Aujourd'hui dans "Punchline", Florian Tardif et ses invités débattent du flagrant délit d'Andy Kerbrat, député LFI.
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00:00Punchline, 18h, 19h, Florian Tardif sur CNews et Europe 1.
00:08De retour sur le plateau de Punchline sur CNews et Europe 1. Toujours en ma compagnie,
00:16Eric Revelle, journaliste, Sabrina Medjeber, essayiste et sociologue, Rachel Kahn, essayiste
00:21et juriste, Kevin Bossuet, professeur d'histoire en banlieue parisienne et Michel Auboin, ancien
00:26préfet. Nous allons évoquer ce cas de ce député de la France Insoumise qui a été
00:31interpellé jeudi dernier à Paris, Andy Kerbrath, alors qu'il achetait des stupéfiants.
00:37C'est stupéfiant, nous a dit Rachel Kahn. À l'instant, la transaction a eu lieu dans
00:41le 18e arrondissement de la capitale sur le quai de la station de métro Lamar-Colincourt,
00:45aux alentours de 22h jeudi dernier. Assistants à cet échange, les policiers sont intervenus.
00:50Le député n'a opposé aucune résistance. Je précise qu'il était en train d'acheter
00:53de la drogue à un mineur, vraisemblablement. Ce sont les premières informations qui nous
00:57sont remontées. Il a été amené non menotté au commissariat de la Goudor et selon valeurs
01:02actuelles, nos confrères qui ont sorti l'information n'a pas été placé en garde à vue après avis
01:07hiérarchique et a été entendu en audition libre le lendemain. Regardez ce sujet, écoutez ce sujet
01:12pour les auditeurs d'Europe 1. Signé de la rédaction, on en parle dans un instant.
01:17Des révélations, puis des excuses. Le député France Insoumise, Andy Kerbrath,
01:22a reconnu avoir été pris en flagrant délit d'achat de stupéfiants dans le métro.
01:27Le 17 octobre, il a été interpellé dans le 18e arrondissement de Paris, en possession de plus
01:32de 1 gramme de 3-MMC, une drogue de synthèse très répandue dans les milieux festifs. Le député
01:39a présenté ses excuses via un communiqué. J'assume entièrement ma responsabilité
01:44et me mets à la disposition de la justice qui me convoquera dans le cadre d'une ordonnance pénale.
01:48Il a également reconnu des problèmes personnels et annoncé qu'il allait suivre un
01:52protocole de soins. Ce matin, le député a reçu le soutien de ses collègues insoumis.
01:58Je lui souhaite des bons soins, des bons rétablissements et qu'il puisse revenir
02:03rapidement au travail parlementaire. Le ministre de l'Intérieur Bruno
02:06Retailleau a également réagi à cette affaire. Alors que le narco-banditisme s'installe en
02:11France avec son cortège de violence, il n'est pas tolérable de voir un député de la République
02:17acheter des drogues de synthèse à un dealer de rue. Un député a un devoir d'exemplarité.
02:22Monsieur Andy Kerbrat doit tirer les conséquences de ses actes.
02:25S'il n'a pas été placé en garde à vue, Andy Kerbrat est désormais poursuivi pour usage de
02:30stupéfiants et la question de savoir s'il pourra revenir sur les bancs de l'Assemblée se pose
02:35naturellement. Rien n'oblige ce député à démissionner. La seule raison qui pourrait
02:40le pousser à quitter ses fonctions, ce serait une condamnation de la justice assortie d'une peine
02:47d'inéligibilité, ce qui en l'occurrence n'arrivera pas dans ce dossier. Et on a en fait
02:52beaucoup d'exemples de parlementaires qui ont continué de siéger malgré des condamnations.
02:56Le parquet a requis 1000 euros d'amende contre le député France Insoumise.
03:02Il me semble que le ministre de l'Intérieur a soulevé la vraie question dans cette affaire.
03:07Il y a un devoir d'exemplarité, c'est-à-dire qu'il a beau ne pas être condamné, on verra ce que
03:13dira la justice, mais il y a un devoir d'exemplarité des députés de la nation.
03:19Quelle image, lorsque nous évoquions ces questions d'autorité ?
