“El retiro de todos los incentivos iba a debilitar la economía”, según Juan Ariel Jiménez | El Show del Mediodía
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00:00Excelente, Iván Ruiz por Teodoro Escámez.
00:03Tremendo, tremendo, tremendo trabajo.
00:06Sin desperdicio, estoy muy de acuerdo con esto que acaba de plantear Teodoro.
00:11Ha sido mi posición todo el tiempo, de que la reforma es indefectible, debe ir.
00:16El asunto era cómo va.
00:19Bienvenido, Juan Ariel.
00:21¿Cuál es tu percepción de esto que ha ocurrido?
00:24Yo lo que sé es que antes de las 7 de la noche el presidente era el más odiado.
00:30Y automáticamente a las 7 y 12 el algoritmo se transformó totalmente.
00:37Hubo un algoritmo.
00:38Y era la persona más querida y los mismos que hace 10 minutos cambiaron totalmente la tesis.
00:46¿Cómo cambian las cosas de un momento a otro, Juan Ariel?
00:50Bueno, yo creo que es correcto el retiro de la reforma.
00:53Me parece que es una muestra de la disposición de diálogo que siempre ha mostrado el presidente Abinader.
00:58No es la primera vez que ocurre.
01:00Entonces, eso fortalece a la democracia.
01:03Fortalece a la democracia que nos sentemos a la mesa, cada uno de nosotros,
01:07sin pensar quién ganó, quién perdió, quién se salió con las suyas.
01:10No, pensemos en una mejor República Dominicana,
01:13como cada uno de nosotros puede hacer propuestas de espacios para reducción del gasto improductivo,
01:20espacios para reducción de la evasión y la ilusión,
01:24y que juntos construyamos una mejor República Dominicana.
01:27Bien, Enoé, bienvenido.
01:29Bienvenido. Muchas gracias.
01:31Totalmente de acuerdo con lo que ha planteado el señor Jiménez.
01:35Aquí hay que reconocer que el presidente de la República,
01:39en vez de verlo como una derrota, para mí su figura como demócrata,
01:43como un estadista a calta cabal,
01:47lo que hace de mi mera interpretación es que se engrandece,
01:50porque la decisión que él tomó fue lo que él dijo.
01:53Dijo que él no vivía en una burbuja, que él estaba escuchando al pueblo,
01:57estaba escuchando los consensos, los disensos que había.
02:00Aquí lo que le pedíamos al presidente era, y volvemos y lo pedimos,
02:03yo creo que esto no puede ser engavetar la reforma y punto, se acabó,
02:06porque sería caer otra vez en la irresponsabilidad.
02:09Yo creo que nosotros necesitamos una reforma fiscal,
02:11pero una reforma en todo el sentido de la palabra.
02:13Por ejemplo, nosotros del 1992 para acá tenemos 32 años con 37 reformas
02:20y esta iba a ser la número 38.
02:22Es decir, si tú buscas el promedio cada año y un mes,
02:25en promedio se ha planteado una reforma,
02:28pero no una reforma fiscal, sino un tema tributario para captar impuestos.
02:32Y esto, la decisión del presidente era lo que le pedíamos,
02:36los consultores, los asesores, le pedíamos al presidente
02:40que el efecto que iba a traer esta reforma tal cual,
02:43si se aprobaba tal cual estaba, iba a ser una hecatombe
02:46para la producción nacional, para toda la economía.
02:50Por lo que entendemos que fue la mejor,
02:52la decisión que tomó fue la más loable,
02:55la que más beneficio le podría traer al país.
02:59Bien, Grimer. Ivonne, a ver.
03:01Ha generado mucha confusión para la gente
03:05el retiro de la propuesta del presidente del Congreso Nacional,
03:10porque no se ha dicho con claridad que va a ocurrir.
03:13Lo que sí parece es que, de nuevo, sectores importantes,
03:17poderosos, económicos, políticos, parece que de alguna manera
03:22son los que deberían estar celebrando desde mi punto de vista
03:25y me gustaría ver cuál es su análisis.
03:27Y usted refería justamente a la pregunta que quería hacer.
03:30O sea, retirarla como un acto de responsabilidad,
03:34¿dónde queda entonces, cómo podía calificarse
03:37el hecho de no hacerse esa reforma fiscal planteada?
03:42Juan Gabriel.
03:43Todo depende de qué tipo de reforma.
03:45Justamente la semana pasada les decía
03:47que una reforma para aumentar el gasto público,
03:49sobre todo para aumentar el gasto corriente,
03:52me parecía inadecuada.
03:54¿Por qué? Porque no reduce los niveles de deuda.
03:56Siempre hemos criticado que el ritmo de endeudamiento
03:59puede llegar a ser insostenible.
04:01Esta reforma, en tanto todo el aumento del ingreso
04:05se iba a gastar, no iba a reducir el ritmo de endeudamiento,
04:09ni tampoco iba a transformar el modelo económico,
04:12al menos no para bien.
04:14El retiro de todos los incentivos de golpe y porrazo
04:17creo que iba a debilitar la economía más que a fortalecerla.
04:21Yo creo que es momento de que nos sentemos
04:23y cada uno de nosotros humildemente presente propuestas.
04:26De hecho, en el día de mañana mi artículo de periódico
04:29contiene un listado de propuestas de cómo atacar la evasión
04:32con el uso de tecnologías, con reformas organizacionales,
04:35con el uso de la economía conductual
04:37y que como sociedad tengamos un diálogo,
04:40porque una reforma verdadera, un pacto fiscal
04:43que transforme la estructura productiva,
04:46que nos ayude a crear más empleos
04:48y a reducir la informalidad es necesario.
