Hoy Mismo en La Entrevista Central tiene como invitado a Luis Reyes Santos / Economista
Hoy Mismo es transmitido por Color Visión, Canal 9, República Dominicana.
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NoticiasTranscripción
00:00bien estamos de vuelta gracias por continuar con nosotros tenemos a luis
00:15reyes santos economista fue director general de presupuesto de luis buenos
00:19días buenos días un placer estar con ustedes
00:21nueva vez buen día el senador usted gracias buenos días
00:25estuvo participando ayer en una conferencia de prensa del partido de la
00:29liberación dominicana para dar a conocer la posición de la organización
00:32sobre la propuesta de reforma que ha hecho el gobierno que hiciera que
00:37iniciemos compartiendo con el público que nos ve cómo ven ustedes la reforma
00:42que entiende que debe producirse ahora frente al cuadro que el gobierno ha
00:46descrito bueno lo primero que hay que evaluar es en sentido general las
00:51implicaciones de la reforma o sea qué es lo que el gobierno ha planteado
00:56el gobierno ha planteado una reforma que en principio recaudaría unos 122
01:01mil millones de pesos equivalente más o menos a 1.5 por ciento del producto
01:05interno bruto y con esa reforma el gobierno ha
01:10planteado que pretende financiar una serie de gastos que permitirían
01:16mejorar la calidad de vida de los ciudadanos
01:21cuál es el tema aquí lo primero es que hay que reconocer que el gobierno ha
01:25hecho un gesto de mucho coraje presentando una reforma y al mismo
01:31tiempo hay que compadecer a la población que va a recibir el impacto negativo de
01:37la reforma por lo siguiente miren la reforma de lo que ha presentado el
01:42gobierno es una reforma fundamentada básicamente una ampliación de la base
01:48de litevis de litevis en lo que tiene que ver con los bienes
01:52el uso de litevis como instrumento recaudatorio tiene una peculiaridad y
01:58es que es un instrumento que es altamente regresivo qué significa que
02:03es regresivo para el público que nos sigue que sencillamente las personas de
02:10más bajos ingresos cuando usted le aplica una tasa
02:15homogénea para todo el mundo en el pago de un tributo aquellos que
02:22perdón que tienen menores ingresos proporcionalmente
02:26pagan más que las personas más ricas entonces
02:33el litevis tiene esa peculiaridad y por tanto cuando usted la amplía y la
02:38aumenta de golpe de 0 a 18 por ciento todavía entonces el impacto es más
02:43regresivo en la población y al ser más regresivo la población qué es lo que
02:47eso significa al ser más regresivo bueno que el impacto va a ser mayor entre las
02:52personas de menos ingresos el gobierno dice que lo va a compensar con 350 pesos
02:56sobre todo a los sectores que reciben la ayuda del gubernamental y que además de
03:02eso va a aumentar el salario mínimo de los servidores públicos de 10 mil pesos
03:08a 15 mil pesos ajustar las personas y bajar las pensiones también también en
03:13este caso bajar las pensiones y va a motivar a que el sector privado
03:19reajuste el salario mínimo y todo eso perdóname está bien hasta ahí el
03:24problema que uno se pregunta si el impacto de eso va a poder ser compensado
03:29con 350 pesos de ayuda y si el aumento del salario mínimo en 5 mil pesos va a
03:35poder compensar el impacto de lo que estamos hablando de bienes como la
03:41batata bienes como las frutas las legumbres
03:46el tomate la toyota y así sucesivamente entonces en ese escenario amplio de
03:54bienes que serán impactados por eso es que uno dice bueno realmente el aumento
04:01del 0 al 18 es verdaderamente todo un desafío y una proeza ayer el presidente
04:08de la república y lo citábamos más temprano invitó un encuentro con
04:12periodistas en ese encuentro estaba el presidente estaba el ministro de hacienda
04:17el ministro de hacienda jorge vicente decía que en los encuentros que habían
04:21hecho con diferentes sectores del país con el sector productivo ellos les ponía
04:27la necesidad de aumentar los ingresos del estado y se hablaba de esos 122 mil
04:31millones que se habrían de generar en la propuesta que ha hecho el ejecutivo y
04:35entonces ellos le pedían a los que asistían a los encuentros que estaban
04:40conscientes de que había que buscar ese dinero le pedían fórmulas se ayudan o
04:44cómo lo identificamos cómo lo buscamos nadie le hizo la propuesta excepto una
04:48que le hicieron y ya estaba recogida en el paquete del gobierno el partido de la
