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El Gobierno aprobará una batería de ayudas económicas, laborales y fiscales que incluye suspender el segundo pago del IRPF correspondiente a la renta del año 2023.

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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, un espacio de información y análisis
00:00:10económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado correcto
00:00:15de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad y el respeto a la búsqueda
00:00:21de la felicidad. No cambien de emisora, arrancamos y lo hacemos hoy ¿con qué? Con las medidas
00:00:26que quiere aprobar el Gobierno para los afectados por la dana que ha barrido la provincia de
00:00:33Valencia. Bueno, estamos viendo todos estos días a decenas de miles de personas desplazándose
00:00:41hasta las zonas afectadas por la dana, por esa gota fría que se ha llevado por delante
00:00:47a media provincia de Valencia, que ha dejado a miles de personas pues absolutamente devastadas,
00:00:56empresas individuales, empresas privadas, empresarios que han decidido poner en marcha
00:01:03cadenas de ayuda, han, no sé, suscrito peticiones para que amigos de estas compañías, de estas
00:01:10empresas, estos particulares, bueno, pues se han organizado, han montado furgonetas,
00:01:17han montado convoys que han llevado hasta las zonas afectadas para tratar de repartir
00:01:22esta ayuda y la han repartido, la están repartiendo. Estamos viendo durante estos
00:01:28días como esa iniciativa privada, tanto particular como de empresas, está siendo en definitiva
00:01:36mucho más efectiva que aquella ayuda organizada desde la Administración Central que debería
00:01:42estar llegando desde hace días a los afectados por esas terribles inundaciones. Han pasado
00:01:49siete días, siete, y hoy se reúne el Consejo de Ministros, hoy el señor Sánchez pretende
00:01:57aprobar una serie, un paquete, un primer paquete de ayudas para los afectados por la dana.
00:02:05Mientras empresas y particulares llevan toneladas de alimentos, agua, productos de aseo, productos
00:02:13de primera necesidad, productos de aseo íntimo para las mujeres, para los niños, para los
00:02:19ancianos, mientras esto lo hacen miles de personas de una manera espontánea y verdaderamente
00:02:26solidaria, ¿cuál ha sido una de las primeras medidas que ha anunciado el Gobierno y que
00:02:30presumiblemente se aprobará ahora, cuando nos anuncien las decisiones tomadas por el
00:02:35Consejo de Ministros que está reunido ahora mismo en la Moncloa? Bueno, pues una de esas
00:02:39primeras medidas va a ser perdonarles, porque el Gobierno tiene esa gracia y esa generosidad,
00:02:46perdonarles a los afectados por la dana el segundo pago de los impuestos de IRPF a aquellos
00:02:52que les toque pagar ahora, en noviembre, y que hayan aplazado el pago del IRPF. No les
00:02:58perdonan el pago, les aplazan el pago. Es decir, no les obligan a pagar hoy, lo que
00:03:05muchos de ellos probablemente no puedan pagar porque lo han perdido todo. Les dicen que
00:03:09bueno que se lo aplazan, que ya si eso ya se lo pedimos en diciembre o en enero, ya
00:03:13veremos. Eso es la primera medida que después de siete días va a tomar el Gobierno en Consejo
00:03:20de Ministros. Yo no sé qué piensan ustedes. Desde este
00:03:25programa, desde Conánimo de Lucro, sabemos distinguir lo que es la solidaridad. La solidaridad
00:03:30no son los impuestos, señores políticos. Los impuestos se nos cobran de manera coercitiva.
00:03:36Si no los pagamos se nos manda a la cárcel. Y si el Gobierno no toma esta medida, todos
00:03:40aquellos que no hubieran podido pagar este segundo pago de IRPF, por eso se lo aplazan,
00:03:47pues hubieran sido presas de una sanción administrativa y probablemente hubieran terminado
00:03:51teniendo que pagar multas infinitamente mayores al dinero que debían. Es decir, se les persigue
00:03:57legalmente. Porque los impuestos no son solidaridad. La
00:04:01estructura del Estado sostenida por impuestos no son solidarios. La solidaridad es esa organización
00:04:08espontánea de los vecinos y empresas de España que han ido a socorrer a españoles que lo
00:04:15están pasando mal. Y que se han visto manifiestamente abandonados por una administración pública
00:04:22que tendría que haberlo hecho todo. Y que no ha hecho prácticamente nada. Sí, ya sé
00:04:28que son muchas las tareas que hay que poner por delante, que son muchas las tareas y el
00:04:34orden en el que se tienen que ir produciendo. Primero evacuar aquellos garajes inundados,
00:04:41buscar a los supervivientes, tratar de despejar las calles. Después vendrá la ayuda con
00:04:46alimentos, el restablecimiento de la luz y el agua potable. Son muchas las tareas que
00:04:50hay que poner y la administración ha ido abordándolas una a una. Pero ha sido manifiestamente
00:04:54insuficiente y son muchos, miles, los ciudadanos que se han visto desprotegidos por ese Estado
00:05:01al que le tienen que dar la mitad de lo que ganan cada uno de ellos en impuestos con la
00:05:07excusa de que esa es la verdadera solidaridad. De eso nada. La solidaridad en España no
00:05:12son los impuestos. Solidaridad es la de la movilización de tanta gente que se ha puesto
00:05:17por delante. Pero el Gobierno insiste en que después de 7 días de reflexión, cuando
00:05:24salieron los casos de corrupción que afectaban a sus señoras, se tomó 5 días de descanso
00:05:28para pensar en su futuro. Ahora, después de la dana, se ha tomado 7 días, no sabemos
00:05:33si para tumbar a Mazón, para que la comunidad autónoma de Valencia sufriera lo que es la
00:05:40ignorancia administrativa del Gobierno central o no sabemos para qué, pero ha tardado 7
00:05:45días en reunir a su Consejo de Ministros para empezar a tomar medidas para ayudar
00:05:49a los afectados por esta tormenta, por esta gota fría que ha dejado tanta calamidad.
00:05:56De todo esto le vamos a hablar en el día de hoy. También le hablaremos de los datos
00:05:59del paro que han publicado los Servicios Públicos de Empleo y que hablan precisamente de esa
00:06:03parálisis que tenemos en el mercado laboral. Lo haremos con José Luis Fernández Santillana.
00:06:07También hablaremos con Lorenzo Bernaldo de Quirós, que es nuestro analista a cabecera
00:06:13en el día de hoy, precisamente para analizar cómo se está desarrollando toda esta puesta
00:06:18a disposición de los afectados de ayuda. Y terminaremos hablando de mercados. Pero
00:06:23lo primero, como siempre, la portada Libre Mercado hoy con Beatriz García.
00:06:26Y con Beatriz García, que ya me acompaña. Beatriz, ¿cómo estás?
00:06:30Muy bien, Luis Fernando. Jefa Libre Mercado. ¿Qué nos traes ahora
00:06:33mismo en la portada? Ya veo que tenemos un primer análisis de urgencia de esos datos
00:06:37del paro. Sí, las grietas del mercado laboral,
00:06:41que nos deja el mercado laboral en octubre. Nos lo cuenta José María Rotellar. Mucha
00:06:47estacionalidad en los datos del paro. Baja y se crea empleo, pero menos que otros años.
00:06:53Y, como siempre, empleo precario, la contratación languideciendo y muchas sombras y pocas luces.
00:07:03Pero ¿cómo puede ser esto, Beatriz? Si según el Gobierno esto va como un cohete y tenemos
00:07:07los mejores datos laborales de toda la Unión Europea.
00:07:10Pues sí, es porque tienen completamente, bueno, desacreditar las estadísticas.
00:07:16Adulterada la estadística y cada vez hacen falta más contratos para cubrir menos puestos
00:07:22de trabajo. Porque es así. Y un trabajo más repartido con cada vez menos horas trabajadas.
00:07:30Es decir, menos trabajo, más precario, menos dinámico el mercado laboral. Menos actividad
00:07:36en definitiva. Y esto nunca puede ser, nunca puede traducirse en mayor PIB. Con lo cual,
00:07:42la subida del PIB viene siempre por el mismo lado, desde que gobierna Sánchez,
00:07:47que es por el gasto público. Efectivamente, bueno, y mientras el Gobierno no hace nada por
00:07:52solucionar los problemas estructurales del mercado laboral, tenemos a las empresas privadas ayudando.
00:07:58No solo creando empleo, sino ayudando a los afectados por la dana. Hemos recogido en libre
00:08:05mercado, bueno, pues una recopilación de las empresas que están ayudando a todos estos
00:08:11afectados por la catástrofe. Mercadona, Inditex, ACS, muchas de ellas odiadas por la izquierda.
00:08:17Y ahora más.
00:08:18Exactamente. Que Amancio Ortega, a través de su fundación, había tenido la delicadeza de
00:08:23crear otro fondo de 100 millones de euros. Estaban los de Podemos, bueno, pues tirándose de los
00:08:29pelos. Que no solo no bajan al barro, sino que no ponen un euro para ayudar a estos afectados.
00:08:38De momento, el Gobierno pues tampoco. Veremos a ver hoy en Consejo de Ministros lo que sale.
00:08:42Pero sí, la verdad que la empresa privada ha empezado a poner dinerito con tanta disonante
00:08:47y de su bolsillo. Mientras el Gobierno de Sánchez nada.
00:08:50No solo eso. Convoys hasta la zona, agua, alimentos, maquinaria pesada, maquinaria
00:08:59ligera, generadores. Todo esto ha venido de la iniciativa privada. Está llegando a las zonas
00:09:05afectadas por parte de la iniciativa privada. Los propios agricultores de las zonas son los
00:09:10primeros que con su maquinaria han empezado a ayudar a despejar las vías para poder acceder
00:09:14a las viviendas. Esto sí que es organizado. Parece que el Gobierno... Mira, hoy se reúne.
00:09:19Vamos a tratar el programa precisamente sobre esto, Beatriz, sobre la reunión del Consejo
00:09:23de Ministros. Siete días de reflexión por parte del Gobierno para reunir al Consejo de Ministros
00:09:28y decidir tomar medidas, digo yo que nos las anunciarán, medidas para tratar de echar una
00:09:36mano en esto de la dana. Me parece que ya sí se ha dado por aludido el señor Sánchez. ¿Querían
00:09:42ayuda? ¿Que la pidan? Pues se la están pidiendo. A ver cómo responde.
00:09:47Mira, Hacienda ayer tuvo la delicadeza de anunciar que les iba a aplazar. No perdonar.
00:09:54No perdonar la deuda como a Cataluña. Aplazar el cobro del IRPF a menos del 10% de los
00:10:04valencianos. Y bueno, que ya te digo que para perdonarle la deuda pública a una comunidad
00:10:09autónoma el Gobierno no tiene problemas. Para perdonar el IRPF a los contribuyentes... No,
00:10:16es un aplazamiento. Fíjate qué detalle a 200.000 personas. Pero sí hay muchísimos más afectados.
00:10:20Si hay más de 2,5 millones de contribuyentes valencianos en el IRPF y vas a ayudar a 200.000,
00:10:27o sea, la ayuda llega tarde, a poca gente y mal. Veremos a ver si hoy, ellos sí,
00:10:32ayer nos prometían, si sí va a haber exenciones. Veremos, veremos.
00:10:36Vamos a ver qué nos cuenta el Consejo de Ministros.
00:10:38Somos todo oídos.
00:10:39¿Mañana qué nos vas a traer?
