Interview Xavier Chardon - Volkswagen Group France
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00:00Les interviews de Karadiziak dans le cadre du Mondial de l'Auto 2024.
00:05Avec nous sur le stand maintenant, M. Xavier Chardon, président du Volkswagen Groupe France.
00:12Toutes les marques du groupe Volkswagen, c'est vous le boss. Merci.
00:15Bonjour.
00:16Bonjour.
00:17Première question, on est dans le brouhaha du salon, c'est un vrai succès public.
00:20Vous êtes content d'être là, j'imagine ?
00:22On est content de revenir sur le salon.
00:25On vient avec 4 marques, Volkswagen véhicule particulier, véhicule utilitaire,
00:29Skoda et Audi.
00:31Et on est content parce que c'est la fête de l'automobile.
00:34C'est la fête de l'automobile et c'est la fête chez nous.
00:36On célèbre deux événements.
00:38Premièrement, on bat notre part de marché en France depuis 65 ans.
00:43Donc on a une bonne dynamique.
00:44Et surtout, on lance 20 nouveaux modèles, 10 électriques, 10 plug-in hybrides.
00:49Donc on a un festival de nouveautés.
00:51Donc des nouveautés 100% électrifiées, que ce soit hybrides rechargeables ou 100% électriques.
00:56Des nouveautés thermiques aussi.
00:57Mais ce qui est important, c'est qu'on accélère l'accès à l'électrification.
01:01Soit sur du pur électrique, comme le Skoda Elrock.
01:05Soit sur des nouveaux plug-in hybrides, comme on va trouver sur l'ensemble de notre gamme.
01:11Le nouveau Tayron, notre nouveau SUV chez Volkswagen.
01:14C'est un mouvement inéluctable aujourd'hui, l'électrification ?
01:17C'est un mouvement inéluctable.
01:19On connaît les horizons à 10 ans.
01:212035, 100% de véhicules électriques neufs sur les véhicules particuliers.
01:26Ce ne sera pas le cas sur les véhicules utilitaires.
01:28On voit qu'on n'en est pas encore là.
01:30Le marché français continue à accélérer.
01:32Mais il n'accélère pas aussi fortement que ce qu'on escomptait.
01:36Et il n'accélère pas fortement sur tous les segments.
01:39Les particuliers, oui.
01:40Un quart ont basculé sur l'électrique.
01:42Il y a du leasing social, il y a d'autres éléments derrière.
01:45On peut en reparler si vous voulez.
01:46Les sociétés, c'est un peu plus compliqué.
01:50Et puis après, vous avez l'accord duré qui n'en veut pas.
01:54C'est aussi une question de prix, le problème pour les particuliers.
01:59Les véhicules sont chers, mais vous allez arriver sur le segment
02:02des modèles d'entrée de gamme avec l'ID.2.
02:05Vous avez un concept-car qui la préfigure sur le stand.
02:08La démocratisation est en marche.
02:11Ça fait plaisir de parler à des gens super informés.
02:14Ce qui se passe, en 2026, on va arriver avec l'ID.2
02:18et ses équivalents chez Copra et Skoda.
02:20C'est quoi exactement ?
02:21C'est des voitures qui sont plus compactes.
02:24C'est des véhicules de la taille de la Polo ou de la Golf 1,
02:28si on regarde.
02:30Ils sont électrifiés avec une belle autonomie, plus de 400 km.
02:33Ils vont démarrer à partir de 25 000 euros sans aide de l'État.
02:37C'est comment on démocratise dans deux années.
02:41Mais on ne va pas attendre deux ans pour le faire dans le groupe Volkswagen.
02:44Aujourd'hui, on a deux éléments concrets qui rendent les véhicules électriques
02:47plus accessibles.
02:48L'ID.3, on est en train de la repositionner.
02:51Elle démarre, bonus compris, à 27 900 euros.
02:54Elle est attractive.
02:56Quand vous regardez chez nos concurrents, notamment une Renault 5,
03:00vous avez une voiture d'un segment supérieur à un prix
03:03qui est au moins aussi compétitif.