03:22Je ne veux pas déperdre la morale ou déperdre la vertu, mais si vous voulez, les valeurs sur
03:29lesquelles on veut assimiler ou intégrer, on le disait tout à l'heure, des jeunes en déshérence
03:33ou des nouveaux arrivants, mais les valeurs, même encore une fois, je ne m'érige pas en
03:38perdre la morale ou perdre la vertu, mais encore une fois, les valeurs sur lesquelles ces députés
03:44inscrivent leur action, qu'ils le veuillent ou non, je rappelle Louis Boyard qui lui s'était
03:49vanté de dîner. Si vous voulez, il y a une dérive totale, il y a un manque d'exemplarité,
03:56puis pardonnez-moi la mauvaise foi, voire pour moi la honte des réactions des députés de son camp.
04:03Madame Rousseau, j'en ai marre de la citer parce que ça lui fait de la pub, si vous voulez.
04:07Moi, je l'appelle Madame Esser, ça vous voit ? Madame Esser qui dit, tu as reconnu, c'est bien,
04:13tu vas te soigner. Non, il n'a pas reconnu, il s'est fait piquer. Il n'a rien reconnu du tout,
04:16il s'est fait choper. Ce n'est sans doute pas la première fois que je l'achète.
04:18Les réactions de Sandrine Rousseau soutiennent, cher Henri, la consommation de drogue et
04:22l'addiction sont un enjeu de soins, de santé psychique et d'accompagnement. Tu as reconnu
04:26tes emparcours de soins, reviens-nous en forme. En fait, quand on parle de narcotrafic,
04:31il y a le problème évidemment des dealers, mais il y a le problème des consommateurs. Bruno
04:34Rotaillot a attiré l'attention là-dessus, comme Darmanin l'avait fait. Donc, quel exemple vous
04:40donnez quand vous êtes député de la République, vous achetez votre cam' dans la rue ? Eh bien,
04:44ça passe crème, comme disait jeune Mme Rousseau. C'est bien, tu as reconnu, tu as exonéré Mme
04:49Pannot. Enfin, c'est extravagant. C'est extravagant, ça ne devrait pas exister. Et en fait,
04:54on se demande s'ils ne se payent pas notre tête en réagissant comme ça. Voyez, si le but de la
04:59manœuvre, c'est de ne pas faire un buzz pour qu'on parle d'eux. Donc moi, j'en ai ras-le-bol
05:02de parler d'eux. Mais quel exemple ? Moi, je ne le connais pas, Andy. Je pourrais faire une chanson,
05:08vous voyez, mais non. Non, mais je suis parfaitement d'accord avec Eric et moi,
05:14je suis très attaché à la notion d'exemplarité. Imaginez la jeunesse qui voit un député de la
05:21nation aller acheter de la drogue à un mineur en plein milieu de Paris. Imaginez la jeunesse qui
05:27voit les députés et les filles faire n'importe quoi dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale,
05:33alors que c'est censé être un lieu sacré. C'est même pire que certaines classes de
05:37région parisienne où on n'arrive pas à faire court. Imaginez la place de la jeunesse qu'on voit
05:42M. Catenance qui donne des leçons de féminisme et qui a osé frapper sa femme. Imaginez la jeunesse
05:50quand la jeunesse voit Mme Ercilia Soudet ou d'autres de ses amis refuser de reconnaître,
05:57notamment, l'antisémitisme de notre pays ou flirter avec l'antisionisme et refuser,
06:03par exemple, de dire que le Hamas est une organisation terroriste. Imaginons l'exemple.
06:09Moi, j'aimerais poser la question qu'a apporté LFI à notre pays ? Parce que LFI est sans arrêt
06:15en train de donner des leçons, stigmatiser les grands patrons qui, eux, au moins, créent de
06:20l'emploi. LFI n'a apporté que du désordre. LFI n'a apporté que la médiocrité. LFI n'a
06:26apporté que le déshonneur et preuve que le déshonneur est présent chez eux puisque ce député
06:31n'aura même pas l'honneur de démissionner. Il n'a pas de sens de l'honneur. Et moi,
06:35je trouve ça très grave parce que ce sont des gens comme ça qui, et je le dis à dessein,
06:39bousillent notre démocratie et éloignent nos compatriotes, en effet, de la démocratie.
