

16:09consumatore attualmente ha circa 30 giorni di tempo grazie ad una legge che è subentrata

16:15da pochi giorni, prima ne aveva 14, oggi il consumatore ha 30 giorni di tempo per esercitare

16:22il diritto di ripensamento però ovviamente il diritto di ripensamento è sull'acquisto di un

16:27prodotto che io ricevo e che reputo non soddisfacente o non conforme alle mie aspettative

16:34quindi posso ovviamente ripensarci e non devo nemmeno motivare il motivo del mio ripensamento

16:41cioè lo posso restituire. In alcuni ambiti la restituzione può avere dei piccoli costi

16:46di restituzione del prodotto però comunque questa normativa va a tutela proprio del consumatore che

16:54può fare determinati acquisti e quindi viene protetto perché non vede il prodotto, non lo

17:02valuta al momento dell'acquisto e lo valuta appunto al momento della consegna. Altro problema

17:09invece è quello che dicevi tu cioè esistono due tipologie di problemi sulla mancata consegna del

17:14prodotto, la prima è proprio la mancata consegna stessa ma questo è di facile soluzione perché noi

17:23interveniamo e normalmente le soluzioni si trovano a meno che il sito non è proprio partito con

17:29l'idea di fare questo pacco. Il secondo invece è un po' più complesso, molto più difficile da

17:36dimostrare cioè è la consegna di un pacco che in realtà non contiene il prodotto che abbiamo

17:42acquistato ma normalmente purtroppo mattoni o comunque oggetti per simulare il peso del

17:50prodotto che ho acquistato. E' una truffa abbastanza antica questa no? Esatto, di invenzione italiana

17:59una truffa antica, il cosiddetto pacco-doppio pacco e via dicendo. Qui è molto più complessa la

18:06situazione perché bisognerebbe poi dimostrare realmente di non aver ricevuto il prodotto,

18:12esiste però anche l'inverso alcuni consumatori che restituiscono i prodotti e mettono in merce

18:18diversa da quella che hanno restituito ai negozianti. Prima i consumatori erano soltanto

18:25vittime, oggi possono essere addirittura carnifici quindi c'è anche il valore inverso,

18:30ovviamente molto più raro. Da questo punto di vista appunto quello che consigliamo noi è quello

18:35di aprire immediatamente il pacco di fronte al Corriere. Ah bene, però c'è da dire questo che i

18:43Corrieri sono spesso molto di fretta, anche lì c'è una questione abbastanza ampia, ci sarebbe

18:48molto da dire anche su questo aspetto e so che voi invece vi siete anche concentrati sulla

18:53questione Amazon Trading, cioè che cosa significa? Puoi spiegarci bene questo aspetto? Anche qui ho

18:58letto in maniera sommaria un vostro articolo. Sì, ce ne stiamo occupando perché le segnalazioni

19:05sono diverse. Allora Amazon Trading funziona in questa maniera, anch'io in questi giorni sto

19:12ricevendo tantissime telefonate ed ecco perché abbiamo deciso di fare l'articolo, perché c'è il

19:18mio telefono che riceve telefonate da una segreteria automatica che mi dice che mi

19:23paventa la possibilità di investire su azioni Amazon con grandissimi

19:30pagani che posso ottenere. Perfetto, allora ti dico che anche io sono stata vittima di queste

19:36telefonate. E non riusciamo a bloccarle, ci stiamo provando ma non ci riusciamo. Qual è il

19:44reale obiettivo di chi sta facendo questa telefonata? E' arrivare come sempre alla

19:51truffa che poi sostanzialmente ci preleva i soldi e lo fanno attraverso un sistema abbastanza

19:58evoluto in cui come primo approccio c'è questa possibilità di fare questo

20:04investimento, ma il vero interesse di chi ci sta telefonando ovviamente non sappiamo

20:11ancora chi è. Presumiamo che questa sia una truffa che avvenga probabilmente in Italia ma

20:18attraverso sistemi esteri e quindi ovviamente per prelevare quei dati di cui parlavamo all'inizio

20:24per poi mettere in atto una truffa e quindi attraverso o l'acquisizione dei dati della mia

20:30carta di credito o attraverso, peggio ancora, l'acquisizione di dati bancari per poi fare

20:34quello che vi ho detto prima, cioè 6 bonifici da 3.000 euro circa fino a quello che è successo,