03:05Ça, c'est pour Volkswagen.
03:07Chez Skoda, si souvent je fais l'analogie,
03:09finalement, le Skoda E-Roc, c'est quoi ?
03:11C'est un Scénic au prix d'une Renault 4.
03:13C'est une voiture qui va démarrer à 29 300 euros,
03:16bonus compris, avec un grand coffre, une belle autonomie
03:19et toute la qualité que vous avez chez Skoda et dans le groupe Volkswagen.
03:22Vous débarquez ici sur le Mondial de retour
03:26avec un plein de nouveautés, avec le sourire.
03:28Pourtant, vous appartenez à un groupe qui ne va pas si bien que ça.
03:32Ce n'est pas le seul, d'ailleurs.
03:35On a comme l'impression que la France est une espèce de bulle dans ce système
03:40parce que vous allez plutôt bien, vous avez fait un mois d'outil extraordinaire.
03:43Est-ce qu'il y a un décalage entre Volkswagen Monde et Volkswagen France ?
03:47Est-ce que vous allez mieux que le reste du monde, finalement ?
03:49On n'est pas un village gaulois.
03:51Je vais déjà remettre l'église au milieu du village du groupe Volkswagen.
03:54C'est vrai que vous l'avez vu partout,
03:56on communique sur des éléments assez importants de recherche de compétitivité,
04:01notamment sur l'Allemagne.
04:03Qu'est-ce qui se passe au niveau du groupe Volkswagen ?
04:06Entre le marché européen d'avant Covid et après Covid,
04:11on a structurellement perdu 2 millions de voitures.
04:14C'est à peu près la même chose en France, on en a perdu 400 000.
04:17Le groupe Volkswagen, avec toutes ses marques, c'est environ une vente sur quatre.
04:21Nous, on a perdu en l'espace de quelques années 500 000 voitures.
04:25500 000 voitures, c'est quoi ?
04:27C'est deux usines de production.
04:29Il faut qu'on adapte nos outils de production face à cette nouvelle réalité.
04:34Il faut aussi qu'on soit plus performant pour rendre nos voitures plus accessibles
04:39et aussi pour préparer cette transition sur le véhicule électrique,
04:42demain le véhicule autonome.
04:44Ça, ça demande énormément d'investissements.
04:46On va investir 160 milliards d'ici 2027 pour tous ces sujets.
04:50Ça demande de faire des économies pour le faire.
04:53Je ne dirais pas que Volkswagen va mal.
04:55Volkswagen se prépare aux enjeux de demain,
04:57mais Volkswagen fait face à une nouvelle situation
05:00qui est l'absence de rente de la Chine.
05:02Avant, on avait un marché chinois qui était hyper rentable.
05:05Vous parlez de la Chine, mais en même temps, vous redoutez la Chine
05:08et en même temps, vous redoutez la Chine.
05:10Vous êtes contre le protectionnisme européen envers la Chine.
05:14C'est un peu contradictoire, non ?
05:16Nous, on n'est pas contre le protectionnisme européen envers la Chine.
05:19On est contre les règles qui empêchent de faire du commerce partout dans le monde.
05:24On a cette situation par rapport à la Chine.
05:26On a la même chose par rapport aux États-Unis.
05:28On considère que ce qui est le mieux,
05:30c'est quand on a des règles équitables pour tous.
05:33Donc là, on a une situation qui est compliquée sur l'Europe.
05:37C'est vrai que nous, on vend aussi beaucoup de voitures en Chine.
05:40Donc on a un intérêt légitime dans le groupe.
05:42Ce n'est pas le cas de tous les constructeurs,
05:44mais nous, on est très, très présents en Chine.
05:46C'est environ 40% de nos volumes globaux.
05:48Donc ça, c'est le premier point.
05:50Le deuxième point, c'est...
05:53La revanche chinoise, je ne suis pas producteur de cognac.