06:44Et cela complique. On peut avoir une pensée, ce soir, pour l'ensemble des services,
06:51que ce soient les préfets, les policiers, les gendarmes qui tentent de démanteler
06:57ces réseaux depuis des années. On le sait et on en parle assez régulièrement sur ce plateau,
07:02à quel point c'est compliqué. Quel regard, Michel Auboin, ancien préfet,
07:06vous portez justement sur cette affaire, dans le signal que cela envoie, alors même qu'il y a
07:12une lutte contre le trafic de drogue qui est menée depuis plusieurs années ? Il y a eu le passage de
07:19Gérald Darmanin Place-Beauvau. Cette lutte est reprise par Bruno Rotailleau aujourd'hui.
07:24Oui, c'est déplorable. Vu du côté de ceux qui essaient de lutter pour maintenir un semblant
07:29d'ordre dans la société, c'est absolument déplorable. Vous parlez même de « semblant
07:33d'ordre ». Oui. Franchement, sur le trafic de drogue, on ne peut pas vraiment dire qu'on est
07:39capable de résoudre la question, si on a des consommateurs aussi nombreux et, par ailleurs,
07:45s'ils ont maintenant des porte-paroles. On avait déjà les centres de soins, les salles de shoot et
07:55autres qui sont installés, on l'a vu il y a peu de temps d'ailleurs, dans un établissement religieux.
08:01Donc, on donne une image d'accès à cette consommation de drogue qui contredit totalement
08:08tous les efforts qu'on peut faire par ailleurs pour lutter contre ce crime majeur qui est en
08:13train de déstabiliser la société française. Je crois qu'il faut comprendre ça comme ça.
08:17Donc moi, après, je ne peux pas dire grand-chose des députés de lfi, ils ont été élus. Donc,
08:22en fait, ce n'est pas tellement la position des députés qui m'inquiète, c'est le fait qu'ils
08:26aient des électeurs. D'ailleurs, je constate, parce que, pardon, j'appartiens encore à cette
08:31école où jamais on ne serait entré à l'Assemblée nationale sans cravate. Je sais bien que ce n'est
08:37pas nouveau, puisque depuis qu'ils sont là, on n'en porte plus. S'excuser sans mettre de
08:41cravate devant les téléspectateurs, c'est quand même horriblement. On va expliquer à nos auditeurs.
08:47Vous dites cela tout simplement parce qu'Andy Kerbrad se présente à l'Assemblée nationale
08:51lorsqu'il pose des questions aux membres du gouvernement sans cravate. Oui, c'est bon. Donc,
08:58mais en même temps, ils sont représentatifs des gens qui les ont. Non, mais c'est important ce
09:02que vous dites. Il y a l'image que cela renvoie. On parlait tout à l'heure de l'anormal qui finit
09:09par devenir la normalité à laquelle nous nous habituons, malheureusement. Et il y a cet aspect
09:15dont on parle assez régulièrement, là encore sur ce plateau, de s'attaquer certes aux trafiquants,
09:21mais également aux consommateurs. Lorsque l'on voit que l'amende forfaitaire, et je prends assez
09:25régulièrement cet exemple, deux grammes de cocaïne, c'est environ 150 euros, vraisemblablement selon
09:33le marché. C'est le prix de l'amende forfaitaire. À quel moment, enfin, si vous avez un consommateur
09:38régulier, vous êtes prêt à mettre 150 euros, visiblement. Et donc, vous êtes prêt à payer
09:43une amende. Ne faut-il pas mettre une amende vraiment dissuasive pour éviter cette consommation
09:47qui alimente in fine les trafics ? Quand on voit le niveau des amendes pour les infractions
09:52routières, par exemple, ou pour les erreurs sur les déclarations de revenus, etc., et qu'on voit
09:59le faible niveau d'amende lié à des infractions sur les subéfiants, on se dit qu'une grande partie
10:10de la société française considère qu'après tout, la consommation est normale. Il y a beaucoup de
10:15gens qui le pensent, et je pense que les gens de LFI sont dans ce cas-là. Il y a 5 millions de
10:19consommateurs réguliers dans le pays. Et donc, qui ne s'étonne pas qu'ensuite, on ait du mal.
