“Dubito ergo sum” scriveva nel IV secolo dopo Cristo Sant’Agostino d’Ippona con l’intento di dimostrare e ammettere che attraverso il dubbio si compie un atto dell’intelletto. E mettere in dubbio se stessi e le proprie idee ci aiuta a mantenere sempre una grande apertura mentale.
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NovitàTrascrizione
00:00Sottotitoli e revisione a cura di QTSS
00:27Giornalista professionista, è conduttrice e reporter presso Sky TG24
00:33e ideatrice della rubrica economica quotidiana Tre Fattori
00:37disponibile su Linkedin e su Spotify.
00:40Ha lavorato a classe CNBC nel ruolo di responsabile del China Desk
00:45e di curatrice delle finestre su Borsa e Mercati per il TG5 e per il TG di La7.
00:52È stata conduttrice, in collaborazione con il Ministero degli Esteri,
00:56di Esteri News Dossier, notiziario della diplomazia italiana.
01:00Continua a occuparsi di cooperazione con Tell the Home Italia,
01:04organizzazione con la quale ha viaggiato in Africa e in Iraq
01:08nell'ambito di progetti riguardanti la condizione femminile.
01:12Nel 2019 ha vinto i premi giornalistici in Avicella e Amerigo
01:17ed è stata autrice di molti saggi e inchieste.
01:20Anno Zero, DC, dopo Covid, edito da Chiare Lettere, è la sua ultima produzione.
01:26Oggi è ospite di Money.it per parlare con noi di come potranno cambiare i mercati,
01:32il lavoro e gli equilibri internazionali dopo lo tsunami del coronavirus.
01:38Ciao Mariangela, grazie di essere nostra ospite nella sesta puntata di Book Hauling,
01:43la rubrica di Money.it dedicata a libri e autori.
01:48Anno Zero, DC, dopo Covid, edito da Chiare Lettere, è la tua ultima produzione
01:54e tu l'hai scritto nel primo semestre di questo Amnus Horribilis.
02:00Sia nel libro sia nelle trasmissioni tu adotti un rigoroso metodo scientifico,
02:08ossia i fatti si analizzano sempre partendo da dati verificati,
02:14scevri da qualsiasi colore politico.
02:18C'è poi un aspetto sul cui tu ne hai fatto quasi una causa,
02:24ne hai fatto quasi un vestillo della tua professione,
02:27che è quello dell'economia nello specifico,
02:30ossia nel non intenderla come un fatto solo statale, un solo governativo,
02:36ma come un qualcosa di personale perché si riferisce alla persona,
02:40quindi a ciascuno di noi, però è sempre molto distrattato,
02:45è sempre molto sottovalutata.
02:47Invece quanto è fondamentale che si entri in confidenza con questa materia
02:51fin dalla giovane età e soprattutto perché?
02:54Io per spiegare questo innanzitutto grazie per avermi invitata,
03:00sono molto contenta di essere qui da te.
03:03Per spiegare questo sono andata a disturbare gli antropologi,
03:09perché di fatto bastava andare a visitare alcune popolazioni,
03:15mi viene in mente il Kula Ring,
03:17quindi questa idea del dono che era presente in alcune popolazioni,
03:23che di fatto era economia, ma non era un istituto a sé,
03:27non era staccato da quello che era il vivere della popolazione
03:32e il loro modo di scambiarsi questi oggetti a modi reciprocità.
03:38Per cui non veniva inteso come economia a sé stante,
03:42l'economia era proprio parte di quelle società,
03:45era parte di quella vita, non c'era bisogno di nominarla o di chiamarla.
03:49Invece come sappiamo con Adam Smith l'economia diventa istituto a sé stante,
03:55da lì cambiano le cose perché l'economia diventa qualcosa da studiare,
04:02è una scienza che esiste.
04:04Sono dell'idea che l'economia siamo noi,
04:07è la vita di tutti i giorni, è quello che noi siamo,
04:12anche come ci svegliamo di buon umore o malumore la mattina
04:17dipende moltissimo dal nostro lavoro,
04:19fortunatamente non tutto, però è parte integrante di ciò che noi siamo.
04:23Quindi perché dobbiamo sapere di più di economia?
04:27Perché quando andiamo a chiedere un mutuo
04:29e quando Peppino chiede il tasso di interesse di quel mutuo,
04:33deve sapere che tasso di interesse gli stanno proponendo.
