Franz Kohlberg, brand manager de Bodegas Kohlberg, nos visita al estudio de EL DEBER Radio y nos cuenta la historia de sus bodegas. Además, nos recomienda diversos vinos para situaciones distintas. ¡Salud!
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00:00Le damos la bienvenida a Franz Kolber, gracias por estar con nosotros, gracias por la deliciosa cata de anoche.
00:08Creo que la hemos disfrutado todos aquí en el deber.
00:11Y bienvenido, bienvenido para hablar de buen vino.
00:15Bueno, muchas gracias más bien a usted, a mamá por toda la invitación, por el espacio.
00:21Más bien aprovecho para felicitarles aquí en su nueva casa y desearles los mejores augurios y que sea una cuna de éxito.
00:27Muchas gracias, muchas gracias.
00:29Empezamos hablando ayer sobre vino y él nos contó la historia de la familia Kolber.
00:34¿Cómo empezó, cómo llegó el vino a Tarija?
00:37Y él nos fue relatando paso a paso esa historia.
00:40Él, si se nota ya el acento tarijeño, típico del buen vino en Bolivia,
00:45y le pedimos que nos cuente cómo empezó y cuándo, 63 años, nos escuchaba ayer, esta historia del vino en Tarija.
00:54Bueno, la verdad mi abuelo, don Julio Kolber Chavarría, empezó hace 63 años en una industria que todavía no tenía ningún tipo de precedente en la zona.
01:06Lo que existía era tan solo intenciones muy rústicas de lo que era la vitivinicultura.
01:12Entonces, él tuvo que entrar, si se puede decir de una forma muy empírica,
01:17a poder establecer lo que es hoy por hoy la industria vitivinícola que se conoce en Bolivia.
01:21Estableciendo el epicentro de la vitivinicultura en nacimiento desde Tarija, en una zona que se llama Santana.
01:28Pero fue un inicio muy complicado porque él no tenía, por ejemplo, referentes de clima, variedades, tipos de suelo,
01:35y no entendía capaz el alcance que iba a lograr no solo en la viticultura, sino en la etnología,
01:40para conformar lo que es ahora Kolber, que ya somos tercera generación.
01:45Es una empresa grande, pero además es una empresa histórica.
01:50Cuando uno piensa en vino, automáticamente piensa en Kolber, ¿no?
01:54O sea, es como que hay una tradición, y de buen sabor además, ¿no?
01:58Un vino de mucha calidad que ha competido internacionalmente y que ha ganado, ¿verdad?
02:03Así es, así es.
02:04Usted nos contaba ayer una anécdota de eso. Por favor, cuéntele, a compartir.
02:08Ah, no, ¿cómo no? La verdad que es muy gratificante. Bueno, nos encanta recibir medallas.
02:15A todos, creo, en lo que hacemos nos encanta. Los galardones son credenciales, digamos,
02:20que certifican o que le dan mucha fuerza a lo que queremos proyectar, que es la calidad.
02:25Pero dentro de todo ha sido una hazaña poder ir a competir en el Mundial de Tempranillos en España
02:31con, como les comentaba, una hectárea que puso mi abuelo hace ya 58 años atrás
02:36de una variedad que es netamente española, la variedad Tempranillo.
02:41Y con esa sola hectárea tratamos de explorar la oportunidad de extraer la máxima expresión de esta variedad,
02:48pero en Bolivia, en una propia versión, con su propia identidad.
02:52Mandamos a este concurso, este Mundial de Tempranillos, a España,
02:56donde es esa variedad madre que tiene más de 148 mil hectáreas plantadas de esta variedad
03:01y son los grandes embajadores de esta variedad.
03:04Y pudimos sacar oro en dos años consecutivos.
03:07Entonces ahí es la anécdota de cómo un país desconocido en el mundo del vino, como es Bolivia,
03:11todavía no hemos llegado a tener esa fama mundial, pero hemos llegado a tener ganadones de esa naturaleza.
03:16Claro, y para lograrlo hay que ver muchos factores que tienen que ver con el cultivo de la uva, ¿no es cierto?
03:23El suelo, el clima. En Bolivia se habla mucho de los vinos de altura, diferentes de vinos de otros lados.
03:31¿Cómo influye todo esto para el producto final?
03:36Es súper importante. A veces escuchamos la palabra terroir.
03:41Terroir es una palabra francesa que en realidad no asocia solo y únicamente a una locación geográfica,
03:48sino que es una acumulación colectiva de decisiones que se tomaron en el tiempo
03:53para poder centrarse en lo que es la adaptación de la mejor variedad, el mejor pie,
03:58el mejor tipo de conducción, la orientación, métodos de elaboración, toda esa información.
04:03Por eso es que se diferencia el viejo mundo con el nuevo mundo.
04:06El nuevo mundo sigue experimentando, el viejo mundo de España, Francia, Italia,
04:10y ya han pasado esta temporada, ya han llegado a sentarse en cuáles son las mejores variedades de adaptación.
04:17En Bolivia nosotros tenemos un factor determinante que es la altura.
04:21Tenemos gran exposición de luz, de rayos UV, que ayudan a una fotosíntesis mucho más potente
04:29que nos da una buena concentración de azúcar, que se traduce en buena estabilidad de alcohol en el vino.
04:35Pero también tenemos la otra parte que son las noches frías o esa amplitud térmica que existe en Tarija
04:40que nos da la oportunidad de tener buena acidez.