20:42appunto il socio che stiamo cercando di difendere. Certo, e che cosa consigli di fare in questo caso,

20:47attaccare immediatamente il telefono immagino? Assolutamente sì, come ho detto prima nel momento

20:54stesso in cui comincio a interagire con queste entità il rischio è appunto quello di dare a

21:01loro la possibilità di prelevare i miei dati. Com'è successo a questa persona? Questa persona

21:06ha ricevuto un sms pensando fosse della banca, ha cliccato sul link e da lì poi è venuto tutto il

21:12resto, insomma un processo molto complicato. Quindi questi sistemi, questo home banking ci

21:18dà la possibilità di fare i bonifici da casa, cioè di non andare più nelle sedi bancarie, sono cose

21:24molto belle oggettivamente però sono cose che comunque aumentano l'apertura all'esterno e

21:29quindi il rischio di doverci rimettere tanti soldi. Quali sono, Ivan, le segnalazioni che

21:35state ricevendo più frequentemente nell'ultimo periodo? C'è un filo conduttore tra le varie

21:42segnalazioni che ricevete nella vostra associazione? Allora, le truffe che noi mediamente comunque

21:48gestiamo da questo punto di vista sono appunto quello che ho detto prima, cioè la truffa spoofing,

21:53cioè quella che va a installare la app di gestione del conto corrente bancario su un'altra

22:00numerazione, perché è più facile rispetto a quella della sostituzione della sim da questo punto di

22:06vista, quindi questa è quella che va per la maggiore. L'altra tipologia di truffa è la cosiddetta

22:11truffa da supermercato, nel senso che attraverso una serie di stratagemmi viene indotta la persona

22:22ad alleggerire l'attenzione sulle proprie carte di credito, sul proprio portafoglio, in qualche

22:26maniera gli viene sottratta e poi di corsa al bancomat per poi fare ovviamente dei prelievi

22:33in pochissimo tempo. Infine, le cosiddette macchine posticce montate sugli ATM, questa è un'altra

22:44truffa che non finisce mai, che c'è sempre, cioè praticamente il truffatore sostituisce gli

22:54apparati dell'ATM, cioè del bancomat dove io vado a prelevare i soldi con un lettore, quindi viene

23:02montato di notte un lettore posticcio e con una telecamera che viene nascosta all'interno dell'ATM,

23:09il lettore preleva i dati del mio bancomat, la telecamera serve invece a rubare il PIN, una volta

23:18inserita lì dentro loro hanno già tutto e poi utilizzano questi dati appunto per fare delle

23:24transazioni online. Come ci si difende in questi casi? Bisogna toccare l'ATM, muovere le parti

23:38meccaniche dove io vado a inserire la carta e il bancomat e verificare che non siano elementi

23:45posticci. In linea generale diciamo a tutti i nostri ascoltatori che nel caso in cui abbiano

23:51dei dubbi devono sempre rivolgersi a degli esperti magari anche visitando il vostro sito

23:56aesci.it, giusto? Sì, infine un'altra cosa, questo è un consiglio mio personale, io ovviamente sono

24:05tecnologicamente evoluto, tra l'altro la nostra associazione inizierà entro giugno un progetto

24:11dedicato alle utenze deboli, per dotare gli anziani di informazioni e quindi faremo dei

24:17corsi di informazione, quindi vi invito a seguirci sul sito internet. Io invece utilizzo un'app di

24:25pagamento sul cellulare che mi consente di non tirar fuori il bancomat dal portafoglio e quindi

24:32di prelevare quei dati che poi possono essere sensibili, ovviamente attraverso l'NFC che è

24:37questo modello diciamo abbastanza nuova e questo mi permette di tutelare maggiormente i miei dati

24:44proprio sul mio bancomat. Bene, ti ringrazio Ivan per averci dato tutti questi consigli

24:50veramente utilissimi e appunto ricordiamo ai nostri terrespettatori di rivolgersi sempre

24:55a degli esperti per qualsiasi dubbio. Grazie ancora per questo tuo intervento di oggi. Grazie

25:00ancora, ciao Elisa. A presto, ciao. Ci fermiamo nuovamente per un minuto di pausa a tra pochissimo

25:06con il consueto appuntamento del giovedì con l'approfondimento delle notizie sul territorio,

25:12restate con noi. Bentornati a Roma di giorno, seconda parte del nostro spazio di informazione

25:19e approfondimento giornalistico, il consueto appuntamento del giovedì con l'approfondimento