00:10:41Pues más ideas de nuestro Gobierno. Estos que dicen que solo suben los impuestos a los ricos
00:10:48y que a la clase media la protegen, vamos a ver cuántos afectados son o tienen coches
00:10:56diésel antiguos, que son muchos. Entonces, todos esos ricos que tienen un coche diésel de hace
00:11:0320 años, a ver cuántos son en España. Tenemos los datos y los contaremos.
00:11:07Los ricos, porque como dice María Jesús Montero, no le vamos a subir los impuestos
00:11:11a la clase media y trabajadora. A la primera, a la que les ha subido.
00:11:15Beatriz García, muchas gracias.
00:11:17A vosotros.
00:11:17Hasta mañana.
00:11:20Bueno, nos vamos ya con el tema del día. Estas horas, como decimos, está reunido el Consejo
00:11:24de Ministros para aprobar un paquete de ayudas para los afectados de la DANA, previsiblemente.
00:11:28Igual nos sorprende el Ejecutivo, pero sobre este plan estamos nosotros desarrollando nuestro
00:11:35programa de hoy. No sabemos exactamente qué se va a aprobar, pero sí sabemos algunas de las
00:11:40cosas que se han anunciado. ¿No es así, Leticia Vaquero? Muy buenas tardes.
00:11:42Buenas tardes. El Consejo de Ministros va a aprobar esta mañana un paquete de ayudas
00:11:46económicas, fiscales y laborales. También hará la declaración de zona gravemente afectada a la
00:11:51comunidad valenciana tras la destructiva riada de la semana pasada. Hacienda autorizará al
00:11:55Gobierno de Carlos Mazón la posibilidad de realizar todos los gastos de urgencia que
00:11:59necesite sin límite de recursos, pero también ha anunciado que suspenderá el cobre del segundo
00:12:03pago del IRPF correspondiente a la declaración de la renta de 2023 para los valencianos. Una
00:12:09medida que afectará a 200.000 contribuyentes a los que le salió a pagar y pidieron la opción
00:12:14de poder hacerlo en dos pagos. Asimismo, con el objetivo de proteger a los trabajadores,
00:12:18desde el Ministerio de Yolanda Díaz han diseñado un paquete parecido al de la pandemia. Así lo
00:12:23explicaba el Secretario de Estado de Empleo, Joaquín Pérez Rey, al presentar esta mañana
00:12:27los datos del paro del mes de octubre. El Gobierno de España y el Ministerio
00:12:30de Trabajo y Economía Social va a hacer todo lo que esté en su mano para que nadie tenga ninguna
00:12:37consecuencia negativa desde el punto de vista laboral, desde el punto de vista de la seguridad
00:12:42social. Vamos a volver a articular un escudo laboral que nos permita hacer frente a una
00:12:49desgracia tan, bueno, tan luctuosa que nos ha conmovido profundamente y que desde luego exige
00:12:57de nosotros lo mejor de nuestra capacidad de gestión. Vamos a las medidas concretas. Vuelven
00:13:03a prohibir los despidos y ofrecen facilidades, a su parecer, como los expedientes de regulación
00:13:08temporal de empleo, los ERTE, pero sin periodo de carencia. Además, los trabajadores no podrán hacer
00:13:13horas extra ni se podrán hacer nuevas contrataciones más allá de las necesarias. Asimismo, quieren que
00:13:18las empresas den permisos retribuidos para quienes no puedan acudir a trabajar, además de reducciones
00:13:23de jornada para cuidados y el fomento del teletrabajo siempre que se pueda. Todo se
00:13:27aprobará en el Consejo de Ministros y tendrá carácter retroactivo desde el martes 29 de octubre.
00:13:32Muchas gracias, Leticia. Vamos a analizar, efectivamente, estas medidas, las medidas que
00:13:38ya se han anunciado, y las vamos a tratar de poner en relación con ayuda de nuestro compañero Rubén
00:13:43Folguera. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás? Buenas tardes, ¿qué tal? Vamos a ponerlas en relación con, por un
00:13:49lado, lo que está haciendo el Gobierno. Por otro lado, como estábamos comentando en la apertura del
00:13:54programa, con lo que sí que está haciendo la sociedad civil, lo que están haciendo los particulares,
00:13:59las empresas privadas, los que han asumido el liderazgo de la ayuda a la zona afectada.
00:14:09Sí, como bien decía Leticia Vaquero, hoy el Consejo de Ministros tiene previsto aprobar una batería de
00:14:15ayudas que se van a aplicar en el ámbito económico, también en el ámbito laboral y también en el
00:14:21ámbito fiscal, para ayudar a todos los afectados por la dana, o eso es lo que se espera, al menos.
00:14:28Además, también se espera declarar o dar luz verde a ello la declaración de zona gravemente afectada,
00:14:36para canalizar todas las ayudas que el Estado puede destinar a esto. Por un lado, en cuestión
00:14:43del IRPF, lo decía antes Beatriz, lo que se plantea es una reducción, una suspensión del
00:14:51segundo pago del IRPF correspondiente a la renta de 2023, para menos del 10% de los valencianos,
00:14:58realmente. Y para aquellos que hayan aplazado el pago, porque los que pagaron religiosamente
00:15:04en un primer momento, para eso no les afecta. Todos aquellos que durante esta semana van a
00:15:09tener que apoquinar, los que tuvieran que aplazarlo y decir, es que yo no puedo pagar todo esto en el
00:15:14primer momento, pues lo aplazo en dos pagos, pues ese segundo pago no se les perdona, sino que se les
00:15:20suspende. La cuestión es esa, ¿por qué no se les exime ese pago por este plazo? Y si se les pide
00:15:31ya en el futuro, no, se les suspende y posteriormente se les reclamará, como no podía ser de otro modo
00:15:37por parte de Hacienda. Y por otra parte, la señora Yolanda Díaz, que insiste en esto de, ojo a las
00:15:43empresas que estén pensando en despedir a sus trabajadores, porque digan que no tienen recursos.
00:15:47Sí, Yolanda Díaz ha anunciado que van a poner en marcha un escudo laboral, que es como le llaman,
00:15:53a todo le llaman escudo. Es igual que cuando el COVID, sí. Que tiene, digamos, por estandarte
00:15:59la prohibición del despido y también ofrecer permisos retribuidos en determinadas situaciones,
00:16:03que son aquellas en las que se estima que el trabajador puede ponerse en peligro, tanto para
00:16:08su integridad física como para su salud. También para aquellas situaciones en las que los trabajadores
00:16:15tengan que encargarse, pues, de los costos o de los procesos de defunción de familiares o hacer
00:16:21frente a los cuidados de familiares, por ejemplo, los niños ahora que no están pudiendo ir al
00:16:25colegio, pues, Yolanda Díaz lo que quiere es que se les blinde ese derecho para encargarse de los niños.
00:16:31Y lo anunciaba de este modo. Estamos terminando un escudo laboral para resolver todos y cada uno
00:16:40los problemas que puedan tener en la comunidad valenciana. Es decir, para salvar todo el tejido
00:16:46productivo valenciano, el directo y el indirecto, todas las empresas y para salvar todos los puestos
00:16:54de trabajo afectados. Las personas trabajadoras pueden ausentarse y deben ausentarse de sus
00:17:01puestos de trabajo si hay algún riesgo para su vida. Menos mal que tenemos a Yolanda Díaz,
00:17:08que nos salva a todos. ¿Cuánta gente salvó en la pandemia? También ella se arrogó la capacidad
00:17:16de haber salvado a cientos de miles de trabajadores. Parece que había inventado ella los expedientes
00:17:22de regulación temporal de empleo que llevan en nuestro país desde tiempos pretéritos. En cualquiera
00:17:27de los casos, esto es lo que previsiblemente se va a anunciar en el día de hoy respecto al mercado
00:17:36de trabajo, las medidas que va a poner encima la mesa Yolanda Díaz, ese aplazamiento del segundo
00:17:42pago del IRPF. Siete días, Rubén, para esto. Siete días para hablar de un escudo laboral, para hablar
00:17:52de aplazamiento del IRPF. Siete días en el Consejo de Ministros ordinario de los martes, porque no ha
00:18:00sido el extraordinario. No se ha convocado con anterioridad, no se ha convocado nada absolutamente.
00:18:06Siete días después se aprueban estas medidas, previsiblemente, porque todavía no se ha producido.
00:18:13Rubén, ¿pero mientras el Gobierno se tomaba siete días para tomar estas decisiones? ¿Qué es lo que
00:18:20ha hecho hasta ahora aquellos a los que no les pagamos coactivamente la mitad de nuestro sueldo
00:18:27para que, hipotéticamente, nos protejan? Pues mientras tanto, el sector privado se ha organizado,
00:18:32autoorganizado, para ayudar y asistir a todos los afectados por el temporal en Valencia. Lo primero
00:18:39que sucedió fue, sobre todo, que se organizaron recogidas de alimentos para transportarlos y los
00:18:44propios ciudadanos de Valencia, tanto de las zonas afectadas como de zonas colindantes, se trasladaron
00:18:50a los lugares arrasados por el agua para ayudar en las labores de limpieza. Pero además de esto,
00:18:56podemos decir también que grandes empresas, grandes compañías, están poniendo su granito de arena
00:19:02y colaborando para sacar a flote, difícilmente, esta región del Paso del Adán. Por un lado,
00:19:11la fundación La Caixa ha anunciado un plan de más de cinco millones de euros para dar respuesta a
00:19:15las necesidades más urgentes allí. Luego, Apple, a través de su CEO Tim Cook, ha informado de que
00:19:22se van a realizar donaciones para ayudar con las tareas de socorro. Inditex, por su parte,
00:19:28en un primer momento anunció cuatro millones de euros de ayuda, pero ahora Amancio Ortega,
00:19:32a través de la fundación, ha explicado que va a poner a disposición de los ayuntamientos un total
00:19:38de 100 millones de euros. El grupo ACS, presidido por Florentino Pérez, también va a donar un millón
00:19:45de euros para ayudar a las víctimas del Adán. Por su parte, Abanca, de la banca gallega,
00:19:50ha sumado a esta campaña de solidaridad con un millón de euros. En su caso, Repsol asegura que
00:19:56está facilitando a los centros de coordinación de emergencia todos los recursos que se puedan
00:20:02poner a su disposición para ayudar ante el Adán. Además, está suministrando combustible de forma
00:20:08gratuita a los efectivos de los cuerpos de seguridad del Estado. Mercadona está colaborando
00:20:13con las autoridades y con las distintas asociaciones solidarias a través de donaciones de productos de
00:20:18primera necesidad. Entre otros, 1.200 paletes de agua para las zonas afectadas en el caso de
00:20:26Mercadona. Pero no termina aquí la cosa, porque también se habla de moratoria bancaria y en esta
00:20:30ocasión es algo que viene del propio sector, no es algo que pida el Ejecutivo. Sí, las asociaciones
00:20:36bancarias como AEB, CECA o UNAC preparan una moratoria de tres meses, que también son ampliables,
00:20:43para préstamos a particulares, autónomos y pequeñas empresas afectadas por el temporal.
00:20:48Y estas asociaciones, lo destacable es, como decías, que han hecho llegar por iniciativa propia
00:20:53esta propuesta al ministro de Economía, Carlos Cuerpo, para que se articule legalmente.