04:54liberación dominicana luis reyes santos es de los que entiende que hay que hacer
04:58una reforma fiscal y entonces yo le digo el partido de la liberación dominicana
05:02un técnico como luis estaría en disposición de decirle al gobierno de
05:06qué manera se puede generar esos recursos conoce a mediante la propuesta
05:10por ejemplo esa observación de litevich hay n manera y eso es parte de esto
05:16cuando yo estoy criticándolo porque digo es que hay un desbalance total en lo que
05:20está planteando usted ha diseñado una reforma que solamente va a cargar la la
05:25clase media y usted va a generar un impacto terrible demoledor a nivel de la
05:29clase media cuando uno dice que desbalanceada porque qué aporta el
05:33gobierno en este proceso cuál es el sacrificio gubernamental sacrificio
05:40pírrico de unos cuantos millones de pesos de unas cuantas instituciones que
05:43el gobierno va a eliminar y eso le da autoridad moral al gobierno por ejemplo
05:48para poder impulsar una reforma esa magnitud que además yo tengo duda y que
05:52me corrijan las autoridades yo sospecho que la magnitud de las
05:55recaudaciones es mucho más alto los 122 mil millones que se plantean ahí
06:00porque porque en la ley de presupuesto en el proyecto de ley sometido al
06:05congreso ese proyecto de ley está incompleto quisiera que la autoridad me
06:09corrijeron lo digo con el interés de que me corrían si estoy equivocado
06:13ahí hay dos partidas una partida que se llama transferencia corriente no no
06:18subvenciones no subvenciones así mismo entre comillas página 9 del proyecto de
06:23ley perdón del proyecto de ley que curso en el congreso sobre el presupuesto
06:27general del estado de 2025 esa partida tiene solamente 145 mil millones de
06:32pesos el año pasado perdón para este año esa partida tiene consignado 293
06:40mil millones de pesos y en el año 2023 ejecutó 269 mil millones de pesos
06:47aproximadamente uno esperaría yo lo voy a decir ahora en qué consiste esa
06:52partida es son gastos operacionales de las instituciones autónomas
06:56descentralizadas del gobierno ahí pueden estar por ejemplo gastos de la
07:00universidad autónoma de santo domingo gastos del sector salud que también
07:04recordemos que en el caso del sector salud la institución encargada del
07:09manejo de los hospitales una institución autónoma y entonces hacen
07:13transferencias y así sucesivamente pero también pueden haber gastos de la
07:17corporación autónoma de santo domingo de la conducto santo domingo de inapa y
07:21así sucesivamente que también reciben transferencias del gobierno para pagos
07:24sobre todo de nómina entonces no hay forma de justificar que esa partida se
07:30haya presentado en esos términos excepto que usted como se plantea se ha
07:35planteado en la reforma se van a recaudar unos montos que van a permitir
07:39compensar eso si los 122 mil millones no compensan los 145 mil y además de eso
07:45usted presenta un proyecto de presupuesto que tiene solamente el
07:52equivalente a 2.2 por ciento del producto interno bruto en la parte de
07:56inversión pública es decir otro 40 mil millones menos más o menos lo que usted
08:02está ejecutando este año usted tiene 180 mil millones 185 mil millones y yo
08:07tengo serias dudas de que el gobierno vaya a ejecutar un presupuesto en esos
08:11términos porque no hay posibilidad es gasto rígido que no hay posibilidad de
08:15recortar entonces que la realidad es que esa recaudación y el impacto va a ser
08:20mayor y el gobierno no se atreve a decirlo entiende que son 180 mil no o
08:24más porque el gobierno dijo el piso el piso el piso que yo digo el gobierno es
08:29eso que el gobierno está subestimando eso porque no se atreve a decir frente a
08:34la población la magnitud de la reforma hace algunas semanas hace algunas
08:37semanas el recuerdo independientemente de que eso pueda cuantificarse en
08:41términos reales o no y luego presentó un proyecto de reordenamiento estructural
08:46del estado en el cual funcionaba instituciones y proyectaba el ahorro en
08:5025 mil millones 25 mil millones de pesos que una parte de eso es meter el
08:54presupuesto de educación superior en educación pero digamos ellos tienen una
08:58una reestructuración por ahí agregarle 222 mil eso 25 mil perdóname déjeme
09:04decirle algo lo que hizo el gobierno fue que cogió del presupuesto de educación
09:09pero universitaria del ministerio de educación y solamente la asignó 3.8% en
09:15ese mismo proyecto de ley que yo hacía referencia 3.8 por ciento le tomó 17 mil