10:22Trafic et consommation, les élus doivent être exemplaires et irréprochables, mais la démocratie
10:32ne peut pas laisser passer ça. À partir du moment où des élus sont dans ce genre de délit,
10:37ils ne représentent plus personne, en fait. Même si, à un moment donné, il y a eu ces votes,
10:40mais à ce niveau-là, parce que là, sinon, c'est la porte ouverte à n'importe quoi.
10:45Et les habitants de sa circonscription, on devrait le dire, devraient lui signaler.
10:50Après, on a ce camp du bien, et effectivement, je partage vos propos, qui ne cesse de nous faire
10:56des leçons en permanence, en étant finalement coupable de certaines choses, et notamment,
11:03évidemment, sur l'antisémitisme, le négationnisme, le révisionnisme, en racontant absolument
11:08n'importe quoi. Mais leur idéologie, finalement, c'est toujours la même. C'est qu'il y a des
11:13personnes en France qui sont coupables parce qu'elles sont, et d'autres qui sont victimes,
11:18quoi qu'elles fassent. Et c'est notamment les propos de Mathilde Pannot qui visent,
11:22finalement, à dire de cette personne que c'est une personne malade, alors que c'est un délinquant.
11:28Sabrina Metschper.
11:29Malheureusement, Rachel, c'est la porte ouverte à n'importe quoi. Je dirais même que c'est
11:37l'enclave récibiendiaire du n'importe quoi. Mais malheureusement, ce n'importe quoi est
11:43dangereux pour les institutions, non seulement en termes d'images, mais en termes d'activités.
11:48L'exaltation de l'antisémitisme, le ralliement objectif à l'islamisme, les propos homophobes,
11:56les convocations pour apologie du terrorisme, les violences portées sur leurs conjointes,
12:01les accusations de viol. La France insoumise recèle le racisme. La France insoumise recèle
12:08une kyrielle de CV qui font l'inventaire, malheureusement non pas de la médiocrité
12:13de la parole publique, parce qu'on a vu certaines fois où à l'Assemblée nationale,
12:17notamment, il y a eu des propos qui ont été absolument infamants et détestables et même
12:22qui tombent sous le coup de la loi. Mais il y a également une représentation de ce qu'est,
12:30dans ce qu'ils sont, ce qui se fait de plus déshonorant. Ce député qui, visiblement,
12:37a des problèmes d'addiction, je suppose qu'il ne les a pas eus depuis le début de son mandat,
12:43ou alors, s'il les a eus depuis le début de son mandat, il aurait dû s'en prévaloir et reculer
12:47devant sa fonction, admettre par le biais de la démission, qu'il n'était pas en mesure d'eux.
12:52S'il a entamé un parcours de soins, j'imagine bien qu'il a entamé un parcours de soins et c'est
12:56très bien. Évidemment, c'est un enjeu de santé publique. Là-dessus, nous sommes tous d'accord.