25:25sulle notizie del territorio. Per farlo come sempre ci avvaliamo della presenza di un esperto,

25:31di un esperto giornalista che conosce bene il territorio. Quindi do il mio benvenuto a Giuseppe

25:36Mallozzi, direttore di Temporeale Info. Buongiorno Giuseppe, bentrovato. Buongiorno Elisa. Eccoci qui,

25:44iniziamo subito con la cronaca perché oggi parliamo di quattro notizie nello specifico,

25:51due di cronaca, una di attualità e una di politica. E come sempre iniziamo con la cronaca

25:55andando a Sermoneta. Sì, a Sermoneta Scalo la settimana scorsa è accaduta insomma una tragedia

26:03molto importante anche per la dinamica perché nell'azienda Recoma, che è un'azienda che si

26:10occupa di collaudio e manutenzione di impianti e bombole diciamo del gas, appunto cioè in questa

26:18azienda è avvenuto un'esplosione che ha tolto la vita a due operai di 34 e 35 anni e ferito un

26:28terzo. Attualmente la procura di Latina ha aperto l'inchiesta e sono indagati per omicidio colposo,

26:36indagate quattro persone, tra cui l'amministratore delegato dell'azienda, il direttore di produzioni

26:42e dipendenti che hanno chiaramente ruoli di coordinamento all'interno appunto di questa

26:48azienda. C'è da dire che chiaramente l'iscrizione nei libri degli indagati è chiaramente dufficio

26:56perché si deve capire innanzitutto se si tratta di un errore umano oppure di un guasso improvviso

27:04della bombola, ma le indagini dei carabinieri stanno anche valutando se tutte le norme di

27:11sicurezza e di rispetto appunto sul posto di lavoro siano state comunque seguite. L'autopsia

27:19su entrambi i corpi degli operai ha comunque confermato che sono stati dilaniati dall'onda

27:27d'urto dell'esplosione, per cui insomma la dinamica è molto chiara, si deve solo valutare appunto se si

27:35tratti di un errore umano oppure di una scarsa sicurezza sul posto di lavoro. E' la terza tragedia

27:43tra l'altro diciamo di questa settimana in provincia di Latina perché pochi giorni, uno o due giorni

27:49prima ce ne sono stati due a Cisterna dove un ragazzo è stato travolto da un trattore mentre

27:56era in transito all'interno dell'azienda e anche su quel caso è stata aperta un'inchiesta sul

28:05perché appunto ci fosse questo transito di questo trattore nel parcheggio dell'azienda, mentre un'altra

28:11situazione riguarda sempre a Cisterna una macelleria dove una donna ha perso la mano

28:19nella trinciatrice. Insomma tre tragedie sul lavoro che chiaramente impongono una riflessione appunto

28:28anche su eventualmente la sicurezza che viene insomma messa in atto nelle aziende. Quello che

28:36spiace è continuare a sentir parlare nel 2023 di tragedie sul posto di lavoro, dovrebbero essere

28:42ormai inabissibili. Continuando invece sul filone della cronaca, torniamo a parlare dell'omicidio di

28:47Suio Terme, perché ci sono nuovi aggiornamenti che vogliamo far sentire ai nostri telespettatori?

28:54Sì, diciamo che insistiamo molto sulla notizia perché comunque è molto particolare, un carabiniere

29:02ricordo che ha sparato e ucciso un suo rivale in amore con la pistola d'ordinanza e è ferito la

29:12sua ex che attualmente ancora ricoverata presso il Policlinico Gemelli di Roma. Appunto Miriam

29:19Mignano è stata ascoltata dai carabinieri la settimana scorsa e ha grossomodo confermato la

29:31ricostruzione di Molinaro, quindi si è trattato di un incontro chiarificatore. Si tratta chiaramente

29:36di indiscrezioni queste perché il PM Chiaradon Refrice comunque ha chiesto la segretazione

29:43degli atti, per cui in qualche maniera noi siamo riusciti a sapere qualche notizia che è trapelata.