09:21millones de pesos y con eso le completó un presupuesto al ministerio de educación
09:26ciencia y tecnología por el equivalente a unos 27 mil millones de pesos
09:33funcionar en este presupuesto aplicó la fusión ya está aplicado ahí entonces ahí
09:39no hay tal ahorro ahí lo que hay es que le sustrajeron una parte de los
09:43recursos de educación pero universitaria por 17 mil millones de
09:46pesos y con eso completaron el los requerimientos del ministerio de
09:50educación superior ciencia y tecnología entonces ahí no hubo ahorro y esa era la
09:56fuente de ahorro más importante que tenía el gobierno por eso que digo que
09:59la contribución del gobierno espírica en este diseño y que por eso yo digo que
10:04desbalanceado porque solamente práctico porque prácticamente descansa sobre la
10:09clase media y obviamente que la clase media desde ahora uno puede comenzar a
10:13hacer un requiem por la clase media por el golpe que va a coger como resultado
10:18de la reforma la parte que tiene que ver con eliminación o ajuste del anticipo
10:22para las microempresas y la cuestión del ahorro penalizar el ahorro cuál es
10:28la opinión del pelo no hay cosas porque todo en el proyecto de reforma que se ha
10:33presentado no es negativo yo comencé haciendo una valoración general sobre
10:37eso pero en lo que tiene que ver con eso que usted me pregunte específicamente
10:40jomar el tema por ejemplo la disminución del anticipo eso es positivo la
10:45eliminación del anticipo a las personas físicas de la microempresa y la
10:49disminución a 40% en el caso de la pequeña empresa y en el caso de la
10:53mediana un 60% son cosas positivas o sea no todo lo que hay ahí es lo que lo que
10:58se plantea es negativo también en la parte por ejemplo de el ahorro de
11:04penalizar la parte de la penalización del ahorro
11:09es un tema complejo que yo en el caso de el sector financiero me imagino que va a
11:16rechonar a esto porque el problema es que se aumenta la retención de un 10 a
11:21un 15 por ciento y entonces en lugar de ser un pago definitivo para liquidar las
11:27obligaciones que se tenían con un impuesto sobre la renta ahora lo que
11:30está lo que estamos hablando es que sería un pago a cuenta es decir que
11:33sería liquidable al final del año fiscal
11:40con la presentación de la declaración ante las autoridades tributarias por
11:45parte de las personas que reciben las empresas como hacen las empresas igual
11:51hay ahí digamos la parte política se enfoca en lo que está planteando el
11:59ite y la clase media pero los sectores productivos que han sido afectados con
12:03la eliminación de leyes de incentivos también entonces posiciones sobre el
12:06aporte que ellos hacen y se niegan también a que se resisten a que se
12:10modifiquen esta ley de incentivos usted como director del presupuesto se preparó
12:14ocho presupuestos cuál es la realidad de esta ley de
12:17incentivos el gobierno de abuse que han cumplido sus objetivos en algunos casos
12:21con la ley de cine por ejemplo no un incentivo sino un subsidio abierto a un
12:25sector etcétera qué posición tiene usted sobre la
12:29revisión de esa ley de incentivos mire el tema de la ley de incentivos no cabe
12:34la menor duda de que había que revisarla y hay que racionalizarla o sea también
12:38vamos a estar claro como lo mismo que se estaba planteando con el tema de las
12:42fusiones de las instituciones a nadie se le ocurre pensar en su sano juicio que
12:47el estado dominicano no necesita una reingeniería no hay reingeniería seria
12:52nosotros lo que criticamos yo particularmente lo que critiqué es que
12:56esa reingeniería debía hacerse sobre la base de estudios más profundo más
13:01acabado porque el tema de decir voy a fusionar dos instituciones que pueden
13:06tener procesos muy diferenciado y muy complejo como en el caso por ejemplo de
13:10hacienda y economía eso ameritaba un trabajo más técnico posteriormente el
13:14ministerio de administración pública reconoció en una declaración pública
13:18que se estaban y que se iban a hacer los estudios y si va a ser la evaluación de
13:22personal para poder ejecutar eso nosotros dijimos que el gobierno estaba
13:25improvisando en ese momento y esa fue exactamente el reconocimiento de que lo
13:30que nosotros estamos señalando era correcto el tema de los
13:35de las leyes de incentivo entonces ameritan una racionalización desde hace
13:40mucho tiempo desde hace mucho tiempo se necesita una