12:59Ça, c'est pour la première des choses. La deuxième des choses, c'est que Gérard
13:03Damanin a parlé d'un fléau civilisationnel concernant le narcotrafic. Le narcotrafic
13:08déstabilise les démocraties. Il y a des pays où Marc Rutte, notamment aux Pays-Bas, a dû être
13:13bunkérisé parce que la MocroMafia l'a demandé en monnaie d'échange, dans le cadre du procès de
13:20Ridouane Tailly, qui était le patron de la MocroMafia. Le juge Von Kerburn, lui, a dû se
13:26démettre quasiment de ses fonctions parce qu'il a reçu des menaces de mort. Et la France,
13:32aujourd'hui, dans sa situation, les 5 millions de consommateurs et plus plus, l'échelle du capital
13:40de la drogue, estimée entre 3,5 et 6 milliards d'euros, selon Étienne Blanc, le rapporteur de
13:45la commission d'enquête sénatoriale, montre que c'est une manne financière, c'est une économie
13:51qui obéit à des logiques verticales, des logiques horizontales, des logiques de marketing même,
13:56des logiques, malheureusement, de traite d'êtres humains. Et le fait que ce député, parce que c'est
14:02ça que je pointe, moi, c'est le fait qu'il ait accepté sa drogue d'un mineur. Ça veut dire que
14:06ces personnes, au lieu d'assumer non pas un rôle de député, mais un rôle d'adulte, là, en l'espèce,
14:10auraient dû être interpellées par le fait que ce soit un mineur qui lui vende de la drogue dans
14:16le métro. Or, il a malheureusement acheté ces pilules ou je ne sais comment il les a achetées,
14:22puisque j'ai cru comprendre que la 3MCC se faisait ou se vendait sous différentes formes. Mais il
14:26n'empêche qu'il l'a achetée. Donc, il acte malheureusement de la participation à l'économie
14:30circulaire du narcotrafic qui fait des victimes. Des mineurs sont malheureusement enrôlés dans le
14:36trafic de stupéfiants. Les mineurs étrangers également sont enrôlés dans le trafic de
14:41stupéfiants. Mais visiblement, pour ce député de la France Insoumise, ça ne lui semble pas judicieux
14:46de le rappeler à l'ordre. Et la troisième des choses, et là-dessus, je voudrais terminer,
14:50c'est le traitement médiatique de cette affaire. Si ça avait été quelqu'un de l'opposition de droite
14:54ou d'extrême droite, que ne n'aurions pas entendu de la part de la France Insoumise sur un député
15:00de droite ou du Rassemblement national qui aurait acheté de la drogue à un mineur, malheureusement,
15:06dans le métro. C'est également ça, c'est le fonctionnement à forcerie sectaire de la France
15:10Insoumise qui préfère d'abord régler ses comptes entre eux, on l'a vu avec notamment ce député
15:16Adrien Quatennens et d'autres d'ailleurs, avant même de pouvoir honorer la fonction députée en
15:22demandant une démission. Les députés sont rémunérés au frais du contribuable. J'estime que
15:29les contribuables n'ont pas à payer pour quelqu'un qui n'est pas en disposition de pouvoir assumer un
15:35rôle de député. Et on verra effectivement s'il tient compte de ce qui s'est passé ces derniers
15:40jours et du ressenti d'un certain nombre, que ce soit d'élus de la République ou on l'imagine,
15:46de citoyens, à commencer par les citoyens de sa circonscription et qu'il décide donc de
15:52démissionner. On évoquait à l'instant le cas des petites mains qui sont victimes de l'ensemble
15:58de ces trafics. Il y a eu ce reportage de la rédaction signée Stéphanie Rouquier et Laure
16:03Parrat qui résume justement l'évolution, malheureusement, et l'étendue de ces trafics
16:08dans certains quartiers, notamment du côté de Marseille. Pendant trois ans, il a fait
16:16partie d'un réseau à la cité de la Paternelle à Marseille. Âgé aujourd'hui de 30 ans, Karim a
16:22occupé tous les postes, appâté par l'argent facile. Je trafiquais, je faisais de tout.
16:28Combien vous gagnez par jour ? Entre 200 et 500. Parce qu'il fallait des sous pour la maison.
16:37Jamais d'armes que... On est en famille donc on travaille. Après c'est parti en couille.
16:43En 2020, il a été arrêté et condamné à trois ans de prison. À sa sortie, il a décidé de se ranger,
16:50apeuré par les violences actuelles. Avant c'était pas combien d'ans ? Avant les gens ils avaient...
16:56Avant ils n'avaient pas la guerre. C'est pas des fous dans leur tête, maintenant ils sont devenus fous un peu les gens.
17:00On travaille maintenant. Maintenant on travaille normal, c'est mieux. Ils sont bons les jeunes maintenant ?
17:07Ouais, franchement ouais. Ils ont plus leur mental comme nous. Les mineurs c'est les plus dangereux, ils n'ont rien à perdre.
17:15Ils sont vite influencés, ils tuent pour rien. Avec les interventions régulières des forces de l'ordre,
17:21les réseaux ont disparu de la cité de la Paternelle depuis plus d'un an. Mais les
17:26habitants voient régulièrement des trafiquants tenter de se réinstaller dans le quartier.