Depuis plus de 50 ans, le cabinet Bougardier accompagne particuliers et entreprises dans la recherche de financements garantis par des actifs immobiliers. Grâce à leur expertise unique, ils permettent à leurs clients de mobiliser leurs biens sans vente définitive et de dynamiser leurs projets d’investissement.
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00:00Le grand entretien avec Véronique Bougardier, qui est gérante du cabinet Bougardier. Bonjour Véronique Bougardier.
00:12Bonjour.
00:13Qu'est-ce que c'est que le cabinet qui porte votre nom ?
00:16Le cabinet Bougardier, c'est un cabinet qui fait de la recherche de financement, mais aussi qui cherche à obtenir les financements pour ses clients.
00:26Ces clients sont des personnes propriétaires, ça peut être des sociétés ou des personnes physiques, qui sont propriétaires d'un actif immobilier,
00:33et qui souhaitent, à partir de cet actif, avoir de la trésorerie.
00:37Alors c'est un cabinet que vous avez créé ?
00:39C'est un cabinet que j'ai repris, enfin ça n'a pas été une succession, mais j'ai repris de mon ancienne associée, et je suis la seule depuis que j'ai repris en 1990.
00:49La mission principale ?
00:51La mission principale, c'est d'obtenir des financements à nos clients et de les satisfaire dans leurs recherches.
00:56À quels enjeux répondez-vous ?
00:58Alors, on recherche pour nos clients des financements qui ont des particularités, parce que ce n'est pas un financement immobilier, par exemple, classique.
01:08Ça va être des besoins de trésorerie qui répondent à des besoins pour faire des apports en société, des apports en compte courant, restructurer leur patrimoine immobilier,
01:17avoir de la trésorerie pour faire des donations, payer des droits de succession, acheter des œuvres d'art ou même des collections.
01:24Dernièrement, on a eu un client qui est venu nous voir parce qu'il achetait une collection de timbres.
01:29C'était quand même une collection à 5 millions d'euros.
01:31Ah oui ! Donc c'est en fait un conseil en placement ?
01:35C'est un conseil, ce n'est pas un conseil.
01:38Nous sommes en vraie recherche, nous sommes payés au résultat de notre client, s'il est satisfait, s'il obtient son prêt auprès d'organismes que nous on aura trouvé pour lui.
01:48Il nous paiera nos honoraires uniquement au déblocage des fonds, quand il aura l'argent.
01:54Et on n'est pas seulement dans un conseil, on recherche le financement pour lui.
01:58On cherche des partenaires bancaires, on cherche des solutions et surtout on recherche et on obtient ces solutions, ces financements.
02:05Est-ce que vous pouvez m'expliquer ce qu'est la fiducie sécurité ?
02:08C'est la fiducie, désolé, mais c'est la fiducie sûreté.
02:11La fiducie sûreté, c'est un outil de garantie pour les créanciers.
02:16On travaille, jusqu'à présent, on a surtout, nous, été spécialisé dans le prêt garanti par une hypothèque, une inscription sur le bien qu'on nous apporte en garantie.
02:25Alors la fiducie sûreté, c'est une solution, c'est un outil de garantie également.
02:31Aujourd'hui, plus souple et peut-être un petit peu plus dans l'air du temps et qui a de l'avenir, parce qu'elle garantit mieux les créanciers aujourd'hui que l'hypothèque.
02:41L'hypothèque, en cas de contentieux, il y a une voie judiciaire pour le recouvrement de la créance.
02:48Dans la fiducie sûreté, ce qui plaît plus aux banquiers ou aux créanciers, on va avoir un fiduciaire qui, lui, va être là pour exécuter les clauses du contrat.
02:58Ce qui fait qu'il y a plus de consensus entre les parties, entre les trois signataires qui sont le constituant, l'emprunteur, le bénéficiaire qui est le prêteur
03:06et le fiduciaire qui est là pour exécuter les termes du contrat.
03:09Donc il y a plus d'anticipation s'il y avait des problèmes au niveau du recouvrement de la dette.
03:15Mais comment ça marche la fiducie sûreté ?
03:17Alors la fiducie sûreté, c'est surtout aujourd'hui employé.
03:20On va l'employer davantage pour des dossiers un peu de corporette, un peu plus des dossiers où les actifs sont détenus dans des sociétés,
03:28donc détenus par des SI par exemple, elles-mêmes détenues par une holding.