00:20:58A ver, ¿cómo decimos esto, señor Yolanda Díaz? Si hay una empresa de las afectadas por la Adana,
00:21:05y hay más de 54.000 negocios que se haya podido contar hasta ahora que se han visto afectados,
00:21:11pequeños negocios de barrio, empresas pequeñas o medianas ya en algunas de estas ciudades que
00:21:17han perdido todo, imagínense los talleres como han acabado, las clínicas veterinarias,
00:21:23los negocios de ultramarino, imagínense las pérdidas, imagínense la situación.
00:21:29Esta gente no puede abrir, no porque sea un malvado explotador que quiera que su empleado vaya,
00:21:36no pueden abrir porque no tienen nada. Muchos de ellos tendrán que cerrar porque no tienen manera
00:21:40de recuperarlo todo. Medidas como esta que propone la Asociación Española de Banca,
00:21:45medidas de solidaridad real, de ayuda real para que salgan adelante, eso sí ayuda a recuperar
00:21:50y salvar empresas y puestos de trabajo. Que usted sancione a las empresas porque se vean obligadas
00:21:56a despedir a su personal porque lo han perdido absolutamente todo, eso no ayuda, señora Yolanda
00:22:03Díaz. Eso es tan nefasto como cuando uno recibe una carta de Hacienda y le empieza a temblar el
00:22:10pulso. Oír esto por parte de las empresas de las zonas afectadas es tanto como decir, o sea,
00:22:15que yo lo he perdido todo, que tengo mi negocio que hasta que lo vuelva a poner en marcha van a
00:22:20tardar meses, si no años, si puedo continuar con él para continuar con mi modo de vida. Y
00:22:27usted me va a sancionar si yo no le puedo seguir dando trabajo a los empleados que tenía. Estos
00:22:34son los mensajes que tiene usted que dejar encima de la mesa. En fin, yo creo que hemos dejado un
00:22:39poco claro la diferencia entre lo que hace el que se toma siete días para reunir a un Consejo de
00:22:46Ministros y lo que ha hecho hasta ahora la sociedad civil, porque los daños son incalculables. Vamos
00:22:52a tratar de analizar todo esto con nuestro especialista de cabecera en el día de hoy,
00:22:55que es Lorenzo Bernaldo de Quirós, presidente de Free Market. Lorenzo, ¿cómo estás? Muy buenos días.
00:23:01Oyéndote y no dando crédito a los despropósitos del Gobierno, los que debíamos estar ya más
00:23:08acostumbrados. Precisamente queríamos hablar contigo. Es verdad que siempre te pedimos mucho,
00:23:16y lo sé, y por eso te pido disculpas, Lorenzo, pero es verdad que no tenemos todavía la información,
00:23:22porque se estará produciendo en estos momentos, estará reunido el Consejo de Ministros en el día
00:23:25de hoy. Si es verdad que tenemos previsión de que se apruebe esa medida de gracia que tiene
00:23:33el Ministerio de Hacienda, hombre, a la gente afectada por la dana que le tocase entre hoy
00:23:38y mañana tener que pagar el segundo pago del IRPF, bueno, pues ya si eso se lo pedimos el
00:23:43mes que viene, no le vamos a obligar a pagarlo ahora. O sea, no te creas tú que se lo van a
00:23:47perdonar, no, no, van a perseguirles, pero este mes no, ya si eso un poquito más adelante. Y
00:23:53luego a la señora Yolanda Díaz queriendo salvar todos los puestos de trabajo de la zona,
00:23:58obligando a las empresas a que no despidan a nadie. Empresas que lo han perdido todo. Y en
00:24:03cambio vemos el otro lado del espejo de la realidad y vemos a los que no nos obligan a
00:24:08pagar impuestos, a los que no nos obligan a consumir sus productos, a los que no nos obligan
00:24:13a que les drenemos nuestras rentas, a esas empresas, a esos particulares que sí se han
00:24:18movilizado y se han ido hasta la zona para tratar, pues de organizarse y de llevar una ayuda que
00:24:26aquellos que deberían haberlo hecho, porque para eso le pagamos los impuestos al menos, no lo han hecho.
00:24:34Bueno, lo que estamos es ante un nuevo y descomunal fallo de Estado. La idea inicial que
00:24:42transmite o quiere transmitir el Gobierno de que las responsabilidades es de la Generalitat
00:24:48Valenciana y que tenían que haber pedido ayuda y tal, no se soporta. Primero desde el punto de vista
00:24:54de lo que son las funciones básicas de un Estado moderno y de un Estado desarrollado en cualquier
00:24:59lugar, que es la rápida acción para proteger la vida y la seguridad de los ciudadanos. Y en segundo
00:25:05lugar es la legislación española, la ley de defensa nacional, la declaración de los estados de
00:25:11emergencia, el estado de alarma, ante situaciones específicamente como las que se han producido en
00:25:17la comunidad valenciana, exigen aunque no lo pida la autonomía, la acción directa del Estado.
00:25:24Aquí hemos estado una semana ante una catástrofe inédita y brutal ante un Gobierno que se ha
00:25:31cruzado de manos, que no ha actuado con la diligencia debida y que probablemente su inacción
00:25:36e incompetencia ha provocado muchos muertos que probablemente se hubieran salvado. Ante este
00:25:43escenario que ha funcionado lo de siempre, esos terribles individuos egoístas, esas empresas
00:25:49depredadoras que son las que han hecho posible llegar hasta ahora una asistencia básica que el
00:25:56Estado no ha sido capaz de proporcionar por incompetencia y no quiero pensar que por razones
00:26:03algo más espurias. Comparto esa sospecha de no querer pensar en esas otras razones. Rubén Folguera
00:26:13quería hacerte una pregunta, Lorenzo. Sí, buenas tardes. En este sentido le quería preguntar por
00:26:20si cree que puede ser una cuestión de incentivos, como bien comentaba, porque se podrá criticar que
00:26:27las empresas, esto lo harán desde la izquierda radical, hacen esto para lavar su imagen. Bueno,
00:26:32lo hagan por lo que lo hagan y sean cuáles son los incentivos que tengan, al final están ayudando
00:26:37a la gente mientras que las distintas autoridades claramente están haciendo una dejadez de sus
00:26:42funciones, ¿verdad? ¿Puede ser una cuestión de incentivos? Por supuesto que es una cuestión de incentivos como
00:26:47siempre y en este caso además lo que ha mostrado el gobierno es cómo se responde a incentivos
00:26:53perversos. Es decir, que un gobierno que ha aumentado de una manera extraordinaria el peso del
00:27:00Estado en la economía y en la sociedad española para sacar musculatura diciendo que el Estado es
00:27:07la solución a los problemas, sea incapaz de abordar lo que son las funciones básicas como
00:27:13este tipo, lo que demuestra es un elemento gravísimo y las empresas en efecto responden
00:27:19con un factor, como diría Smith, que es la solidaridad y el sentimiento de
00:27:27solidaridad natural. Un solidamento de solidaridad natural que persiste todavía en las compañías
00:27:33españolas, como en cualquier ser humano, a pesar de la depredación y descrédito al que
00:27:39se somete permanentemente la acción y la retórica gubernamental.
00:27:44Lorenzo, el impacto de la tormenta, de la gota fría en el levante español se ha llevado por
00:27:53delante de momento y que se sepa que se haya podido contabilizar más de 4.100 hectáreas de
00:27:59terreno de cultivo, con una afectación especialmente importante a la campaña de
00:28:04cítricos, es posible que se haya perdido no la cosecha de este año sino la de los
00:28:11próximos, porque buena parte de los árboles directamente han muerto, sino han sido
00:28:16arrasados, son daños no sólo... no sé si podríamos tener algún tipo de... o tú
00:28:27puedes hacernos algún tipo de acercamiento, de aproximación a la magnitud de los daños de los
00:28:33que estamos hablando. Hostelería, no sé si son 54.000 o 60.000 negocios de hostelería que se han
00:28:39visto también arrasados, que lo han perdido absolutamente todo. La zona del cinturón
00:28:43industrial de Valencia tardará años en recuperarse. Vamos a ver, este es el efecto, si
00:28:51estuviéramos en términos militares, este es el efecto de una bomba nuclear sobre un
00:28:56determinado... sobre una determinada zona geográfica. En efecto, se han producido unos daños
00:29:02tanto de carácter estructural y físico, como los que apuntabas en los que son los
00:29:08cultivos y tal, como en la propia estructura indirecta que
00:29:13depende de un hábitat económico determinado. Eso se tarda muchísimo
00:29:19tiempo en recuperar, contando con la incidencia que puede producirse y las
00:29:25acciones del Estado para intentar mejorarla. Aún así, eso va a tardarse
00:29:29muchos años. Y en este tipo de zonas catastróficas, aparte de inversiones
00:29:35estatales, que debería hacer obviamente el sector público para restaurar las
00:29:40infraestructuras básicas que su inacción ha permitido que se den acceso, yo
00:29:45que indiscutiblemente lo que creaba ahí es un auténtico paraíso fiscal,
00:29:50como ha habido zonas como una enorme zona franca, liberada de cargas,
00:29:56regulaciones, impuestos, durante un período de tiempo determinado para facilitar su
00:30:01recuperación. Cosa que obviamente es incompatible con los planteamientos de
00:30:06esta singular tropa que nos gobierna. Eso te iba a decir, no lo verán tus ojos ni
00:30:11los míos. No, no lo verán. Aquí a lo más que llegan es a tomarse siete días. Es que no me
00:30:18alcanzará a decirlo. Siete días, Lorenzo, siete días de reflexión para reunir al
00:30:23Consejo de Ministros y aprobar una prórroga del segundo pago del IRPF y la
00:30:28prohibición de los despidos. Pero es que parece un chiste de mal gusto.
00:30:32Luis, ¿verdad que no tuvieron tanta lentitud en acelerar para declarar
00:30:38extraordinaria la elección de los miembros de la reforma de la Radio
00:30:43Visión Española? No, no. Es que es surrealista. Es decir, este es un gobierno
00:30:50no sólo incompetente e irresponsable, sino
00:30:56escapa a cualquier calificación normal en lo que es la órbita de las democracias
00:31:02occidentales en las que estamos. Esto es el culmen de un proceso. Destrucción de
00:31:08las instituciones, control de las sociedades y de la economía por el Estado.
00:31:13El intento, vamos, la corrupción y ahora acaba con un fenómeno trágico de esta
00:31:21naturaleza. Es decir, este país se merece esto.
00:31:26Es realmente kafkiano y dramático. Es decir, esto es la consecuencia última de un
00:31:34proceso de incompetencia y responsabilidad, sectarismo y demagogia. Y ahí
00:31:41estamos. ¿Qué va a suceder ahora? Porque siempre parece que es lo último.
00:31:50Es imposible, más allá de la estructura mafiosa y corrupta. Y tenemos la dana y la
00:31:55irresponsabilidad del gobierno. ¿Qué necesitamos más? ¿Cuál será la próxima sorpresa?
00:32:00Porque además es capaz de sorprendernos con cualquier cosa. Cuando no se tienen
00:32:05escrúpulos, todo es posible. Y este gobierno es una muestra patente de eso.
00:32:12Desde luego que sí, Lorenzo. Muchas gracias, como siempre, por tu análisis.
00:32:16Lástima que tengamos que hablar de estos temas y no de otros, quizá, más
00:32:20entretenidos. Espero que así lo podamos hacer muy pronto y que podamos contar
00:32:24cómo esta región empieza a salir adelante y esperemos que no sea dentro de
00:32:28mucho tiempo. Muchas gracias, Lorenzo. Un abrazo.