04:36Per cui basiche nozioni di economia sono necessarie per la vita quotidiana.
04:43Ci sbocchiamo sul versante oltreoceano, sfida, Cina, USA.
04:50Hai un intero capitolo, ovviamente del tuo libro,
04:55dedicato alle delicate relazioni che intercorrono fra queste due superpotenze.
05:01E' pur vero che tu questo capitolo l'hai scritto quando ancora le elezioni
05:05non si erano chiude, quindi quando ancora non avevamo un presidente vincitore.
05:11Secondo il tuo punto di vista, ora che c'è Joe Biden,
05:16come cambierà l'approccio verso il paese del dragone rosso?
05:20Ma soprattutto, secondo te, questo approccio cambierà?
05:24Guarda, innanzitutto grazie della domanda,
05:27perché mi permette subito di evadere il primo tema.
05:31Il capitolo USA-Cina è come se fossero delle basi,
05:36delle basi dalle quali tu puoi partire per cercare di interpretare fatti
05:42che come tu ricordavi, c'è un nuovo presidente eletto, sono in evoluzione.
05:46Attenzione però, quel capitolo presuppone che ci sia anche un cambiamento negli Stati Uniti.
05:52Quindi è veramente attuale.
05:55Secondo me finché Biden non prenderà decisioni concrete e reali,
06:00quindi immagino maggio o giugno dell'anno prossimo,
06:03quel capitolo vivrà fino a maggio o giugno dell'anno prossimo.
06:06Perché ti dico questo? Perché cambierà il modo.
06:10L'ho spiegato anche nel capitolo dedicato a questo, Modus Est in Rebus.
06:15Io non me lo vedo Biden a twittare alle 14 del pomeriggio
06:21La Cina è il diavo, non me lo vedo sinceramente.
06:25Non credo neanche lo sappia usare a twittare.
06:27Però io penso che avrà il polso duro nei confronti della Cina.
06:31Penso che si sia rotto qualcosa, che non ci si fidi più della Cina,
06:35che c'è questo rapporto odi e tamo che si sta slabrando sempre di più.
06:41Non è più solo una guerra dei dazzi, ma è proprio una guerra colpi di sfiducia
06:46e chiusura di ambasciate, perché dicono nero su bianco che li spiano.
06:50Quindi io credo che questa mancanza di reciprocità,
06:54questo sbilanciamento a favore della Cina nelle relazioni commerciali tra i due,
06:59sia anche l'opinione di Biden.
07:02Biden, a differenza di Trump, probabilmente porterà nelle relazioni
07:06diritti umani, lo Xinjiang, Hong Kong.
07:09Però credo che manterrà un atteggiamento molto duro nei confronti dei cinesi.
07:15Sì, anche un modo forse per rimarcare un potere del paese a stelle e strisce.
07:23Dall'altro canto, come tu ben dici e ben scrivi nel tuo libro,
07:27c'è anche tutto un tema da parte invece della Cina di acquisire
07:32quell'autorevolezza agli occhi del mondo, che ancora invece li vedono come
07:39ancora come il paese che si sta arrampicando e che invece vuole essere considerato
07:47alla stessa stregua degli Stati Uniti, quindi la guida dell'economia mondiale di fatto.
07:53Certo, perché loro si sentono tali.
07:56Guarda, ti dico solo che il nome della Cina in cinese è Zhongguo,
08:00che sarebbe paese di mezzo.
08:03Se guardi il loro Atlante, ovviamente loro sono al centro
08:07e tutto il mondo ruota intorno a loro.
08:09Sono un paese dalla lunghissima storia, più lunga anche della nostra,
08:13quindi hanno più di 2 mila anni di storia e quindi loro non si sentono,
08:18giustamente immagino, inferiori a nessuno.
08:21Qualsiasi critica arrivi dagli Stati Uniti, loro pensano che si arriva sul fronte
08:26dei diritti umani, loro pensano perché ci arriva da persone che hanno
08:32Black Lives Matter e che hanno la pena di morto in alcuni Stati.
08:37I cinesi pensano questo, quindi noi dobbiamo sempre calarci in quello che pensano gli altri di noi.