03:32Plus pour des immeubles d'une certaine importance, des demandes de financement d'une certaine envergure.
03:39La différence, c'est qu'on peut apporter dans un contrat de fiducie,
03:47les parts sociales de ces sociétés où tous les actifs sont sous-jacents.
03:52Ce qui permet de travailler sur les parts sociales alors que lorsque vous avez des biens,
03:56le dentissement actuellement, quand on fait le dentissement de parts, ça n'intéresse pas beaucoup,
04:01c'est pas une sécurité suffisante pour les banquiers.
04:05Alors que dans un contrat de fiducie, vous pouvez apporter les parts et travailler sur tout l'actif qui sont détenus par ces sociétés.
04:11On dit que c'est la reine des sûretés, c'est ça ?
04:13C'est la reine des sûretés justement parce qu'on n'a pas de voie judiciaire en cas de recouvrement, en cas de contentieux.
04:18Donc il n'y a pas de juge, les choses se passent entre les trois signataires qui, comme je l'ai dit tout à l'heure,
04:22le constituant, le fiduciaire et le bénéficiaire qui est le créancier.
04:26Donc la réputation est justifiée ?
04:28De la fiducie sûreté ? Oui tout à fait, mais c'est beaucoup plus...
04:32Il y a un grand champ des possibles et il y a une meilleure appétence des banquiers comme garantie.
04:38C'est plus souple mais ce n'est pas encore trop utilisé pour le moment.
04:46J'essaye d'être la pionnière comme j'ai été pour le crédit hypothécaire.
04:50J'essaye d'évangéliser également la fiducie sûreté.
04:54On va voir les chiffres de votre société avec Virginie Masse et on se retrouve juste après.
04:58Depuis 1970, le cabinet Bougardier est spécialisé en crédit hypothécaire et depuis 30 ans, votre invitée Michel en est la dirigeante.
05:07Le cabinet affiche un taux de succès remarquable.
05:1096% des demandes de financement présentées à leurs partenaires bancaires sont acceptées.
05:1675 millions d'euros, c'est le montant global des crédits qui ont été obtenus par l'intermédiaire du cabinet.
05:22Enfin, l'âge moyen de leurs clients est de 55 ans et le montant moyen d'un crédit est de 500 000 euros.
05:29On voit avec les chiffres de Virginie que l'âge moyen de vos clients, c'est 55 ans ?
05:33Voilà, à peu près, parce que c'est des personnes qui ont des patrimoines qui sont payés, c'est des chefs d'entreprise.
05:39Pour les dossiers, en gros, c'est un minimum de...
05:44Au niveau patrimoine, nos clients sont bien mieux pourvus que 500 000 euros.
05:50On a des clients qui sont très riches en immobilier, comme beaucoup de Français, mais qui ont des besoins de trésorerie.
05:59Alors comment on fait ? Je vais vous voir, si ce n'est pas le cas. J'ai un immeuble. J'ai besoin d'argent. Qu'est-ce que vous me proposez ?
06:05— Alors, vous avez un immeuble. Alors je vais vous demander s'il est détenu en direct ou est détenu par une société.
06:11Et en fonction de la valeur de l'immeuble, je peux vous prêter genre entre 50% à 60% de la valeur de cet immeuble.
06:17Je peux vous prêter beaucoup moins si vous voulez. Soit parce que vous pensez que vous allez pouvoir rembourser...
06:22Vous avez un besoin momentané de trésorerie en attendant la vente d'un bien, par exemple.
06:26Et vous souhaitez donc mobiliser des liquidités en attendant. Ça peut permettre aussi de faire un prêt à quelqu'un pour éviter de vendre aussi.
06:35C'est très important. Donc je vous propose un prêt, un financement, soit in fine, soit amortissable, sur une durée qui peut aller jusqu'à 20 ans,
06:43comme un prêt classique. C'est un financement classique, mais garanti par une hypothèque ou par un contrat de fiducie-sûreté.
06:51Vous avez toutes les activités que vous faites. Quelle est celle qui est la plus recherchée, la plus demandée par vos clients ?
06:56Moi, je fais du refinancement d'actifs immobiliers. Donc mes clients sont tous en demande de trésorerie, comme je vous l'ai dit tout à l'heure,
07:06soit pour aider leurs enfants, soit pour développer des activités, soit pour acheter des participations dans des sociétés.