04:51Juan Ariel Enoé, me gustaría saber
04:57qué podemos hacer para no aumentar los impuestos
05:01y recibir ingresos actualmente.
05:03Se habla de lo que tiene que ver con reducir
05:06el déficit energético que tenemos en la República Dominicana,
05:11que en cuatro años no se hizo prácticamente nada para reducirlo
05:16y en ese mismo orden que nos hagan entender a la audiencia
05:21por qué en gobiernos anteriores que tomaron menos préstamos
05:25y que tenían un presupuesto mucho menor
05:28hicieron más obras que la que tenemos ahora
05:31con más préstamos y con más presupuesto.
05:34Enoé, vamos.
05:35Yéndonos por la primera parte que él acaba de plantear.
05:39Nosotros entendemos que hay muchas herramientas
05:41para que el gobierno cacte mayores ingresos
05:44por la vía tributaria sin necesidad de hacer una reforma.
05:48Yo soy del planteamiento de que necesitamos la reforma,
05:52no la reforma que se planteó.
05:56Por ejemplo, ahora mismo tú tienes el tema del nivel de evasión
05:59que en el ITEVIS, lo ha dicho el mismo gobierno,
06:03en este caso la Dirección General de Impuestos Internos,
06:06supera el 62% y en el caso del impuesto sobre la renta
06:09supera el 42%.
06:11¿Pero qué pasa?
06:12Que tú tienes una economía informal que ya tu banco central ha dicho
06:15que es un 67% y que de ese 67% es 84% en promedio.
06:22Es decir, de esa economía informal el 84% es MIPIME
06:27o no está formalizada.
06:28Entonces por ahí es una herramienta efectiva
06:31sobre la cual nosotros podemos ir.
06:33También hay otro elemento, figuras como el monotributo.
06:36Aquí se puede hacer el ensayo que se ha hecho en Argentina,
06:39que se ha hecho en Paraguay, en Chile.
06:40Perdóneme, perdóneme economista.
06:42Me gusta Argentina.
06:43Discúlpeme, mire, ustedes los economistas lo mencionan
06:46con mucha frecuencia en el argot económico.
06:49Tómese aunque sea 10 segundos y explique el monotributo.
06:53Mire, el monotributo es un régimen sencillo como el que tú tienes hoy,
06:57que es el régimen simplificado de tributación.
06:59Pero el régimen simplificado de tributación no incentiva
07:03a reducir la evasión.
07:04Entonces, ¿qué pasa?
07:05Tú con un único impuesto, tú lo pones a pagar.
07:08Impuesto sobre la renta, ITB, selectivo al consumo,
07:11una parte para la seguridad social y una parte para el infoter.
07:14Esa figura es la que se conoce como el monotributo
07:18y cada seis meses, como es el caso de Argentina,
07:20tú lo monitorea para saber si él está todavía en ese umbral
07:24para permanecer en ese régimen especial.
07:27Cuando pasa el umbral, por decir algo, 8 millones de pesos,
07:30lo pasa el sistema ordinario.
07:32Necesito, Juan Ariel, es que necesito, Juan Ariel,
07:35ya le explico el monotributo.
07:36Respecto a lo que él decía, porque parece que es muy dado
07:38hacerle el tipo de la comparación y quería decirle a usted
07:41como economista, si no había que tomar en cuenta
07:43para hacer estas comparaciones, que son distintos niveles
07:46de productividad, de capital, de obra de distribución,
07:49del ingreso.
07:50Entonces, es factible hacer esas comparaciones.
07:53Totalmente factible.
07:54Cuando Argentina lo aplicó, estaba en una condición económica
07:57tres veces peor que la nuestra y puso el régimen,
08:00porque el régimen simplificado este del monotributo
08:03tiene varias escalas y tiene varias características
08:06que no es que todo el que es informal va a aplicar.
08:09Te miden por el consumo de energía, te miden por el local,
08:13te miden por la cantidad de empleados.
08:15Juan Ariel.
08:16Finalmente para Juan Ariel.
08:17Juan Ariel, ok.
08:18Faltó una de la mía, que porque ahora vemos menos.
08:21Tengo que ir a comerciales.
08:22Menos sobra.
08:23Ustedes hacen una pregunta.
08:24Pues se la pedimos y la responden a retorno.
08:26Vamos a ver.
08:27Ya está desmontada.
08:29Juan Ariel, ¿qué tiempo tú crees prudente para que el presidente
08:33convoque al Consejo Económico y Social para proponer la reforma?
08:38Yo creo que la próxima semana debería estar convocando
08:40a todas las fuerzas vivas, que cada quien vaya con propuestas.
08:44Yo creo que es hora de pasar de la queja a la solución
08:47y que cada uno de nosotros que hizo observaciones
08:49a la reforma pasada vaya con propuestas de solución.
08:52Tenemos que construir una mejor República Dominicana.
08:55Ok, Ventura, ¿quieres dejar una pregunta en el aire?
08:58Yo sí.
08:59Para ir a comercial.
09:00Yo sí, quiero dejarla.
09:01Juan Ariel, ¿esto se puede comparar al pacto pendiente
09:05que mandó por ley a hacerse desde el 2012 o es un parche
09:11o es una reforma y qué tiene que ver con ese pacto pendiente
09:14que nadie quiso iniciar?
09:16Me responden ahora.
09:17El show sale para todos.
09:18Si pudiste escribir la pregunta que te formuló Ivonne,
09:21entonces la contesta al regresar.