05:56Donc ça m'impacte un peu moins à court terme,
05:58même si j'aime beaucoup le cognac.
06:00Mais j'ai vécu 4 ans en Chine.
06:02J'ai vu les constructeurs chinois monter en puissance.
06:05Où il faut faire attention, c'est que ce n'est pas en montant
06:08des barrières protectionnistes qu'on va faire avancer notre industrie.
06:11On n'était pas nés dans les années 30,
06:13mais on se rappelle tous qu'il y a eu des effets protectionnistes.
06:16Finalement, ça ne s'est jamais bien passé.
06:18Ce qu'il faut faire, c'est qu'on ait des règles
06:20qui nous permettent de ne pas nous endormir,
06:22qu'on se batte à armes égales.
06:24Et ça ne sert à rien de dire qu'on va mettre les Chinois de côté
06:27pendant 3 ans avec des barrières protectionnistes.
06:30Dans 3 ans, qu'est-ce qu'ils auront fait ?
06:32Ils auront localisé leur production,
06:34ils viendront en Europe et ils seront encore plus compétitifs.
06:37Donc nous, ce qu'on dit, c'est qu'on doit remonter nos manches,
06:40être compétitifs et affronter les Chinois.
06:42Ils sont forts, mais on a notre savoir-faire.
06:45On l'a déjà fait dans le passé quand les Japonais sont arrivés,
06:48les Coréens, maintenant on a les Chinois,
06:50à chacun d'avoir des offres légitimes,
06:53des positions de marque, des produits,
06:55et d'offrir le meilleur produit, la meilleure technologie au bon prix.
06:58Et quand on dit que les Chinois ont 10 ans d'avance
07:01sur les constructeurs européens en matière d'électricité,
07:04ça veut dire que ces 10 ans, vous devez les rattraper en 3 ans,
07:07et vous allez les faire avec moins de moyens,
07:09moins de moyens humains et moins de moyens industriels.
07:11C'est quand même très compliqué comme équation.
07:13Je disais, on investit 160 milliards,
07:16donc on ne peut pas dire que ce soit moins de moyens,
07:18ça reste conséquent, mais c'est vrai que dans le groupe,
07:21on va devoir être plus rapides.
07:23Ce n'est pas tellement moins de moyens, mais c'est plus efficace.
07:25Ça veut dire avoir des temps de développement qui vont être sur 36 mois
07:28au lieu de pratiquement 54 mois aujourd'hui.
07:31C'est là où les Chinois nous inspirent.
07:33Ça veut dire avoir des usines en Allemagne qui sont plus compétitives.
07:36Nous, si on regarde la compétitivité de nos usines allemandes
07:39par rapport à nos usines dans le groupe hors Allemagne,
07:42on est sur des rapports de pratiquement 1 à 3.
07:45On est en train, si vous voulez, dans le groupe Volkswagen,
07:47d'adresser des vaches sacrées qui touchent à l'Allemagne.
07:50Parce qu'on ne peut pas se permettre de ne pas être compétitif partout.
07:53Parce qu'effectivement, les Chinois vont amener...
07:56Ils ont un marché qui a largement basculé sur l'électrique.
07:5950% de véhicules électrifiés pour la première fois.
08:02Ils ont des effets d'échelle.
08:04La bonne nouvelle, c'est que nous, on peut en bénéficier.
08:06L'autre bonne nouvelle, c'est que ce que je racontais
08:08sur la baisse de prix sur l'ID.3 et l'ELROC,
08:11c'est possible parce qu'on a atteint 1 million de véhicules
08:13sur la plateforme M&B.
08:15Qu'on vend d'ailleurs à d'autres constructeurs.
08:17Tout ça, ça permet de redonner du pouvoir d'achat aux clients.
08:20C'est ça qui est important.
08:22Redonner du pouvoir d'achat, ça passe aussi par l'octroi
08:24de bonus écologiques.
08:26Il y a quelques inquiétudes sur l'évolution de ce bonus en prochain.
08:29Avez-vous été consulté par les pouvoirs publics ?