13:47racionalización pero hay que ver con cuidado el tema de
13:54esta racionalización yo creo que hay casos donde hay que reenfocar por
14:00completo las leyes de incentivo ahora hay otros que son preocupantes que uno
14:06piensa que debieron de hacer ese estudio más acabado más profundo porque son
14:11sectores muy dinámico que pesa mucho en la carolina garcía muchas gracias muchas
14:16gracias por la invitación pero perdóneme perdóneme a propósito de su
14:19último que planteas el partido de la liberación dominicana hizo ayer esa
14:26observación que ya comentamos hay un documento que ha divulgado el partido
14:30con el contenido de la observación que ha sido parte de las observaciones que
14:33puede hacer el proyecto que presenta el gobierno ese proyecto para hacer ley
14:37tiene que pasar por las cámaras del congreso le pregunto si el partido de la
14:41liberación dominicana pudiera presentar ya de manera oficial como partido a
14:46través de sus representantes en el congreso de la república una propuesta
14:50de modificación para que esos esas observaciones que hace usted ahora se
14:56puedan tomar en consideración en el proyecto de reforma eso podría
14:59considerarse de hecho eso es algo que se ha estado discutiendo no se ha tomado
15:03ninguna medida obviamente también hay que resaltar que nosotros no hemos
15:08participado en ninguna discusión y hemos socializado con el gobierno esta
15:11propuesta no hemos tenido oportunidad y nosotros apenas hemos venido a conocerla
15:17nosotros hemos estado trabajando los últimos tres días tiempo completo en
15:20esto pero quiero concluir la idea que me preguntaba sobre la pregunta que hacía
15:25óscar el tema de la racionalización por ejemplo
15:31uno piensa por ejemplo que en el caso de confortur es algo que necesita
15:37revisarse ahora puede tener impacto en el crecimiento económico la eliminación
15:45de los incentivos con futuro siendo turismo uno de los sectores más dinámico
15:48de la población se hicieron las medidas de impacto eso es lo que uno se pregunta
15:54de la misma manera que sí y dice que por ejemplo que el peso del sector
16:00turístico en economía dominicana comparado con su aporte al fisco es
16:03realmente yo y yo estoy de acuerdo con eso y yo lo creo ahora el tema que aquí
16:09hay un trade off aquí hay aspectos que hay que sopesar entre si yo prefiero
16:13mantener el aporte que hace en términos de crecimiento de generación de empleo y
16:19de divisas versus el tema recaudatorio o sea si yo tengo una visión más
16:23fiscalista o no y lo mismo pasa con todo el enfoque que hay detrás de esto lo que
16:27hay son visiones son una visión que puede ser diferente a la visión que yo
16:30tenga yo tengo una visión por ejemplo que parte más desde el punto de vista
16:34de la implicación que esto puede tener en términos de equidad en términos de
16:38generación de pobreza y en términos de una decisión de política pública que
16:46puede regresar un porcentaje elevado de la población que hoy día clase media
16:51baja a niveles de pobreza y pobres a ser los más pobres usted sabe por ejemplo
16:56porque usted reiteró trabajo ocho presupuestos y me consta que ustedes en
17:00el gobierno que usted fue funcionario lo que no dan lo medina evaluaron esas
17:04leyes si se colocó sobre la mesa y sus funciones muy parecidas a las que están
17:08ahora por ejemplo la de incentivo de desarrollo fronterizo usted sabe que
17:13también por ahí hay unos escapes que hay que mejorar pero además no solamente no
17:16sólo pero nosotros ojo con esto y voy a señalar algo
17:20hay un tema en espacios en territorio pequeño como la república dominicana
17:25usted no puede tener por ejemplo ese tipo de incentivo diferenciado porque
17:28porque todos sabemos que los costos de transporte de usted trásela a dar por
17:33ejemplo un producto de la frontera para competir aquí en santo domingo o en
17:36santiago sobre todo santiago eso hace que una empresa que esté en la zona
17:42fronteriza compita en condiciones ventajosas con una empresa que está
17:46pagando por ejemplo un régimen tributario y cumpliendo con otras
17:51obligaciones y le haga perder participación de mercado con el
17:57gobierno con respecto a la revisión de esa ley el tema vuelve repito no todas
18:03deben de ser revisada todas deben ser visada es como reviso el tema no es si
18:08tengo que hacer una reforma fiscal el gobierno yo siento que como tal ha
18:13cometido una serie de errores que eso lo impulsan a tener hoy día que hacer la