00:32:34Bueno, y seguimos teniendo que contarles actualidad. Hoy soy un día cargadito de
00:32:38noticias, ya no sólo las que corresponden al Consejo de Ministros del que les
00:32:44estamos hablando, este para el que se han tomado siete días para pensar a ver qué
00:32:48era lo que podían aprobar respecto a las necesidades que tenemos en nuestro
00:32:54país, pero tenemos otras informaciones que contarles. Ha salido hoy ya, les
00:32:58hablábamos el otro día, probablemente esta semana dediquemos algún día para
00:33:03profundizar en este asunto, pero como la noticia la hemos conocido hoy, se la
00:33:06contamos. Las aseguradoras han dejado Muface desierto, no renuevan el contrato
00:33:12y dejan sin asistencia sanitaria a 1,5 millones de funcionarios. La mutualidad
00:33:18asegura que la atención sanitaria estará garantizada, inicia los trabajos
00:33:22para una nueva licitación. De momento, las aseguradoras ya le han
00:33:27dicho a Muface que necesitan más dinero para poder cubrir a cada uno de los
00:33:32asegurados dentro de los funcionarios. Y otro de los datos que conocíamos en el
00:33:36día de hoy era el del paro, los datos de paro y afiliación que todas las meses
00:33:41publican los Servicios Públicos de Empleo. Dice el Gobierno que el mercado
00:33:45laboral sigue demostrando un buen dinamismo, que seguimos a la cabeza de
00:33:48Europa en la creación de empleo, sin embargo, vemos que el paro ha subido más
00:33:52de 26.000 personas, la afiliación a la Seguridad Social ha ganado 134.000
00:33:56afiliados en el mes de octubre, pero para bucear en los datos y para conocer cuáles
00:34:01son los verdaderos detalles de nuestro mercado laboral, hay que bucear en los
00:34:05datos porque, como les decíamos antes, el Gobierno los ha adulterado
00:34:09convenientemente. Para eso siempre contamos con la ayuda de José Luis
00:34:12Fernández Santellán, a portavoz de USO. ¿Cómo estás, José Luis?
00:34:15Hola, muy bien, encantado de estar con vosotros.
00:34:18Siempre es un gusto hablar contigo, José Luis, porque explicas las cosas muy bien,
00:34:22aunque cada vez que hablamos contigo terminamos cabreándonos.
00:34:25Bueno...
00:34:27No nosotros, sino por lo que tenemos que contar.
00:34:31Claro, el problema de esto es que nos cuentan medias verdades, o verdades que no son del todo...
00:34:38Yo cada día dejo el concepto de media verdad por el de media mentira, o mentira y media.
00:34:43Sí, bueno, sí, esto es lo de siempre, ¿no? Es decir, esto es como lo de los fijordiscontinuos,
00:34:47¿y por qué no los llamamos paradordiscontinuos? Porque es verdad, o sea,
00:34:51están un tiempo en paro, otro tiempo trabajan...
00:34:53Eso nos dirán que a ellos les gusta ver el vaso medio lleno, en lugar de medio vaso.
00:34:58Un poco de optimismo al año hace daño con la que está cayendo,
00:35:02la que está cayendo en la Comunidad Valenciana, en Andalucía, aparte,
00:35:06Castilla-La Mancha y ahora en Cataluña.
00:35:08Bueno, tenemos un gobierno que es más lento que el caballo del malo,
00:35:12a la hora de tomar decisiones, sobre todo cosas que pueden beneficiar o dar seguridad a los trabajadores,
00:35:17que eso me parece que es determinante.
00:35:20Pero bueno, entrando en el tema del paro,
00:35:23si ellos mismos con sus propios datos no son capaces de sumarlos,
00:35:27bueno, yo les puedo dar un cursillo de sumas y restas,
00:35:30esto es de las reglas elementales que nos enseñaron a todos en el cole.
00:35:33¿Qué bien les vendría a malo, no?
00:35:35Hombre, yo creo que sí, ¿no?
00:35:37Pero fíjate que a partir de ese dato inicial que dan siempre del paro registrado,
00:35:42que son 2.600.000, prácticamente números redondos,
00:35:47es que también el propio Servicio Público de Empleo da otros números
00:35:51de personas que no están trabajando y que están inscritas y por tanto registradas,
00:35:55es decir, como son aquellos que tienen una disposición limitada para trabajar,
00:35:59que son algo así 340.000,
00:36:02otros no ocupados, que se supone que están haciendo formación,
00:36:05pero están haciendo formación porque están parados y quieren trabajar,
00:36:08y por tanto están parados.
00:36:09No me cuente usted películas, ¿no?
00:36:11Y esos son cerca de 200.000,
00:36:13es decir, que estamos hablando, simplemente haciendo esas sumas,
00:36:16por encima de los 3.100.000.
00:36:193.133.740.
00:36:23Si yo le añado a otra gente que está también inscrita en el Servicio Público de Empleo
00:36:27y que no está trabajando, como son aquellos que están afectados por los ERTE,
00:36:31como son aquellos que son los discontinuos en su periodo de inactividad,
00:36:36pues, hombre, al final yo creo que el paro real
00:36:39está ligeramente por encima de los 3,7 millones.
00:36:44Bueno, yo no tengo ningún interés en que este fuese el dato ni discutir el dato,
00:36:49porque a mí lo que me preocupa, en todo caso,
00:36:51es la gente que está afectada por esta situación,
00:36:54aquella gente que se inscribe para trabajar y no está contando como parado,
00:36:58y por tanto corren el riesgo de que no se estén aportando recursos
00:37:02para sacarles de esa situación.
00:37:04Yo creo que lo importante no son las estadísticas, que no les dan luces,
00:37:08sobre todo son las personas que intentan reflejar las estadísticas
00:37:12y que en algunos casos las tapan con un tupido velo, ¿no?
00:37:17Dos datos que a mí me parecen que son muy significativos, ¿no?
00:37:20La gente que se ha inscrito en el Servicio Público de Empleo
00:37:23sin haber trabajado antes son los que más han aumentado,
00:37:27casi 3.000 personas, es decir, 1,23%.
00:37:30Oiga, tenemos un mercado de trabajo que no es capaz de absorber
00:37:34la nueva gente que quiere trabajar, ¿no?
00:37:36Y eso tiene que ver mucho con la actividad económica de nuestro país, ¿no?
00:37:41O sea, los jóvenes menores de 25 años ascienden en más de 8.000 personas, ¿no?
00:37:48Es decir, un 4,35% más que el mes pasado.
00:37:51Hombre, si eso es para estar contento, pues tengo mis dudas, ¿no?
00:37:54Y luego lo que está claro es que todo lo relacionado con el empleo
00:37:59se está frenando.
00:38:00Es decir, en este caso la disminución de la gente que está en desempleo
00:38:05ha sido de los 5,7%, es decir, ha bajado un 5,7% los desempleados en tasa anual,
00:38:12pero es que eso es prácticamente de las...
00:38:16Si uno compara lo que viene pasando desde 2021, 2022 y 2023,
00:38:21es la más flojita, ¿no?
00:38:22Es decir, que en 2021 el descenso fue del 14% y en 2022 fue del 10%.
00:38:29El año pasado estuvo más o menos como este, 5,33%.
00:38:32Bueno, venga.
00:38:33Es decir, que estamos prácticamente...
00:38:35No hay activación de empleo y esto es lo que realmente es tremendo.
00:38:38Lo que nos tienen que decir es que lo que hay es un montón de gente
00:38:42que entra y sale continuamente por los puestos de trabajo.
00:38:45Eso se llama rotación.
00:38:46Y les doy un dato que me parece que es el más clarificante.
00:38:49Es decir, si uno se va a las prestaciones,
00:38:53es decir, y por tanto la gente que ha dejado de trabajar
00:38:56y se incorpora al Servicio Público de Empleo y pide una prestación,
00:38:59¿a la cual tiene derecho?
00:39:01Bueno, las altas que se han tramitado,
00:39:03es decir, por tanto la gente que tiene derecho a la prestación
00:39:06son más de medio millón, 529.726.
00:39:11¿Cómo es posible?
00:39:13Y el paro sube solo en 20 y tantos mil.
00:39:17Eso quiere decir que han salido, para hacer la cuenta,
00:39:20otros tantos, es decir, otros más de medio millón.
00:39:24Oiga, es que así es lo que tenemos.
00:39:27Medio millón de personas, números redondos,
00:39:29que entran y salen continuamente al empleo.
00:39:32Si eso es estabilidad...
00:39:34Bueno, pues yo tengo otro concepto, ¿no?
00:39:36Si por estabilidad estos entienden que esto es como
00:39:40las norias, que dan simple vueltas continuamente,
00:39:43bueno, pues sí, serán muy estables, ¿no?
00:39:46Pero desde luego me parece que esto no funciona.
00:39:49Y luego el dato de la Fundación de la Seguridad Social.
00:39:52Miren, yo he mirado con todo el cariño del mundo, ¿no?
00:39:56Es decir, porque dicen, hombre, ¿puede ser un referente del empleo?
00:39:59Bueno, pues el crecimiento interanual es del 247,
00:40:04el más bajo si quitamos el año 2020,
00:40:09¿no?, de la pandemia, pues es que es el peor,
00:40:12es el más flojito, ¿no?, de los últimos años.
00:40:15Entonces, oiga, tampoco para estar contentos.
00:40:18Y perdona, Luís Fer, que te digo el último dato,
00:40:21que yo creo que es el más escalofriante, ¿no?
00:40:24Si uno mira la serie de afiliación diaria
00:40:28a la Seguridad Social, de la cual presume,
00:40:30pues mire usted, el último día de mes,
00:40:33el último día, se dieron de baja,
00:40:35el saldo lento del último día de mes,
00:40:38fueron menos de 248.439 personas.
00:40:42Saldo neto, ¿eh?
00:40:44Es decir, que se dieron de alta 61.000
00:40:47y bajas fueron más de 310.000.
00:40:50Y eso hace que la variación neta en el mes,
00:40:53la variación neta en el mes,
00:40:55que se está sacando de pecho con el empleo,
00:40:57la Seguridad Social, fue de 8.508.
00:41:00Es decir, que hemos tenido un saldo negativo a final de mes.
00:41:03Es decir, que empezamos el mes con 21.305.000
00:41:07y hemos acabado el mes con 21.096.000.
00:41:10¿Vale?
00:41:11Pues si esto es para tirar cohetes, de verdad,
00:41:13no lo entiendo, ¿no?
00:41:14O sea, yo tengo otro concepto.
00:41:16Y escuchaba ahora el tema de Muface.
00:41:18Digo, simplemente un dato,
00:41:20que yo creo que tiene una correlación directa, ¿eh?
00:41:22Esto de cuando la gente huye.
00:41:24Cuando hablan de que el mayor incremento
00:41:26será en la educación, nos dicen,
00:41:28así como con letras pequeñas,
00:41:30decir que una parte de este incremento
00:41:33es debido, en parte, al efecto del cambio
00:41:35de encuadramiento hace unos meses
00:41:37de afiliados que estaban en las Administraciones Públicas.
00:41:39Correcto.