29:52Quindi comunque la dinamica sarebbe appunto quella di un incontro chiarificatore che purtroppo poi

29:58è finito in tragedia con il carabiniere Giuseppe Molinaro che ha esploso sette colpi con la propria

30:07pistola d'ordinanza, quattro hanno attinto Giovanni Fidaleo che è morto sul colpo e due

30:16hanno invece ferito la donna ed uno invece è andato a finire insomma non ha colpito alcun corpo

30:24ma è andato a finire su un muro. L'altra novità sono che il Reesame di Napoli, il Tribunale del

30:32Reesame di Napoli si è dichiarato incompetente territorialmente per esprimersi sull'attenuazione

30:39della misura di misura cautelare in carcere promossa dai legali di Molinaro. Lo ricordo

30:48Molinaro si è andato a costituire in Campania per cui è stato poi incarcerato appunto a Santa

30:57Maria Capovetere per cui essendo poi subentrata la procura di Cassino che è competente territorialmente

31:05per il luogo dove è avvenuto l'omicidio quindi su Iuterme che comunica forte ai confini tra

31:12l'altro con la Campania proprio sul Garigliano appunto si è dichiarato incompetente e quindi

31:17adesso la difesa ha presentato una nuova richiesta Reesame ma questa volta al Tribunale di Roma e ha

31:26anche richiesto delle indagini parallele con un proprio perito. Lo può fare perché

31:32chiaramente il codice menale lo prevede. E dalla cronaca ovviamente ci saranno ulteriori

31:39aggiornamenti su questa notizia, torneremo ad informarvi insieme a Giuseppe Mallozzi.

31:43Dalla cronaca però ora passiamo con te Giuseppe all'attualità perché so che a Sabaudi 20 militari

31:49ucraini hanno completato l'addestramento. Sì è una notizia che poi è andata anche sul nazionale

31:56a dire il vero l'indiscrezione è uscita sul fatto quotidiano poi confermata anche dall'ANSA. Noi

32:03l'abbiamo anche approfondita noi come tempo reale perché chiaramente aveva una valenza

32:07anche abbastanza ampia globale si può dire visto che comunque parliamo del conflitto

32:12ucraino-russo e appunto 20 militari sono venuti a fare un addestramento particolare per la gestione

32:24del sistema missilistico SAMP-T, quindi è un tipo di armamento che chiaramente necessitava

32:32di uno studio più approfondito che chiaramente lì in Ucraina non hanno. La caserma, il comando

32:40artiglieria dell'esercito a Sabaudia quindi si è prestato, ha prestato la location per fare questo

32:46addestramento, in particolare il quarto reggimento artiglieria contro aerei peschiera che sta a

32:58distanza a Mantova ma poi come dire una filiale presso il comando invece di Sabaudia dell'esercito

33:06quindi parliamo appunto di un sistema antimissile europeo che il cui trasferimento è stato è stato

33:16dato l'ok appunto dal ministero dell'interno italiano per cui verranno anche trasferiti

33:22diversi armamenti sempre lì in Ucraina per dare supporto appunto a questo a questo conflitto

33:29che lo ricordiamo ormai è da oltre un anno che lo stiamo anche subendo noi in tutta Europa in

33:39particolare anche in Italia a livello energetico con gli aumenti dei prezzi che tutti sappiamo

33:43e anche delle materie prime talvolta quindi insomma ripercuote un po' tutta l'Europa purtroppo noi

33:52ci auguriamo se non altro che termini nel minor tempo possibile e in questi ultimi minuti restanti

33:57ce ne restano circa tre Giuseppe parliamo di politica perché si avvicinano le primarie 14 e 15

34:04maggio no? Sì il centrosinistra già l'avevamo ricordato la settimana scorsa ha indetto delle

34:11primarie quindi su tutto il centrosinistra non solo nel PD e ieri c'è stata proprio la conferenza

34:18stampa congiunta di tutte le forze del centrosinistra e sono stati identificati tre nomi

34:26addirittura perché il PD ha deciso di proporre due nomi in particolare il terzo è un outsider che

34:35è da indipendente quindi quindi viene confermata la presenza dell'ex sindaco Damiano Poletta per

34:43Latina Bene Comune per il PD è stata invece proposta Daniela Fiore che è ex consigliera uscente

34:51del PD e l'outsider invece Filippo Cosignani che come dire come diciamo è di buona norma

34:59possiamo dire nel PD se non c'è come dire una una un nome controcorrente diciamo non sono

35:06contenti facciamo questa battuta per cui ecco mi permetto di dirti Giuseppe che un po' lo specchio

35:14della politica italiana quello che stai dicendo non soltanto il PD mi permetto di dirlo comunque

35:19in linea generale queste queste primarie stanno già dando diciamo scintille no se vogliamo sì