07:12Le plus demandé, c'est souvent l'aide aux enfants, les donations à des enfants pour les aider à démarrer dans la vie.
07:20Et vous avez des plans pour que les donations soient moins imposées ? Il y a des systèmes ?
07:24Moi, je n'ai pas de plan, parce que je ne suis pas gestionnaire de patrimoine. Donc mes clients, ils viennent me chercher du financement.
07:32De l'argent pour faire les donations. Qui sont vos clients ?
07:35Alors, mes clients, ça peut être des particuliers, ça peut être des retraités, parce qu'on n'oblige pas l'assurance d'essai.
07:41Donc déjà, ça ouvre beaucoup de possibilités. Quand les personnes ont un certain âge, ils peuvent emprunter chez nous. Il n'y a pas de limite d'âge.
07:48Ce sont des chefs d'entreprise qui veulent mettre de l'argent dans leur société, ce sont des parents qui veulent aider leurs enfants,
07:54ça peut être des particuliers, ça peut être des chefs d'entreprise qui ont, au fil du temps, acquis des biens immobiliers
08:00dans différentes SI qui, aujourd'hui, veulent restructurer pour dégager du cash, peut-être pour prendre leur retraite,
08:07pour faire d'autres investissements. C'est tout le monde, c'est des sociétés, des particuliers.
08:14C'est vraiment un ensemble de... Mais bien souvent, on est sur des tranches d'âge minimum 40 ans.
08:21Ou alors des personnes qui peuvent avoir irrités et qui ont des droits de succession à payer.
08:27Là, on a eu deux jeunes femmes. Bon, elles ont irrité de leurs grands-parents. Elles avaient 35 ans. Elles ont 35 ans.
08:32Et elles ont besoin de payer des sommes importantes pour des droits de succession, pour garder l'île meuble de leurs grands-parents.
08:38Et le financement que je leur ai trouvé va leur permettre, comme l'île meuble, il est loué, de, pendant 25 ans, de payer le crédit.
08:46Et ensuite, quand elles auront l'âge de la retraite, bien avant même, elles auront un île meuble avec des revenus locatifs.
08:51— Et à votre expertise, il ne fait aucun doute à vous entendre, quels sont les experts qui vous entourent ?
08:55Vous êtes seule ou il y a du monde autour de vous ?
08:57— Dans mon cabinet ou... Oui, j'ai une équipe. Une équipe de jeunes, d'ailleurs, qui sont très performants
09:02et qui savent répondre de A jusqu'à Z aux clients, les accompagner chez le notaire pour la signature du prêt.
09:08Donc tout le monde est capable de donner un renseignement immédiat.
09:11— Quelle est la différence avec vos concurrents ?
09:13— Alors je pourrais dire que quelque part... Je sais pas si j'ai des vrais concurrents, pour la bonne raison que je suis très spécialisée depuis toujours.
09:22Donc j'ai jamais touché à tout. J'ai toujours fait du crédit qui était garanti par des actifs immobiliers.
09:27Donc j'ai pas eu la peur du vide. J'ai toujours recherché des solutions pour dégager de la trésorerie...
09:33Voilà, pour obtenir de la trésorerie, parce que « dégager », c'est pas un beau mot, pour obtenir de la trésorerie à partir d'actifs immobiliers.
09:38Donc j'ai jamais fait de crédit consommation, de crédit immobilier pour en attendre...
09:43J'ai toujours gardé une ligne droite. Et c'est ça qui est important. Et ça fait très longtemps qu'on existe.
09:48Donc la longévité, c'est déjà dans ce milieu, dans ce domaine de courtage en crédit, c'est assez exceptionnel.
09:54Alors les objectifs, c'est d'avoir des dossiers plus importants, peut-être des montants plus importants de dossiers,
09:59toucher une clientèle peut-être encore plus de refinancements sur de grands immeubles, etc.
10:04Plus de fiducie-sûreté, d'avoir des banquiers qui veulent bien financer la fiducie-sûreté, qui connaissent bien.
10:11Parce que les clients, ils connaissent pas l'hypothécaire, ils sont pas toujours au courant qu'ils peuvent donner en garantie leur bien pour dégager de la trésorerie.
10:18Mais il faut aussi qu'on ait en face des bons partenaires financiers.
10:23Très bien. Merci beaucoup.
10:25Merci.