00:41:41Pues a buen entendedor,
00:41:43porque la gente que estaba
00:41:45en el régimen de Administraciones Públicas
00:41:47y que se ha ido al régimen general de la Seguridad Social,
00:41:49corriendo ante esta situación
00:41:51de no cobertura, o riesgo de no cobertura,
00:41:54por las aseguradoras,
00:41:57a la gente que está inscrita en Muface
00:41:59en el ámbito del seguro privado.
00:42:01Bueno, pues esta es la realidad de nuestro mercado de trabajo.
00:42:05Es una realidad que...
00:42:07Lamentable. A mí me gustaría
00:42:09que esto fuese bastante mejor.
00:42:11Que parece que somos los cenizos siempre
00:42:13y que queremos aguarle la fiesta
00:42:15al Gobierno y que somos unos
00:42:17aguafiestas y demás,
00:42:19José Luis, pero al final
00:42:21nosotros tenemos que hacer nuestra parte
00:42:23y nuestra parte es analizar las cifras
00:42:25y allá donde el Gobierno nos enmaraña
00:42:27y nos adultera las estadísticas, nosotros tenemos que dar
00:42:29un diagnóstico real de lo que está sucediendo.
00:42:31Lo que está sucediendo, como bien has descrito,
00:42:33es un mercado laboral que no es dinámico,
00:42:35no está generando empleo,
00:42:37no está dando solución a los problemas
00:42:39de los trabajadores y desde luego lo que está haciendo
00:42:41es precarizando cada vez más
00:42:43el trabajo que tenemos.
00:42:45Y este es el resultado de vuestra estadística.
00:42:47José Luis, no tengo tiempo para más
00:42:49estar contigo, espero muy prontito llamarte
00:42:51y si quieres el día que hablemos de Muface
00:42:53contamos también contigo.
00:42:55Por supuesto, será un placer.
00:42:57Muchísimas gracias, un abrazo muy fuerte.
00:43:00Mercados en los que les tenemos que contar
00:43:02que el Ibex 35 en este momento cotiza
00:43:04en positivo, un 0,17% arriba,
00:43:0611.825 puntos.
00:43:08Unas empresas que hoy
00:43:10sin remedio tienen que mirar
00:43:12a Estados Unidos donde la contienda electoral
00:43:14se ha llegado ya
00:43:16a las urnas, ha llegado el día,
00:43:18están los norteamericanos votando,
00:43:20de momento nos dicen los medios
00:43:22especializados que siguen el minuto a minuto
00:43:24de las elecciones, que seguimos
00:43:26teniendo empate técnico, vamos a ver en qué
00:43:28evoluciona y vamos a ver cómo lo interpreta
00:43:31nuestro analista cabecera. Hoy se estrena
00:43:33con nosotros alguien que yo tenía muchas
00:43:35ganas de tener en el programa.
00:43:37Aquellos que escucharon
00:43:39aquel podcast que hicimos de la gran
00:43:41apuesta, pues
00:43:43le conocerán. Aquellos que han escuchado
00:43:45Tu dinero nunca duerme, también le conocerán.
00:43:47Aquellos que siguen a
00:43:49LWS Research y LWS
00:43:51Academy, también le conocerán.
00:43:53Aquellos partícipes del
00:43:55fantástico fondo de inversión
00:43:57Tercio Capital,
00:43:59también le conocen, él es Edgar Fernández
00:44:01y a mí me encanta saludarte en
00:44:03Conánimo de Lucro. Edgar, ¿cómo estás?
00:44:05Hola Luis,
00:44:07encantado de estar por aquí. ¿Por fin?
00:44:09Por fin, sí, sí. Mira que hemos estado.
00:44:11Oye, ¿pero cuándo vas a poder? Bueno, pues mira, ya
00:44:13por fin ha llegado el día, así que un
00:44:15gustazo. Y para mí es un
00:44:17honor porque además tengo a un grande como tú
00:44:19para que me interprete un poco los
00:44:21movimientos en la bolsa. Normalmente tú y yo
00:44:23hablamos de movimientos más a largo plazo,
00:44:25análisis de compañías, otro
00:44:27tipo de asuntos. Aquí ya sé que te he hecho
00:44:29mano de ti para hablar
00:44:31también un poco de cómo se están
00:44:33comportando los mercados en el día a día.
00:44:35Pero hoy, yo creo que
00:44:37con especial motivo, ¿no? ¿Cómo
00:44:39podemos interpretar los movimientos de cara
00:44:41a esa incertidumbre sobre las
00:44:43elecciones en Estados Unidos?
00:44:45Bueno, es imposible
00:44:47saber, ¿no? Y esto sería
00:44:49especular muchísimo.
00:44:51¿Qué pasará si gana uno, si gana
00:44:53el otro? Muchos analistas dicen que
00:44:56si gane quien gane, va a subir la bolsa
00:44:58porque se acaba la incertidumbre, que es lo que más
00:45:00temen los inversores, ¿no? Los inversores
00:45:02no temen tanto a un candidato como a otros
00:45:04sino la incertidumbre de no saber
00:45:06qué es lo que va a pasar. Históricamente
00:45:08la bolsa después de las elecciones, el
00:45:10primer mes justo después
00:45:12lo ha hecho bien, ¿no? Pero esto son
00:45:14análisis estadísticos
00:45:16que nada tiene que ver con los fundamentales de la
00:45:18economía o de las empresas que al final
00:45:20es lo que marca por el comportamiento
00:45:22de la bolsa en el mediano y largo plazo, ¿no?
00:45:24Es pura especulación lo que podría pasar.
00:45:26Hace poco le planteaba
00:45:28precisamente a alguien que conoces bien
00:45:30a Emérito Quintana
00:45:32le planteaba ese
00:45:34informe que publicaba Goldman Sachs hace unos
00:45:36días sobre la posibilidad de que el mercado
00:45:38norteamericano, que lleva
00:45:40con un rally alcista en los últimos años
00:45:42espectacular, que
00:45:44como decía Goldman Sachs, vaya
00:45:46a iniciar una reversión a la media
00:45:48y nos acostumbre a unos
00:45:50años de escasa
00:45:52rentabilidad, rentabilidad muy pobre, sobre todo
00:45:54comparada con la que hemos tenido. Y me decía
00:45:56Emérito, Edgar, dice
00:45:58vamos a ver, Luífer, no puedes perder de vista
00:46:00que las grandes empresas
00:46:02siguen estando en Estados Unidos, las
00:46:04mejores empresas del mundo siguen estando en Estados
00:46:06Unidos. Aquellas compañías
00:46:08que marcan el paso en el
00:46:10desarrollo de nuevas tecnologías, en el desarrollo
00:46:12de
00:46:14innovación, en el progreso, siguen
00:46:16estando en Estados Unidos. Y me decía, me cuesta
00:46:18mucho creer que todo esto
00:46:21vaya a darse la vuelta porque sí, por una simple
00:46:23cuestión estadística.
00:46:25Exacto, exacto.
00:46:27Es lo que dice Emérito, es
00:46:29totalmente certero ahí.
00:46:31Las mejores empresas están en Estados Unidos,
00:46:33los más innovadores están en Estados Unidos.
00:46:35No solo empresas, sino
00:46:37importan el mejor talento del mundo.
00:46:39Quien quiera desarrollarse profesionalmente
00:46:41sabe que Estados Unidos
00:46:43es el lugar donde ir, ¿no?
00:46:45Y eso no va a cambiar, al menos en el corto plazo
00:46:47no va a cambiar. Si un candidato
00:46:49podrá hacer unas cosas, otro candidato podrá hacer otras
00:46:51cosas, pero esa cultura
00:46:53empresarial que tiene el país en sí, que está
00:46:55enraigada no en los políticos, está enraigada
00:46:57en la población, eso no va a cambiar, por lo menos
00:46:59en el mediano plazo, ¿no?
00:47:01Edgar,
00:47:03de cara precisamente
00:47:05a esa posibilidad,
00:47:07¿ves que Europa
00:47:09sí que puede cojear? ¿Crees que en Europa
00:47:11los síntomas que está
00:47:13mostrando la industria automovilística
00:47:15que no solo ha
00:47:17cumbido a las propias políticas
00:47:19europeas que casi
00:47:21podríamos decir han acabado con ella
00:47:23sin remedio, ¿crees
00:47:25que va a sufrir en los próximos
00:47:27años? Que vamos a ver
00:47:29cómo ese cáncer
00:47:31que parece sufrir en este momento
00:47:33la industria del automóvil con esas
00:47:35dificultades en Volkswagen, en
00:47:37Stellantis, en otros conglomerados
00:47:39¿se va a producir metástasis
00:47:41en otras partes de la industria europea?
00:47:43¿O crees que no va a llegar
00:47:45al río?
00:47:47Bueno, el problema que tiene Europa es de ineficiencia
00:47:49y falta de productividad. La productividad
00:47:51está estancada desde hace muchísimos
00:47:53años y no somos eficientes
00:47:55produciendo una carga legislativa
00:47:57enorme, ¿no? Y que además
00:47:59no está ni unificada en toda Europa,
00:48:01¿no? Cada país tiene
00:48:03sus pequeñas cositas
00:48:05y a eso hay que sumarle
00:48:07la dependencia energética por culpa
00:48:09de ciertas decisiones que se han hecho en el pasado
00:48:11que tenemos en Europa. El problema de
00:48:13la industria en Europa es que
00:48:15es ineficiente. Por falta de productividad, también
00:48:17es ineficiente por
00:48:19burocracia y también es ineficiente porque la
00:48:21energía que pagamos es más cara.
00:48:23Estamos viendo cómo el gas ahora
00:48:25y los futuros del gas están volviendo
00:48:27a aumentar
00:48:29y ya veremos qué pasa con la
00:48:31industria, ¿no? Empresas
00:48:33puramente industriales que dependen del gas.
00:48:35No dependen tanto como hace
00:48:37dos años, eso es verdad.
00:48:39El mercado se acopla incluso
00:48:41en las peores circunstancias, pero
00:48:43la dependencia todavía es muy grande y los costes
00:48:45energéticos en Europa son
00:48:47mucho mayores de los que pueden tener
00:48:49las empresas de Estados Unidos, Asia, etc.
00:48:51Entonces,
00:48:53la situación para la industria en Europa
00:48:55sí es un poco
00:48:57no es de las mejores que hay
00:48:59pero al final
00:49:01como inversores lo que te importa es, bueno,
00:49:03¿cuánto de esto está descontado? Y si miramos
00:49:05cómo están cotizando las empresas
00:49:07europeas y no digo en múltiplos,
00:49:09porque nunca vamos a cotizar como las
00:49:11americanas porque son mejores, sino en generación
00:49:13de caja con respecto a lo que
00:49:15cotizan, pues las oportunidades están más
00:49:17en Europa que en Estados Unidos.
00:49:19¿Cómo
00:49:21ves la inflación, Edgar? Ya que
00:49:23tengo la oportunidad de hablar contigo en el día de hoy.
00:49:25Es verdad que
00:49:27algunos analistas
00:49:29nos dicen que consideran que ya está
00:49:31embridada, que como
00:49:33está cayendo al 2%, bueno, pues que
00:49:35ya va a ir
00:49:37todo mucho mejor y que incluso
00:49:39las previsibles bajadas de tipos de interés
00:49:41de los bancos centrales van a favorecer
00:49:43que se genere más negocio
00:49:45dentro de la renta variable, sobre todo
00:49:47ese sector al que todos
00:49:49miran, el growth en las
00:49:51tecnológicas. Sin embargo,
00:49:53algunos otros, como nuestro amigo Gustavo
00:49:55Martínez nos dice, cuidado,
00:49:57tiene pinta de espejismo, si miramos
00:49:59cómo está cotizando el oro, está cotizando
00:50:01que la inflación va a volver a repuntar,
00:50:03los agregados monetarios no han drenado
00:50:05el exceso de masa monetaria
00:50:07en este año de
00:50:09fuertes subidas de tipos de interés
00:50:11y mucho ojo que aquí
00:50:13podemos encontrarnos con unos efectos
00:50:15de segunda ronda que puedan
00:50:17ser importantes en materia de inflación.