08:32Qu'auriez-vous aimé dire à Emmanuel Macron
08:34s'il n'était pas sur votre stand ?
08:36Peut-être l'a-t-il fait d'ailleurs.
08:38Il n'est pas passé sur notre stand puisqu'il y a eu
08:40des visites plutôt franco-françaises.
08:42C'est de bonne guerre.
08:44Quand vous allez au stand de Munich,
08:46les politiques allemands viennent voir les marques allemandes
08:49et ils ne sont pas forcément enclins à aller visiter
08:52les marques importées.
08:54Il faut qu'on s'adapte à cette donne.
08:56Quoi qu'il en soit sur le bonus,
08:58si je prends un peu de recul, on a quand même de la chance
09:00en France d'avoir des bonus pour les véhicules électriques.
09:03Je le disais à un moment au départ.
09:05Il n'y en a pas dans d'autres marchés.
09:07Donc on a une situation qui est plutôt favorable.
09:09Un Etat qui nous accompagne, qui aide aussi
09:11en place de bornes, de capacités de recharge.
09:14Donc on a un écosystème qui est plutôt cohérent.
09:16On peut toujours avoir plus.
09:17Moi, j'aimerais encore avoir davantage.
09:19Mais il faut qu'on contribue.
09:21On sait que l'an prochain, il va forcément y avoir une baisse.
09:24Ce qu'on entend, c'est qu'elle passerait peut-être
09:26de 4 000 à 3 000 euros, qu'il y aurait du leasing social.
09:29On va avoir des éléments qui restent favorables
09:31pour l'électrification.
09:32Nous, on doit continuer à rendre nos véhicules
09:34plus accessibles.
09:35Le message que je peux passer à vos interlocuteurs,
09:37c'est que si vous voulez acheter, il faut le faire maintenant
09:39parce que ce sera forcément plus intéressant maintenant
09:42qu'en janvier 2025.
09:44Donc ça, c'est le message que je fais passer.
09:46Moi, ce dont j'ai besoin, c'est surtout qu'on ait
09:48de la visibilité et de la stabilité.
09:50Aujourd'hui, ce qui est difficile,
09:52c'est qu'on a des clients qu'on voit sur le stand
09:54qui sont intéressés, mais ils ne savent pas.
09:56Qu'est-ce qui se passe ?
09:57Est-ce que j'achète maintenant ?
09:58Est-ce que j'attends ?
09:59Les sociétés, c'est la même chose.
10:00Est-ce que je vais avoir...
10:01Est-ce que j'achèterai ce que je veux ?
10:03Est-ce que je vais avoir un avantage en nature
10:06sur les véhicules de société ?
10:07Est-ce qu'il va être revu ou pas sur les thermiques
10:09par rapport à l'électrique ?
10:10Tout ça, ça contribue à de l'incertitude
10:12et ce n'est jamais bon pour être serein dans ses achats.
10:15Mais vous évoquez une baisse de l'électrique l'année prochaine.
10:18Du bonus.
10:19Du bonus, et donc une baisse des ventes, peut-être.
10:21Ah non, non, non.
10:22Donc ça veut dire que vous ne craignez pas
10:24les amendes des normes européennes 2025
10:28sur les 81 grammes.
10:30Il y a des éléments de renégociation
10:32qui sont en cours.
10:33Mais vous avez évalué les amendes auxquelles vous serez...
10:36Les Allemands, vous avez entendu les fameux 15 milliards
10:39qui ont été évoqués.
10:40Alors ces 15 milliards, ils sont calculés sur
10:44si on ne faisait rien aujourd'hui, 15 milliards demain.
10:49Il va se passer des choses.
10:50Mais il y a de l'espoir pour vous.
10:52Il y a de l'espoir.
10:54Il y a le fait qu'on ne change pas notre volonté.
10:57Par contre, on demande à ce que la trajectoire
10:59tienne compte du fait que les politiques
11:01ne sont pas derrière ce plan d'électrification
11:04partout dans tous les pays.