35:27all'interno del centrosinistra sicuramente perché chiaramente c'è la corsa a rappresentare un

35:33grandissimo schieramento che diciamo che con l'occasione che si presta è quella appunto di

35:40andare completamente uniti e cercare comunque di vincere un centrodestra che ribadiamo è in un

35:46momento chiaramente di di forza è un momento comunque di di positività no anche perché dall'altra

35:54parte notizia tra l'altro di oggi il centrodestra candidata Matilda Celentano che è consigliera

36:01uscente per Fratelli d'Italia che chiaramente ha imposto il candidato ovviamente perché comunque

36:07nelle scorse regionali c'è il Fratelli d'Italia è andata fortissima il partito di Fratelli d'Italia

36:14è andato fortissimo qui in provincia di Latina e quindi ha imposto su Latina quindi il capoluogo

36:19il proprio candidato si tratta di Matilda Matilda Celentano è ancora in discrezione ma la diamo già

36:25per sicura perché è comunque una una sicuramente una candidata spendibile dove tutto il centrodestra

36:32può unirsi e non chiaramente sfaldarsi per cercare di di di appunto di di di di agguantare l'obiettivo

36:42anche di vincere a primo turno anche perché il centrodestra in particolare in qualche maniera

36:47si sono spartiti un po tutti i vari candidati per le altre per le altre elezioni comunali che ci

36:55saranno per esempio ad Aprilea e a Terracina e chiaramente degli altri piccoli comuni che

37:01vedranno quindi il capoluogo è stato imposto per il Fratelli d'Italia che è il partito oggi più in

37:06forma certo bene Giuseppe abbiamo terminato il tempo a disposizione voglio ringraziarti per

37:12queste quattro notizie questo approfondimento così puntuale e preciso noi ci risentiamo nuovamente

37:17giovedì con nuovi spunti nuove notizie soprattutto nuovi approfondimenti grazie ancora grazie a voi

37:23e buona giornata a presto bene ci fermiamo nuovamente per un minuto di pausa torniamo

37:28tra pochissimi istanti per parlarvi di un evento che si è tenuto al Campidoglio per

37:33celebrare la straordinaria figura di Anna Magnani restate con noi bentornati a Roma

37:40di giorno ultima parte del nostro spazio di approfondimento giornalistico vi parliamo di

37:45un evento che si è tenuto mercoledì 22 marzo in Campidoglio Nannarella riportaci al cinema

37:52Roma e tipi media editori hanno voluto rendere omaggio alla straordinaria figura di Anna Magnani

37:58a 50 anni dalla sua scomparsa tra le altre cose è stata anche presentata una nuova uscita Map

38:04Magazine per Corso Magnani la Roma di Anna in 10 tappe una mappa cross mediale curata da tipi

38:12media e soprattutto da Fabio Canessa che vuole ripercorrere i luoghi più significativi di una

38:17delle più straordinarie attrici del nostro cinema e do il mio benvenuto in collegamento video per

38:23farci raccontare tutti i dettagli dell'evento ma anche della mappa cross mediale da chi l'ha

38:27curata quindi benvenuto a Fabio Canessa buongiorno grazie buongiorno a voi grazie per la sua

38:34disponibilità oggi nell'intervenire mi fa molto piacere e mi fa sempre molto piacere parlare di

38:42Anna Magnani questa è la mappa che ho presentato ieri appunto è una idea appunto nata per i 50

38:52anni dalla morte di Anna Magnani ed è dovuto omaggio a un'attrice che si è identificata con

38:59la città di Roma. Anna Magnani ha sempre viaggiato poco e malvolentieri e quelle poche volte che ha

39:06dovuto andare a New York dove affino il premio Oscar nel 1956 oppure in Egitto dove si era

39:13trasferita la mamma mi è sempre ritornata con una grande nostalgia non tanto per l'Italia quanto per

39:20Roma e è anche un'attrice che ha identificato sempre la sua recitazione con la sua vita. Tutti

39:29i registi che hanno lavorato con lei non hanno hanno confessato di non aver saputo dirigerla

39:35erano grandissimi Lucchino Visconti, Pierpaolo Pasolini, Federico Fellini, Mario Monicelli,

39:42Roberto Rossellini. Tutti questi hanno detto che Anna Magnani era un'attrice in cui la personalità