00:50:19¿Es uno de los variables que
00:50:21estás monitorizando, Edgar, o crees
00:50:23que no? ¿Crees que
00:50:25no vamos a tener grandes sustos
00:50:27en este punto?
00:50:29Cuando Gustavo habla, los demás
00:50:31escuchan y yo estoy totalmente
00:50:33de acuerdo con él. No tengo una visión
00:50:35de que si la inflación va a volver o no, pero
00:50:37el mercado lo que descuenta es que
00:50:39la inflación va a volver.
00:50:41Ya no solo los precios del oro,
00:50:43es que miremos lo que está pasando con
00:50:45la renta fija. A pesar de que
00:50:47la FED ha bajado
00:50:490,5%
00:50:51los tipos de interés de referencia, la renta
00:50:53fija ha bajado de precio, lo que
00:50:55ha hecho aumentar el yield. Entonces, el mercado
00:50:57no lo sé. Y estamos en una situación, tanto
00:50:59en Estados Unidos como en Europa, con
00:51:01altos déficits presupuestarios.
00:51:03Y que no parece ser que
00:51:05ninguno de los dos candidatos
00:51:07vaya a cambiar
00:51:09mucho. Es verdad que Trump
00:51:11sí ha dicho, alguno de su equipo,
00:51:13que va a hacer un recorte
00:51:15presupuestario, etcétera, etcétera, etcétera.
00:51:17Pero, básicamente,
00:51:19los dos candidatos
00:51:21no creo que vayan a bajar los déficits.
00:51:23Y además tienes el Banco Central
00:51:25o los bancos centrales, porque aquí en Europa
00:51:27también, bajando los tipos de interés, esta inflación
00:51:29puede volver a repuntar fácilmente.
00:51:31Y lo que he dicho antes,
00:51:33los problemas energéticos que tenemos
00:51:35en Europa, que he hablado del gas,
00:51:37pero también podríamos hablar del petróleo,
00:51:39que ahora mismo está bajo, pero también
00:51:41podría aumentar, porque se prevé que haya
00:51:43déficit en la segunda mitad del año
00:51:45que viene, déficit de producción.
00:51:47Y no sólo petróleo y gas.
00:51:49Miramos todas las materias primas
00:51:51o casi todas las materias primas, las más
00:51:53esenciales para la industria,
00:51:55para la transición a la economía.
00:51:57Para la industria, para la transición
00:51:59verde, esta que nos están imponiendo.
00:52:01Pues, la oferta no está ahí
00:52:03para la futura demanda que esperamos
00:52:05de aquí a 2030. Entonces, podemos
00:52:07vivir un episodio como los años 70-80
00:52:09en el que si la inflación parecía que
00:52:11en primera instancia se había controlado
00:52:13y después vuelve a repuntar.
00:52:15Yo no tengo una visión
00:52:17o una predicción de lo que vaya a poder
00:52:19pasar, pero si me hicieras apostar,
00:52:21si me obligas bajo
00:52:23pistola a apostar, yo diría que la
00:52:25inflación tiene probabilidades de que vuelva
00:52:27a subir. Y además,
00:52:29es que hay que analizar
00:52:31los incentivos.
00:52:33Me tengo que quedar con esa
00:52:35apuesta, Edgar, porque vienen los servicios
00:52:37informativos. Prometo darte más tiempo
00:52:39el próximo día y me hablas
00:52:41de esos incentivos que es muy importante,
00:52:43que son los gubernamentales, me figuro,
00:52:45de los que me ibas a hablar. Edgar Fernández,
00:52:47muchísimas gracias por estar con nosotros.
00:52:49Gracias. Los servicios informativos
00:52:51volvemos enseguida a la una después
00:52:53del boletín.
00:52:55Continuamos con Ánimo de Lucro
00:52:57y lo hacemos ahora con
00:52:59Domingo Soriano. ¿Qué tal, Domingo? ¿Cómo estás?
00:53:01¿Qué tal, Luis Fernando? Compañero amigo,
00:53:03compañero de fatigas. Los domingos
00:53:05en tu dinero nunca duerme en la redacción
00:53:07y en muchos fregaos,
00:53:09como se suele decir, en los que nos terminamos
00:53:11metiendo. Y yo, como tengo
00:53:13este programa ahora todos los días, le he dicho
00:53:15yo te tengo que meter en este fregao para que
00:53:17me cuentes
00:53:19algunos de los asuntos más importantes
00:53:21de los temas que habéis tratado durante estos años
00:53:23en la pizarra de Domingo Soriano.
00:53:25Y yo te quería
00:53:27proponer en el día de hoy un asunto
00:53:29que yo creo que has tocado en muchas
00:53:31pizarras de manera tangencial, pero no sé si
00:53:33en alguna dedicado de una
00:53:35manera directa. Sí que lo has
00:53:37hecho en Economía para quedarte sin amigos,
00:53:39pero yo creo que se
00:53:41trasluce de muchas de las pizarras
00:53:43que has hecho. Y es la relación
00:53:45que existe entre el concepto de la
00:53:47felicidad y el concepto
00:53:49del dinero. ¿Cuántas veces,
00:53:51Domingo, no habremos dicho en tu dinero nunca duerme?
00:53:53En los cursos de
00:53:55formación que tenemos, como el de
00:53:57invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo,
00:53:59que tenemos con Locos de Wall Street,
00:54:01y que arranca ya, muy prontito,
00:54:03la comercialización de la
00:54:05quinta edición,
00:54:07que precisamente esto
00:54:09ayuda el conocer
00:54:11las finanzas personales, ordenarlas,
00:54:13ponerlas a funcionar, empezar
00:54:15a invertir. Todo esto ayuda
00:54:17al ser humano a ser un poquito
00:54:19más libre, un poquito más
00:54:21feliz. Y esto sí
00:54:23que entronca directamente el dinero
00:54:25con la felicidad. Porque en muchas ocasiones,
00:54:27para mucha gente, la ausencia
00:54:29del dinero o la
00:54:31carencia del dinero
00:54:33suficiente para hacer todas las cosas que queremos,
00:54:35se ve como algo que nos
00:54:37impide ser felices.
00:54:39Correcto.
00:54:41La frase esta, que es un
00:54:43tópico,
00:54:45es que el dinero no da la felicidad,
00:54:47pero ayuda.
00:54:49Bueno, incuerno no, pero ayuda.
00:54:51Esta idea que se repite mucho.
00:54:53Ayuda mucho. Es
00:54:55bastante cierta.
00:54:59Lo que nos dicen todos aquellos
00:55:01que han estado mirando
00:55:03estos temas, y en los últimos años se han
00:55:05ido multiplicando los estudios,
00:55:07porque, además,
00:55:09desde partes de la izquierda
00:55:11también se empezó a decir que esto del
00:55:13PIB es macroeconómico,
00:55:15que no tenía sentido, que estábamos en un
00:55:17mundo obsesionado simplemente
00:55:19con la producción a toda costa,
00:55:21que
00:55:23tendríamos que mirar otro
00:55:25tipo de valores,
00:55:27y que el PIB, en términos
00:55:29macroeconómicos, seguro que hemos visto
00:55:31en ocasiones titulares en los que
00:55:33políticos, activistas, periodistas
00:55:35decían, no, es que el PIB es
00:55:37una mala medida para determinar
00:55:39si un país es próspero o no.
00:55:41Todos los que nos decían esto,
00:55:43de la obsesión con el crecimiento y con la producción,
00:55:45de hecho hay un movimiento casi
00:55:47antidesarrollista y de
00:55:49decrecimiento.
00:55:51Perdona
00:55:53el paréntesis, pero
00:55:55el nuevo jefe de gabinete
00:55:57del presidente del gobierno
00:55:59lleva a gala ser un
00:56:01decrecionista, o como se diga.
00:56:03Él
00:56:05profesa esa fe, vaya.
00:56:07Pues
00:56:09parecía que es que
00:56:11esta idea del dinero,
00:56:13tanto a nivel personal como
00:56:15a nivel agregado país,
00:56:17que efectivamente, que nos estaba nublando
00:56:19la vista y que éramos todos
00:56:21unos avariciosos, que nos habíamos metido
00:56:23en una dinámica absurda de consumismo
00:56:25y de trabajo
00:56:27que no nos llevaba a ninguna parte. Pues entonces
00:56:29se han multiplicado los estudios
00:56:31sobre estos temas, y lo que han
00:56:33llegado a la conclusión, la mayoría de los estudios
00:56:35es que no es cierto
00:56:37esta visión
00:56:39de crecimiento a nivel personal
00:56:41y a nivel general, y que sí
00:56:43es verdad que el dinero ayuda
00:56:45mucho a dar la felicidad. Decimos
00:56:47ayuda y no da la felicidad por
00:56:49completo, porque
00:56:51también todos coinciden
00:56:53en que simplemente tener dinero
00:56:55por sí mismo, si no tienes
00:56:57nada más, entre comillas,
00:56:59no te va a hacer más feliz.
00:57:01Hay una serie de cuestiones que son fundamentales.
00:57:03Desde luego la salud siempre está
00:57:05ahí, también tener
00:57:07objetivos en la vida,
00:57:09esa idea de que esas personas
00:57:11que tienen mucho dinero y dicen
00:57:13pues no trabajo y no hago nada, y que casi
00:57:15es como cada día se levantan pensando
00:57:17a ver a qué dedico hoy el día, en general
00:57:19suelen
00:57:21luego decir en las encuestas que no son
00:57:23especialmente felices.