11:05Et moi, je considère que la France,
11:06elle n'a pas à subir les désagréments de la Pologne,
11:10de l'Italie, de l'Espagne,
11:12qui sont contents d'accueillir des usines de batterie,
11:14des usines de véhicules électriques,
11:16mais qui ne font strictement rien pour inciter
11:18leurs consommateurs à passer sur l'électrique.
11:20Donc là, il faut qu'il y ait un peu de raison.
11:22Mais n'empêche que nous, on est prêts
11:24pour accélérer fortement sur l'électrique l'an prochain.
11:26On va accélérer.
11:27On a des plans forts sur la France
11:29parce qu'on est en train finalement
11:31de mettre nos électriques au niveau des thermiques.
11:34Si vous regardez, une ID.3,
11:36elle est au niveau de la Golf.
11:38Donc après, à chacun de se prononcer.
11:41Si vous pouvez recharger à domicile,
11:43et là, on est en train de nouer des partenariats
11:45avec EDF qui sont intéressants,
11:46on est capables aussi, avec eux
11:48et avec l'intelligence de la recharge,
11:50d'offrir jusqu'à 1 000 km d'autonomie
11:53par rapport à ce que vous avez aujourd'hui
11:54sur votre secteur d'électricité.
11:56Donc il y a plein d'éléments qui,
11:57mis de bout à bout, vont rendre
11:59le véhicule électrique intéressant.
12:01Le bonus, c'est un des composants,
12:02mais ce n'est pas le seul.
12:04J'aurais une toute dernière question.
12:05Je sais que vous n'aimez pas rentrer
12:06dans le détail de vos marques,
12:08mais quand même, on a nous...
12:09Je fais que plaisir.
12:10Pour vous, je fais que plaisir.
12:11On a nous un souci avec une de vos marques
12:13qui est Seat.
12:14On a tous écrit, pas seulement qu'à Radiziac,
12:16que Seat, c'était fini.
12:18On a tous écrit les conneries.
12:20C'est ça.
12:21Seat est mort.
12:22C'est ça.
12:23Seat est mort.
12:24Seat, c'est des trottinettes.
12:25Seat, cette année, plus 0,4 points
12:27de part de marché.
12:29On ne s'est jamais aussi bien porté depuis 10 ans.
12:31Bien sûr, mais vous avouerez avec nous
12:32qu'il y a un creux dans le plan produit
12:34de Seat aujourd'hui.
12:35La bonne nouvelle, c'est que vous allez avoir
12:37en 2025 une nouvelle Ibiza
12:39et une nouvelle Arona qui vont arriver.
12:41Seat n'est pas mort.
12:42Vous ne parlez pas d'Ibiza ni d'Arona électrique.
12:44On parle d'Ibiza et d'Arona
12:46dans le modèle qu'on connaît aujourd'hui,
12:48thermique, effectivement.
12:49Il y a des réflexions sur l'électrification
12:51au moyen terme.
12:52Aujourd'hui, l'électrification à marche forcée,
12:56c'est chez Cupra.
12:57Cupra, c'est une nouvelle marque
12:58qui se porte très bien, là aussi.
13:00On a bien augmenté notre part de marché,
13:02mais on est sur la création d'une marque.
13:04Donc, il faut qu'on ait un portefeuille de marque.
13:06Aujourd'hui, on a la Formentor, on a la Cupra.
13:09On vient de lancer le Terramar et le Tavascan.
13:11Donc, on est en train de doubler notre offre
13:13et c'est nécessaire pour installer
13:15cette belle marque.
13:16Très bien.
13:17Et donc, pour finir, en 2026,
13:20prochain Mondial de l'Auto,
13:22vous serez là avec Seat,
13:23avec des nouveautés Seat sur un magnifique stand.
13:25On sera là avec la puissance du groupe Volkswagen.
13:27Venez nous voir.
13:28Merci.
13:29Merci beaucoup.
13:30Merci à vous.
13:31Merci.