18:17reforma fiscal a precipitar la reforma fiscal el endeudamiento público los 17
18:22mil millones de dólares que el gobierno se ha endeudado en cuatro años y un mes
18:27es un tema dramático lo que pasa ahí ese incremento en el pago de los
18:31intereses de la deuda pública es terrible y si usted le suma la deuda del
18:35banco central son 25 mil millones de dólares sobre los 50 mil millones de
18:38dólares para los gobiernos anteriores en términos proporcional el tamaño
18:45o en el gobierno de danielo medina 16 mil 200 millones en ocho años este
18:51gobierno en cuatro años 17 mil y tantos millones en total
18:57este gobierno el sector público en los números en los números absolutos en
19:04esta materia no no necesariamente indican un factor en términos
19:08proporcionales el déficit promedio que manejaron los gobiernos danielo medina
19:12de leonel fernández y el de luis abinader como se comparan no es promedio
19:17porque el déficit es el cómo te relaciona el nivel de endeudamiento
19:21corazón no al final claro es lo mismo el déficit determina el nivel de
19:25endeudamiento incluso puede medir el déficit por el nivel del promedio
19:30comparado con esto con estos cuatro como cómo se compara el de más o menos tres
19:35por ciento de nosotros doy pico por ciento un poco más similar un poco más
19:38bajo similar sí pero lo importante es porque usted puede tener un déficit
19:43similar es que usted ellos han incrementado el gasto en tres por
19:46ciento del pie de 17 por ciento promedio 17.2 que mantuvo danielo medina durante
19:51los ocho años de gobierno ha llegado ahora se ha situado entre 19 y 20 en los
19:56últimos tres años y ese incremento de tres por ciento es que está generando
20:00esas presiones si eso te le suma sobre todo explicado eso por el déficit del
20:05sector eléctrico el aumento de 1.500 millones de ese
20:08endeudamiento de cuánto te la transferió del sector eléctrico cinco
20:11mil seis mil millones de dólares entonces ese problema no es un problema
20:16solamente del déficit del tamaño del déficit es que ha habido un aumento del
20:20gasto desproporcional y eso era lo que nosotros señalábamos y decíamos que le
20:24quitaba autoridad moral le restaba autoridad moral al gobierno para pedirle
20:27a la población sacrificio eso es lo que nosotros estamos planteando los
20:31argumentos porque el tema del gobierno no es solamente que sea endeudado es que
20:35ha aumentado la nómina en más de 100.000 millones de pesos es que ha
20:38aumentado el gasto en 50 en en pensiones en un 26 por ciento de
20:46privilegiadas no solamente la privilegiada todo tipo de pensión ahí
20:50entran todas hay algunas que se justifican y hay otra que podrán ser
20:53discutible pero el tema es ese entonces en un escenario como ese además los
20:58recortes que ha hecho el gobierno para mantener ese 3% lo ha hecho contra la
21:01inversión y el resultado de esa disminución de la inversión se ha
21:05traducido en que en un deterioro de toda la infraestructura carretera calle
21:09puentes avenida servicios el servicio eléctrico servicio por ejemplo de
21:19asistencia en la carretera asistencia en la carretera pero también en la ciudad
21:23tiene el problema de transporte y tiene problema de
21:32el manejo de las aguas que se producen cuando llueve en la ciudad o sea ha
21:38habido un deterioro importante con la disminución de la inversión entonces por
21:43cierto el gobierno propone la reforma y esto es un tema bueno que me haya tocado
21:46el tema óscar sobre el tema del déficit porque en esa presentación que ha hecho
21:51el gobierno dónde está la reducción del déficit no hay no hay necesaria no
21:55necesaria un 2.5 3 por ciento también como por el problema de 3 por ciento por
21:59el tema de invertir en aumentar la capacidad pero el problema es que lo que
22:03está invirtiendo ahí son 5.5 por ciento del pie adicional y punto 5 por ciento
22:07del pie adicional no va a movilizar un nivel de inversión suficiente para
22:11hacerle frente a eso gracias por acompañarnos estaremos hablando sobre
22:14este tema mucho tiempo porque es un tema que apenas comienza a discutir en el
22:17congreso quiera dios y que el partido de la liberación dominicana y otros
22:21partidos con representación congresional puedan hacer una
22:24contrapropuesta para poder sacar un proyecto adecuado lo que más convenga
22:30gracias por acompañarnos nos despedimos mañana de vuelta usted tendrá espacio
22:35para volver aquí cuando quiera hasta mañana muchas gracias