00:57:25El objetivo en la vida puede ser cualquiera, a lo mejor no tiene
00:57:27por qué ser un trabajo, pero sí tener
00:57:29algún tipo de
00:57:31finalidad,
00:57:33puede ser desde
00:57:35un hobby hasta
00:57:37participar
00:57:39en una organización sin ánimo de lucro
00:57:41o cualquier otro
00:57:43elemento, pero tener un objetivo en la vida es importante,
00:57:45fundamental también las personas
00:57:47que te rodean, fundamental
00:57:49cumplir con las
00:57:51objetivos materiales que tú siempre has tenido
00:57:53en la cabeza, ahí también hablamos
00:57:55mucho de cuáles son esos
00:57:57objetivos, claro, si tu objetivo es tener un avión privado
00:57:59pues vas a tener que tener mucho dinero para
00:58:01alcanzar la felicidad, si tu objetivo es estar
00:58:03más o menos en una situación
00:58:05pues cubrir las necesidades básicas y un poco
00:58:07más, poderte dar algunos caprichos
00:58:09que te gustan,
00:58:11hay muchos otros factores que influyen
00:58:13en la felicidad, pero el dinero
00:58:15también, entonces esto es importante
00:58:17por dos vías,
00:58:19en la parte individual
00:58:23no debemos
00:58:25culpar a aquellas personas
00:58:27que quieren incrementar su patrimonio
00:58:29y que quieren incrementar sus ingresos
00:58:31porque normalmente es verdad que
00:58:33ese incremento de patrimonio e ingresos
00:58:35les hace estar más tranquilos, les da
00:58:37mucha libertad, eso es lo que nosotros más decimos
00:58:39en nuestros cursos, que es lo principal
00:58:41que te va a aportar un patrimonio,
00:58:43que vas a poder comprar, no un coche ni una casa
00:58:45aunque también, sobre todo lo que vas a poder comprar
00:58:47es libertad, y en la parte agregada
00:58:49de país
00:58:51efectivamente, de nuevo, los países
00:58:53con más ingresos per cápita
00:58:55los países con un PIB
00:58:57más elevado, son países en general
00:58:59más felices, son países
00:59:01en los que casi todas las ratios
00:59:03desde alfabetización a salud
00:59:05pero también las ratios de satisfacción
00:59:07con su vida de sus ciudadanos
00:59:09suele ser más alta, que hay otros factores
00:59:11por supuesto, que tenemos que
00:59:13mirar también esos otros factores, pues yo que sé
00:59:15desde los típicos que ahora están muy
00:59:17de moda, del cuidado del medio ambiente
00:59:19a las relaciones personales, sociales
00:59:21también, eso hay que cuidarlo, hay países
00:59:23muy prósperos, por ejemplo los países
00:59:25en los que cada vez más gente vive sola
00:59:27en las que las tasas de suicidio están
00:59:29incrementándose, y también hay muchos
00:59:31expertos que están diciendo, cómo pueden ser que estos países
00:59:33tan ricos, con estos servicios públicos tan fantásticos
00:59:35tengan estos problemas, yo creo que
00:59:37hay problemas de descomposición de algunas redes
00:59:39sociales que son importantes, pero
00:59:41sí, el dinero ayuda mucho
00:59:43a la felicidad, cuidado con
00:59:45esos discursos decrecentistas
00:59:47tanto a nivel personal como a nivel agregado
00:59:49y a nivel personal, yo creo que
00:59:51hay un mensaje
00:59:53muy importante que todos estos que estudian estos temas
00:59:55lo lanzan, y es, obsesionarse
00:59:57con el dinero no es bueno, eso sí que
00:59:59te puede llegar a quitar la felicidad, incluso
01:00:01aunque ganes mucho, porque si tu objetivo es ganar
01:00:0310 millones, y acabas ganando 9
01:00:05puedes ser más
01:00:07infeliz que alguien que no tenga ese
01:00:09objetivo, entonces, obsesionarse con ganar
01:00:11dinero no te da la felicidad, pero
01:00:13al mismo tiempo
01:00:15ganar dinero, porque estás haciendo cosas
01:00:17que te gustan, vas creciendo, por ejemplo
01:00:19en tu trabajo, y vas cumpliendo objetivos
01:00:21vitales, que también en ocasiones tienen que ver
01:00:23con, pues,
01:00:25cómo vives desde el punto de vista material
01:00:27y lo que le puedes aportar a los que te rodean
01:00:29ni es malo, ni te
01:00:31va a convertir en una
01:00:33especie de Mr. Scrooge avaricioso
01:00:35que solo piensa en cuanto tiene la cuenta bancaria
01:00:37Yo creo que quizá uno de los primeros
01:00:39pasos que tendríamos que dar todos
01:00:41para conseguir ese
01:00:43equilibrio entre
01:00:45la búsqueda de más capital y
01:00:47una felicidad manifiesta
01:00:49es poner
01:00:51en orden las finanzas de uno
01:00:53es decir, ajustar
01:00:55tu nivel de vida, tu nivel
01:00:57de expectativas vitales
01:00:59a tu situación, ser realista
01:01:01en una palabra
01:01:03es decir, primero, darte cuenta
01:01:05de cuánto ingresas cada año, segundo
01:01:07darte cuenta de cuánto gastas cada año
01:01:09tercero, lo más fastidiado
01:01:11equilibrar la balanza, si estás
01:01:13gastando más, pues saber que tienes que bajar
01:01:15tu nivel de gasto
01:01:17o, si está en tu mano
01:01:19incrementar tu nivel de ingresos
01:01:21y a partir de ahí
01:01:23partiendo de esa base
01:01:25alcanzar objetivos se ve de otra manera
01:01:27¿verdad Domingo? No es lo mismo
01:01:29que todos los meses, todos los años
01:01:31tengas que estar en esa carrera
01:01:33a intentar pagar la última factura
01:01:35y ya, pues ya el mes que viene ya
01:01:37como el mes que viene esto ya lo he pagado
01:01:39ya entonces ya me puedo poner a ordenar mis finanzas
01:01:41No, ordena tus finanzas
01:01:43ponte al día
01:01:45hacer las cosas bien y a partir de ahí
01:01:47con la tranquilidad de saber
01:01:49que no vas a llegar sudando
01:01:51a final de mes, que vas a empezar
01:01:53ya a ahorrar y a
01:01:55formar un patrimonio, pues puedes
01:01:57tomar decisiones de futuro
01:01:59de otra manera
01:02:01Sí, partiendo de esa base yo diría que hay que ser ambiciosamente
01:02:03realista, realista porque
01:02:05es absurdo estar todo el día pensando
01:02:07¡ay que felicidad yo!
01:02:09ganando mucho más, pero ambicioso
01:02:11porque está bien que puedas tener metas
01:02:13desde mandar al niño a la universidad
01:02:15hasta pues vivir en una casa un poco mejor
01:02:17y que no pienses, oye ¿cómo puedo hacer yo
01:02:19para conseguirlas?
01:02:21Pues yo creo que hemos conformado una pizarra
01:02:23muy buena, ya te he dado una idea
01:02:25para alguna si algún día te queda
01:02:27te queda
01:02:29pues te quedas en blanco y no sabes
01:02:31qué tema poder tratar
01:02:33y en cualquier caso pues te agradezco que nos hayas
01:02:35compartido tu sabiduría, muchas gracias Domingo
01:02:37Muchas gracias
01:02:39Llegamos a una de las secciones más esperadas
01:02:41que tenemos en Conánimo de Lucro
01:02:43la que cada semana nos trae a José
01:02:45Rui de Alda, asesor de CIMA y profesor
01:02:47de la Universidad Francisco Marroquín
01:02:49amigo de este programa, José ¿cómo estás?
01:02:51Pues encantado de estar aquí, como siempre
01:02:53La verdad que es un ratito muy agradable el que tenemos aquí
01:02:55porque hablamos de liberalismo, hablamos de inversiones
01:02:57y hablamos de los títulos que nos han hecho
01:02:59aprender más en liberalismo
01:03:01y en inversiones, en economía
01:03:03en definitiva, y además
01:03:05pues recomendando esos títulos
01:03:07que hemos leído a veces yo, a veces tú
01:03:09a veces los dos
01:03:11en este tipo de
01:03:13de materia y que
01:03:15al final la gente pues va tomando nota y se va
01:03:17haciendo su pequeña biblioteca
01:03:19la biblioteca de Conánimo de Lucro
01:03:21y hoy además nos traes un título de un amigo
01:03:23común, efectivamente
01:03:25que es Juan Ramón Rayo
01:03:27El libro es
01:03:29Una revolución liberal para España
01:03:31y además como comentas pues
01:03:33nos viene muy bien porque
01:03:35a mí personalmente este libro lo leí hace varios años
01:03:37y bueno, me encanta poder volver
01:03:39a estos libros que me han aportado
01:03:41algo o nos han aportado algo y poder contárselo
01:03:43a nuestros leyentes
01:03:45Sí, es verdad que Juan Ramón
01:03:47digamos ahora todavía está
01:03:49casi podríamos decir en promoción
01:03:51de AntiMarx
01:03:53casi enciclopedia que se sacó
01:03:55el año pasado
01:03:57hace dos años fue cuando lo estrenó
01:03:59cuando lo presentó
01:04:01y la verdad que es un tratado
01:04:03espectacular, muy importante
01:04:05puede ser quizá
01:04:07una de las obras más importantes
01:04:09de su carrera hasta la fecha
01:04:11pero esta revolución
01:04:13liberal para España es un libro
01:04:15yo creo que muy útil
01:04:17conceptualmente hablando, ¿no José?
01:04:19entre otras cosas porque plantea una
01:04:21hipótesis de entrada
01:04:23que yo creo que muchos nos hemos preguntado más de una vez
01:04:25es decir, vamos a ver
01:04:27si tú que eres
01:04:29supersocialista estás pidiendo
01:04:31esto, que yo también lo pido
01:04:33¿por qué quieres hacerlo por el camino equivocado?