08:43Se tu nomini gli Stati Uniti e la Cina dal punto di vista della politica estera,
08:47loro ti dicono quelli che hanno fatto danni in Iraq, in Afghanistan e nel Nord Africa,
08:52ti dicono questo.
08:54Non c'è alcun tipo di stima da questo punto di vista,
08:57quindi loro si chiedono perché noi non dovremmo essere una potenza egemone
09:01in questo momento rispetto a loro.
09:03Esattamente così è, né più né meno.
09:06Ne vedremo delle belle anche su questo versante.
09:10Cambiamo discorso, le donne come motore della ripresa,
09:14seppur pochi i ruoli apicali e governativi,
09:19tu citi autorevoli esempi che soprattutto in questo periodo hanno giocato un ruolo importantissimo.
09:28Le citiamo per dovere di cronaca, la Merkel, la Gard, la Von der Leyen, per finire con la Fraser
09:41e ora Kamala Harris.
09:44Soprattutto però tu punti molto l'attenzione su un aspetto,
09:50ossia che benché queste autorevoli figure abbiano avuto un ruolo fondamentale
10:00in un momento così particolare,
10:05non si può ancora considerare fatta una parità, un gender balance nelle stanze dei bottoni
10:16e rifletti molto sul fatto che è da cambiare il sistema, la struttura che è ancora pensata
10:24per gli uomini, non è pensata per accogliere anche le donne.
10:29Finisci il capitolo con un augurio che tu fai a tutti noi,
10:35ossia quello di sdoganare la borsetta come fece Margaret Thatcher.
10:40Ce lo vuoi spiegare?
10:42Sì, a parte che è super attuale questo esempio perché non so se segui The Crown,
10:47ma nell'ultima stagione Margaret Thatcher che è interpretata da Gillian Anderson,
10:52quella che faceva X-Files, è protagonista in assoluto,
10:56probabilmente più della regina è imbarazzante,
10:59quindi il paragone della Thatcher mi è venuto in soccorso.
11:03Io credo che la Thatcher sia stata incredibile come Luella Merkel,
11:09in che senso ho fatto quell'esempio?
11:12Nel senso che a lei era stato detto fai corsi di dizione perché hai la voce stridula,
11:18mettiti i pantaloni, invece lei ha usato la gonna, ha usato la borsa,
11:24anzi la borsetta perché lei ha proprio la handbag, quindi aveva la handbag,
11:30quindi la borsetta quella che tiene in mano e lei è stata talmente efficace che
11:35to handbag adesso è un verbo che è usato nel Parlamento Britannico
11:40quando due litigano, tipo prendersi a borsettate,
11:43viene usato proprio quel verbo preso da Margaret Thatcher,
11:48è stata notoriamente la Lady di Ferro e lei ha usato degli strumenti
11:53che di fatto ci depotenziano, agli occhi di chi ci guarda, la borsetta,
11:57ma poteva essere il rossetto di un'altra, qualsiasi cosa,
12:00e l'ha trasformato in strumento di potere, è incredibile.
12:05Da lì siamo andati a scendere purtroppo,
12:08però Margaret Thatcher secondo me ci ha indicato la via
12:11ed è per questo che la utilizzo come esempio, che tra l'altro non è mio,
12:16ma è di Mary Bird che è una scrittrice storica famosissima.
12:21Fantastica, io amo te e sono veramente felice di averti avuto il nostro visite.
12:32Mostro il tuo libro, Anno Zero DC dopo Covid, di Mariangela Pira,
12:41edito da Chiarelettere. Perché leggerlo?
12:45Perché come Mariangela dice nel libro, ma come ha commentato
12:50anche successivamente nelle sue trasmissioni, il libro non dà soluzioni,
12:55ma dà un qualcosa di molto più importante, ossia degli spunti di riflessione
13:00e soprattutto rimarcando su questa metodologia, che non deve mai venire meno,
13:06indipendentemente che si tratti di economia o che si tratti di altra materia.
13:15Sempre e solo fonti verificate e dati chiaramente verificati,
13:20su cui puoi innestare tutta una serie di ragionamenti.
13:23Questo è sicuramente il regalo più bello che ci fa Mariangela in questo libro.
13:28Mariangela, grazie infinite.
13:30Grazie, grazie mille per avermi invitata e per le parole che hai speso per il mio libro.
13:35Grazie di cuore, davvero.