39:50umana cioè la vita e la recitazione coincidevano. Visconti diceva che recitava sempre e Monicelli

39:58al contrario diceva che non recitava mai. Visconti voleva dire che anche quando il set era chiuso

40:07lei continuava a recitare e Monicelli voleva dire in maniera un pochino più maligna che Anna Magnani

40:12era invece una forza dell'onacura, dal grande impeto, dal fortissimo temperamento però che

40:18non era capace di recitare nessun altro luogo se non quello di se stessa e quindi l'unico ruolo di

40:24Anna Magnani era Anna Magnani. Così viscerale tra l'altro da voler, diceva lei stessa, strappare

40:31il pubblico dalle poltrone del teatro perché la vera Anna Magnani pare, noi non lo sappiamo perché

40:37nessuno di noi l'ha vista, pochissimi credo, molto anziani ormai, ma è quella vera dicono che era

40:43quella al teatro Quirino che faceva la lupa di Giovanni Verga con Franco Zezirelli, era quella

40:50che faceva l'avant spettacolo negli anni 40 con Totò al Quattro Fontane e quella là ce la siamo

40:57persa e ci rimane però straordinaria quella del cinema, stanno passando queste immagini, avete visto

41:04la celeberrima scena in cui Anna Magnani viene uccisa nel film Roma a città aperta in via

41:12Montepuccoli che è diventata una delle icone della storia del cinema e poi vedete passano

41:17immagini indimenticabili di un'attrice che è rimasta, proprio perché era straordinariamente

41:25romana e molto locale, è diventata la più universale e internazionale di tutte. Quindi posso

41:32chiedere lei con chi è d'accordo tra i registi che hanno che l'hanno descritta in un certo senso?

41:37Ma io sono d'accordo, cioè loro sono anche d'accordo tra loro perché era un po' lo stesso

41:43modo, Visconti voleva dire che Anna Magnani recita sempre anche quando vive e Monecelli diceva che

41:53non recitava mai proprio perché anche quando viveva recitava, cioè io sono d'accordo più con

41:59Monecelli nel senso che Anna Magnani che aveva avuto una vita molto complicata, è nata nel 1908

42:09da una ragazza madre, immaginiamoci cosa significa nascere dalla ragazza madre nel 1908, tra l'altro

42:15la ragazza madre l'ha pure abbandonata perché è finita in Egitto con un altro uomo e quindi ha

42:21sempre avuto questo bisogno di esprimersi al massimo e riteneva appunto il lavoro del cinema

42:31impiegatizio perché non voleva essere una professionista, voleva essere una donna viscerale

42:38che metteva tutta se stessa nei ruoli in cui si identificava e non recitava, quindi ha ragione

42:45con Monecelli, se tu le chiedevi di fare qualcosa che era fuori dalla sua personalità lei non ci

42:52riusciva e non era d'accordo, non voleva neanche lei essere chiamata attrice, voleva essere una

42:59che viveva i ruoli sullo schermo, ci riusciva in maniera straordinaria e tutti erano d'accordo su

43:08quello. Anche Pasolini, con cui la Magnani aveva uno sfondo, voleva dirigerla e lei invece ha fatto

43:16sempre la regia di se stessa e lei disse a Pasolini io non sono uno dei tuoi ragazzi di vita che tu

43:22plasmi e che usi come robot, io non sono un robot, sono Anna Magnani e la sua forza è sempre stata

43:30quello che Monecelli diceva era il suo limite, cioè essere se stessa e se incappava in una macchina

43:37da presa che la metteva in scena era il tributo, era appunto la più nota attrice italiana conosciuta

43:47ovunque e apprezzata. Woody Allen ha detto che è la più grande attrice del cinema di tutti i tempi,

43:53Giuseppe Ungaretti l'ha definita la più grande attrice di tutti i tempi, era ammiratissima da

43:58tutti i grandi, da Fellini, Fellini ha girato il suo ultimo film, l'ultima inquadratura di Anna

44:05Magnani è il film Roma di Federico Fellini. Ah bene, quindi dei ricordi veramente incredibili e

44:12straordinari e questi ricordi sono in un certo senso contenuti nella mappa che lei ha curato e

44:17di cui vorrei lei ci parlasse, dieci tappe che ripercorrono i momenti più significativi e

44:22soprattutto i luoghi più significativi nei quali Anna Magnani è stata, a partire dalla sua casa