01:04:35el que nunca conduce a eso que quieres
01:04:37es decir, todos queremos vivir mejor
01:04:39todos queremos tener una prosperidad mayor
01:04:41tener un sistema sanitario mejor
01:04:43unas infraestructuras mejores
01:04:45una educación
01:04:47más accesible y mejor, es decir
01:04:49queremos mejorar en todo
01:04:51pero hay dos maneras de momento de interpretarlo
01:04:53una es dándole más poder al Estado
01:04:55para que lo consiga
01:04:57y nos damos cuenta que cuanto más poder tenemos
01:04:59menos buena es la sanidad, la educación
01:05:01más poder tiene el Estado
01:05:03y hay otra
01:05:05hay otra manera de conseguirlo
01:05:07que sería esa gran revolución liberal para España
01:05:09que propone Rayo
01:05:11totalmente, a diferencia un poco del libro
01:05:13que comentabas de Rayo, de Antimarx
01:05:15que es un libro en el que disecciona
01:05:17todo el pensamiento de Marx y lo analiza
01:05:19incluso en
01:05:21alemán originario
01:05:23es un libro mucho más complejo
01:05:25y mucho más teórico
01:05:27en el sentido de diseccionar la teoría del Marx
01:05:29primero diseccionarla y luego
01:05:31rebatirla punto a punto
01:05:33este libro es un libro que en mi opinión
01:05:35pues para la mayor parte
01:05:37de la gente que no es tan teórica
01:05:39es más interesante porque es un libro
01:05:41que nos da las pautas para transformar un Estado
01:05:43o un país como es el español
01:05:45que es un país pues tirando
01:05:47a bastante socialista
01:05:49en el sentido de la intervención que tiene el Estado
01:05:51y el peso que tiene el Estado en la economía
01:05:53pues hacia un país mucho más liberal
01:05:55y además permíteme que te diga
01:05:57que está de actualidad especialmente
01:05:59porque
01:06:01no se le escapará a más de uno
01:06:03que tiene mucho que ver con lo que está
01:06:05haciendo Milley en Argentina
01:06:07es un poco la guía
01:06:09muy similar a la que
01:06:11Milley pues está llevando a cabo
01:06:13en Argentina
01:06:15te explica punto por punto y lo podremos
01:06:17ver, podemos ver que medidas toma por ejemplo
01:06:19Javier Milley en Argentina y como tienen que ver
01:06:21con la explicación que hace Rayo de las diferentes
01:06:23reformas en los diferentes ámbitos y como
01:06:25pueden traer mayor prosperidad económica
01:06:27Milley que
01:06:29está revolucionando
01:06:31todo absolutamente y es curioso
01:06:33mira, tenía yo hace
01:06:35unos días en la sección que tenemos
01:06:37de echar esa gran mirada
01:06:39a la gran apuesta liberal que supone
01:06:41Argentina, hablamos
01:06:43intermitentemente con Alan Reitmayer
01:06:45que nos atiende desde
01:06:47Buenos Aires y con el profesor
01:06:49José Ignacio del Castillo que también tiene
01:06:51un foco muy puesto a Argentina
01:06:53para ir semana a semana analizando
01:06:55cómo va evolucionando esta
01:06:57gran apuesta liberal y hace
01:06:59unos días, insisto, con Alan Reitmayer
01:07:01nos comentaba
01:07:03o comentábamos los dos como
01:07:05se ha caricaturizado tanto al
01:07:07personaje, la izquierda
01:07:09le ha vestido
01:07:11de payaso, de loco
01:07:13de desquiciado
01:07:15de persona con la que no te irías
01:07:17ni a tomarte un café, etcétera
01:07:19se ha querido caricaturizar
01:07:21insisto al personaje y es un
01:07:23personaje que no solo
01:07:25no es caricaturizable sino que tiene un
01:07:27pozo intelectual
01:07:29importantísimo, que es un tío
01:07:31que sabe muchísimo, que es un auténtico
01:07:33genio y que está consiguiendo
01:07:35colocar a Argentina
01:07:37allá donde quería colocarla
01:07:39que es a la vanguardia del progreso
01:07:41en el continente y más allá
01:07:43en convertirlo en la nación más
01:07:45próspera del mundo cuando
01:07:47venía de ser una de las naciones más
01:07:49pobres y más depauperadas
01:07:51no solo del continente americano sino
01:07:53de todo el mundo, con lo cual
01:07:55llegará el día en el que todos aquellos
01:07:57que le han criticado
01:07:59y le han vestido prácticamente como
01:08:01el demonio en la tierra, tendrán
01:08:03que rendirse a la evidencia y decir
01:08:05jolín, es que
01:08:07cómo cogió Argentina a Javier Millé
01:08:09y cómo lo ha dejado pues
01:08:11no tiene otra interpretación posible
01:08:13que no sea la que ha triunfado
01:08:15han triunfado las ideas de la libertad
01:08:17totalmente y realmente
01:08:19se le juzga muchas veces más por sus formas
01:08:21que obviamente son algo histriónicas
01:08:23pero que yo a su vez creo
01:08:25que eran necesarias para
01:08:27llamar la atención
01:08:29de la gente joven en Argentina y darse cuenta
01:08:31del problema que existe
01:08:33y luego las medidas que va a tomar
01:08:35y yo creo que este libro de Juan Ramón
01:08:37primero empieza
01:08:39con una parte inicial en la que comenta
01:08:41cómo pasar de un hiperestado
01:08:43de un país en el que el Estado tiene
01:08:45un papel muy dominante a un país
01:08:47en el que el Estado tiene un papel mínimo
01:08:49o más pequeño y cómo
01:08:51se estudia el caso de Suecia
01:08:53por ejemplo, que es un caso típicamente
01:08:55puesto por la gente más pro-Estado
01:08:57en el sentido de que es un país desarrollado
01:08:59con buenos índices de
01:09:01riqueza y con una alta presencia
01:09:03del Estado y compara el ejemplo de Suecia
01:09:05con otras naciones como Hong Kong o Singapur
01:09:07que son más liberales y que evolucionan a vido en los últimos años
01:09:09y luego tiene una segunda parte
01:09:11en la cual plantea las reformas ya en las diferentes
01:09:13áreas, ¿no? Educación, infraestructura
01:09:15Sanidad, etcétera. Y con números, ¿eh?
01:09:17Efectivamente. Como hace Rayot
01:09:19con todo, muy analíticamente
01:09:21y con mucho detalle y con cero
01:09:23populismo, ¿no? Realmente
01:09:25tiñéndose a los datos, ¿no? A todo lo que él puede demostrar
01:09:27y yo creo que es fundamental
01:09:29y es verdad que en el caso de Milley
01:09:31está todo el mundo obsesionado
01:09:33por ver los datos más a corto plazo de la economía
01:09:35yo le diría a la gente que
01:09:37aunque es importante y se están empezando a ver muchas mejoras
01:09:39como en términos de inflación, etcétera
01:09:41pero no es lo más importante porque estamos pasando
01:09:43de... como el caso
01:09:45de un drogo dependiente que le quitas
01:09:47la droga, las primeras semanas, los primeros meses
01:09:49son muy duros. No solo la droga, le quitas la droga
01:09:51y la metadona, o sea, le quitas
01:09:53hasta el sustitutivo, es terapia
01:09:55de choque. Es una economía que está
01:09:57totalmente... pues en la que
01:09:59una gran parte de la sociedad civil es dependiente
01:10:01totalmente del Estado y en el momento que quitas
01:10:03ese sistema de dependencia, pues inicialmente
01:10:05es duro
01:10:07pero es el caldo cultivo para que
01:10:09venga algo mucho mejor, ¿no?
01:10:11Que es gente dependiente, capaz, que se pueda desarrollar su propia vida
01:10:13generar servicios y productos que mejoren
01:10:15la vida de los demás, que es lo que está buscando, ¿no?
01:10:17Entonces, bueno, personalmente creo que este libro
01:10:19es muy interesante porque explica
01:10:21muy bien y de forma muy
01:10:23razonada y muy demostrada por qué él cree
01:10:25que es el camino correcto y además porque
01:10:27está totalmente de actualidad y tenemos un ejemplo en vivo
01:10:29y en directo que es Argentina
01:10:31Hace poco tuve la suerte
01:10:33de dar una pequeña charla
01:10:35en una pequeña charla
01:10:37de la Universidad Francisco de Vitoria
01:10:39con estudiantes
01:10:41que estudiaban el grado
01:10:43de Historia, Pensamiento
01:10:45Económico y
01:10:47Periodismo, bueno, estos dobles grados que
01:10:49tienen universidades como la Francisco de Vitoria
01:10:51y yo recuerdo que el tema
01:10:53motriz de aquella charla era
01:10:55Millet, el gobierno
01:10:57de Javier Millet y yo les dije, digo
01:10:59¿quién fuera estudiante de esta
01:11:01disciplina en el momento
01:11:03que estamos viviendo, ¿no? Cuando tenéis
01:11:05un experimento liberal
01:11:07de primera magnitud en uno
01:11:09de los países donde
01:11:11más falta le hacía
01:11:13pero a la vez donde el reto era
01:11:15mayor y más complicado
01:11:17entre otras cosas porque
01:11:19como estamos viendo las estructuras de un Estado
01:11:21hipertrofiado en este caso
01:11:23que ha llegado a penetrar de una manera brutal
01:11:25dentro de la sociedad con una parte
01:11:27importantísima de la sociedad
01:11:29viviendo, dependiendo económicamente
01:11:31de ese propio Estado, claro
01:11:33son dinámicas que se
01:11:35resisten y mucho al cambio y más a
01:11:37un cambio tan brutal como el que está
01:11:39proponiendo el propio Javier Millet
01:11:41pero aún así van resistiendo
01:11:43y yo casi te
01:11:45preguntaría, José,
01:11:47a mí hay una cosa que me
01:11:49revuelve siempre cuando hablamos de
01:11:51estos temas o cuando uno se echa en cara
01:11:53a un libro como este de Juan Ramón Rayo
01:11:55donde te das cuenta de las cosas donde
01:11:57no te hace falta
01:11:59llegar a él con
01:12:01pensamientos preconcebidos
01:12:03simplemente ves hipótesis, ves el
01:12:05desarrollo de las
01:12:07de lo que ha sucedido en la historia
01:12:09ejemplos pues
01:12:11muy gráficos
01:12:13¿por qué la gente que sigue apostando
01:12:15por el Estado cuando lee estas
01:12:17cosas lo sigue
01:12:19leyendo con una visera, lo sigue
01:12:21leyendo con unas gafas que le impiden
01:12:23reconocer la realidad? ¿por qué no se reconoce
01:12:25la realidad?
01:12:27Yo partiría de un primer punto
01:12:29y es que creo que la educación financiera y económica
01:12:31media es baja
01:12:33y además interesa que sea baja
01:12:35e interesa que
01:12:37al final
01:12:39digamos la utopía socialista
01:12:41es en mi opinión como
01:12:43bueno, parafraseando un poco a Howard Marks
01:12:45del que comentamos en su día
01:12:47es como un
01:12:49first level thinking que dicen
01:12:51un primer nivel, tú cuando eres joven
01:12:53y te dicen que si una persona tiene mucho
01:12:55y le quitas algo y le das a alguien que no tiene nada
01:12:57pues inicialmente crees que es positivo
01:12:59¿entonces?
01:13:01Claro y además
01:13:03al final eso te impacta mucho
01:13:05luego te das cuenta de que una sociedad en la cual
01:13:07a quien se esfuerza y trata mejor la vida de los demás
01:13:09le penalizas y a las personas
01:13:11que no se esfuerzan
01:13:13les colmas con
01:13:15ventajas y con privilegios pues al final
01:13:17a la larga es una sociedad mucho más miserable
01:13:19¿no? pero eso requiere
01:13:21una evolución, requiere un mínimo
01:13:23conocimiento, requiere interpretar las cosas, leer
01:13:25y al final pues yo creo que
01:13:27uno de los objetivos de los países
01:13:29en los que el Estado tiene mucha presencia es que haya poca
01:13:31cultura financiera, poca cultura económica
01:13:33porque es realmente
01:13:35pues entender un libro como el de Rayo
01:13:37no es algo que esté, que sea
01:13:39capaz toda la sociedad de un país como es España
01:13:41es la realidad, realmente lo van a entender
01:13:43pues una parte pues de una mínima
01:13:45cultura financiera y económica ¿no?
01:13:47entonces, pero para aquellos
01:13:49que tienen conocimientos es
01:13:51difícilmente refutable y eso es lo más importante ¿no?
01:13:53y sobre todo vivimos una era en la que
01:13:55la formación pues cada vez es más sencilla, más fácil
01:13:57más accesible, más barata y todo
01:13:59este tipo de iniciativas
01:14:01vía libros, cursos, formación, etc.
01:14:03pues debe abrir la mente
01:14:05¿no? a toda la gente para que
01:14:07entiendan lo que es correcto
01:14:09y lo que no. Eso es, lo que funciona y lo
01:14:11que no funciona y lo que funciona
01:14:13muy bien es Amazon, así que pueden comprarlo
01:14:15en Amazon en la casa del libro, está disponible
01:14:17Una revolución liberal para España
01:14:19Anatomía de un país
01:14:21libre y próspero ¿cómo sería?
01:14:23y ¿qué beneficios obtendríamos?
01:14:25editado por Deusto
01:14:27lo tienen ahora mismo en versión
01:14:29Kindle y además en versión
01:14:31física, además una edición
01:14:33muy bonita que sacó Deusto
01:14:35de este libro
01:14:37y que, bueno, pues nos introduce
01:14:39también en el pensamiento de uno
01:14:41de los divulgadores económicos más importantes
01:14:43del momento que es nuestro amigo Juan Ramón Rayo
01:14:45Bueno, pues un libro más
01:14:47a la estantería, José, la semana que viene
01:14:49me traes otro. La semana que viene con nuevos deberes
01:14:51Venga, hasta entonces
01:14:57Y a todos ustedes
01:14:59señores oyentes, muchas gracias
01:15:01de nuevo por estar ahí un día más
01:15:03aquí les espero mañana, ya ven, con asuntos siempre
01:15:05de su interés. Hasta entonces

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