44:28dove è nata e cresciuta. Sì, infatti ieri dicevamo il capitolio con l'assessore Gotori che purtroppo

44:37Roma ancora non ha dedicato una targa commemorativa ai vari luoghi che la riguardano e appunto ieri

44:44dicevano gli assessori che vorrebbero provvedere al più presto perché la celebrazione sarà a

44:50settembre quando quando Anna Magnani è morta e siccome appunto come dicevo Anna Magnani viveva

44:57recitando e recitava vivendo e non ha avuto un confine tra arte e vita anch'io nella mappa

45:05ho messo un fine quindi ho mescolato i luoghi di Roma in cui lei ha vissuto insieme a quelli

45:10in cui lei ha recitato mettendo nessun paletto e quindi ho cominciato da Via Salaria dove

45:17lei è nata nel 1908 in questo istituto per ragazze e madri per continuare poi con tutti i

45:24luoghi del suo grande cinema per esempio Capo dei Fiori dove lei ha recitato con Aldo Fabrizi

45:32un memorabile personaggio di donna del mercato di venditrice al mercato oppure ecco in Trastevere

45:43c'è un booster Via della Pelliccia dedicato a mamma Roma c'è scritto cioè ad Anna Magnani

45:48ma il luogo è Piazza della Scala dove lei fa la fruttivendola insieme a Fabrizi e poi sempre

45:57Trastevere e via della Lungara cioè il carcere di Regina Celi dove lei in molti suoi film finisce

46:06per esempio nell'odorevole Angelina oppure in molti altri e poi naturalmente via Montepuccolo

46:14che abbiamo già ricordato di Roma Città Aperta e poi il palazzo dove ha abitato Palazzo Altieri

46:24in Piazza del Gesù che è stata la sua residenza fino alla sua morte ma ha abitato anche in via

46:30Margutta in via Paradan ha percorso gran parte di Roma. Luoghi veramente centralissimi della

46:37nostra capitale. Il cuore, il cuore di Roma come lei ha sempre rappresentato naturalmente e poi

46:46il Pigneto dove c'è la residenza di mamma Roma appunto ecco una rassegna una mappa per girare

46:58attraverso Roma rivivendo i luoghi di Anna Magnani in questo cortocircuito così emozionante tra la

47:05grande arte del nostro miglior cinema, degli anni d'oro ecco questa è la scena di via Montecuccoli

47:12appunto e che è famosa non per il cinema italiano ma per il cinema mondiale è diventata un'icona come

47:20il bagno dentro la fontana di Trevi o come Aaron Lloyd all'orologio a Los Angeles e quindi la

47:31Roma di Anna Magnani in un certo senso si identifica con la stessa Anna Magnani in questo

47:36straordinario incrocio e fusione di vita, di arte, di cinema e anche di di romanità, di turismo e

47:45d'italianità perché Jean Renoir disse che Anna Magnani era, un regista che la diresse, un grande

47:53regista francese disse Anna Magnani è la quinta essenza dell'Italia quindi poi alla fine lei che

47:59era un concentrato di Roma è diventata poi per l'estero Roma è diventata l'Italia. Una sorta di

48:06bandiera. Certo infatti è straordinario anche il fatto che abbiate realizzato questa mappa così

48:13accurata e precisa e in ogni suo dettaglio. Voglio veramente ringraziarla dottor Canessa per

48:19averci raccontato appunto tutti i dettagli di questa mappa che ricordiamo può essere acquistata

48:24in tutte le librerie store digitali. Io vorrei anche ricordare Stefano Cipolla perché io ho

48:31scritto ma lui è bravissimo e come vedete ha fatto una grafica pop straordinaria in cui è anche

48:37soprattutto meritososo. Un bellissimo lavoro veramente complimenti. Quindi Map Magazine

48:45Magnani la Roma di Anna in dieci tappe per tipi media editore curato da Fabio Canessa con le

48:52illustrazioni appunto di, ce lo ricordi di nuovo? Stefano Cipolla. Grazie ancora dottor Canessa a

48:59presto. Grazie a voi. Bene il nostro spazio di oggi termina qui torniamo nuovamente domani

49:07sempre dalle 13 alle 14 con un nuovo appuntamento con Roma Digiorno. Grazie per averci seguito una

49:13buona giornata a tutti voi. Roma Digiorno le notizie della capitale con Elisa Mariani

Roma di Giorno - Puntata di Giovedì 23 Marzo 2023

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