04:42Entonces esos factores ayudan muchísimo a tener un vino de calidad.
04:46Lógicamente varía mucho de zona en zona, pero eso ya es un poco más fino.
04:51¿Es único el sabor del vino tarijeño?
04:55Yo considero que sí. Yo considero que ahora las bodegas, como Colbert,
04:59nos estamos esforzando en poder traducir esta identidad en nuestros vinos.
05:03O sea, que la gente al probarlo pueda decir, wow, este es un vino de Tarija, este es un Colbert,
05:07o sea, capaz de ahondar en esa oportunidad de ofrecer una identidad propia.
05:12Una de las cosas que yo he ido viendo también con el crecimiento del vino boliviano
05:16es que también ha ido acompañado del gusto, del paladar del boliviano.
05:20Antes decíamos un vino y lo diferenciabas en tinto y blanco.
05:24Ahora ya empiezas a diferenciarlos por cepas y la gente cada vez muestra más interés.
05:28¿Sienten ustedes también que el boliviano se ha convertido en una persona más exigente
05:33a la hora de catar, de probar los vinos?
05:35Totalmente. Creo que eso más bien dice mucho del consumidor.
05:39Se ha vuelto mucho más culto, más exigente.
05:42Ha tratado de ya, trata de buscar un poco más, explorar un poco más en el mundo del vino.
05:48Y eso nos favorece muchísimo a nosotros, los hacedores de vino,
05:51porque nos vemos más comprometidos con la calidad y con ofrecer al consumidor lo que él busca.
05:55Entonces sí, definitivamente, definitivamente.
05:57Y dentro de todas las cepas, porque son muchas, ¿no?
05:59La más conocida es Cabernet Sauvignon, Syrah, Merlot, Tanac.
06:02¿Cuál es la top para el público boliviano?
06:06Interesante. Yo creo que me costaría capaz responder esa pregunta,
06:11entender si es que por variedad podemos definir el gusto del boliviano.
06:15Yo capaz me iría por estilo. No sé si todavía el boliviano busca una variedad específica.
06:20Yo creo que sí, por adaptación.
06:22Si me preguntan a mí cuál considero que ha sido la variedad que menos se ha adaptado en la zona,
06:26a nosotros, a nuestra familia y nuestro viñedo,
06:28el Syrah es aquella que ha llegado a adaptarse mejor y mostrarse mejor.
06:32Pero definir si es que el paladar del boliviano se hace entrar en una cepa,
06:37que me costaría, me costaría...
06:40Yo pienso que sí, porque yo veo mucha gente que elige el Syrah, ¿no?
06:44Y el Tanac, ¿no? Quizás son los...
06:46El Tanac también, ¿no?
06:48Pero estas cepas después se traducen en un vino más fuerte, más suave,
06:53más dulzón, más aguado a veces incluso.
06:57Y eso es lo que dicen, no, me gusta este.
06:59Quizás no sabe qué cepa es, pero sí le gusta el sabor que le deja el vino, ¿no?
07:02Exactamente. Yo creo que hay un estilo que está buscando el boliviano, ¿no?
07:05Y ya poco a poco, y como todo en el mundo el vino es paciencia,
07:09vamos a llegar capaz a aterrizar en esa variedad que nosotros vamos a exigir,
07:13que sea nuestra variedad bandera.
07:14Pero todavía estamos en la búsqueda, estamos todavía...
07:17Estamos en pañales en la industria mundial del vino,
07:20pero creo que estamos mostrando muchas oportunidades de calidad,
07:24con productos innovadores y sacando lo mejor que nos puede dar la tierra, ¿no?
07:28También es llamativo, perdón Mónica, también es llamativo
07:30que el vino boliviano tiene un gran reconocimiento en el exterior,
07:34tanto en el continente como usted decía en Europa,
07:37ya es sinónimo de calidad, de cosa bien hecha.
07:40Qué bueno, la verdad da orgullo saber de qué se hace la percepción.
07:44Consideramos que no somos grandes en volumen,
07:47si nos comparamos con cualquier otra zona vitivinícola del mundo,
07:50pero sí, yo creo que tenemos que buscar eso,
07:53buscar no ir a competir con precio, más que todo con calidad.
07:57Exacto, y a eso va mi siguiente pregunta que se le hacía en el corte.
08:02Cuando uno va a buscar un vino, queriendo saborear un buen vino,
08:08¿está vinculado el precio con la calidad del vino?
08:11¿El vino más caro es el vino más rico?
08:14Yo considero que el vino tiene que tener un estándar de calidad,
08:19como conversábamos también, tiene que haber un estándar de calidad,
08:22tiene que haber bases fundamentales para definir que el vino no tiene defectos,
08:26que el vino tiene balance, tiene equilibrio,
08:29ha tenido un proceso muy sano desde su inicio,
08:32y si llega a cumplir esos requisitos,
08:35de ahí en adelante el precio es una sugerencia o una oportunidad del consumidor
08:40de poder decidir el espectro de vino que uno quiere degustar.
08:43No necesariamente el más caro es el mejor,
08:46yo considero que el precio tiene mucho que ver en el método de elaboración,
08:50si tiene crianza por más rica o no,
08:53pero hay gente que no le gusta con más rica, hay gente que sí le gusta,
08:56entonces no es un determinante.
08:58Hay muy buenos vinos accesibles que tienen alta calidad,
09:01tienen alta calidad y capaz es el perfil de vino que a uno le gusta,
09:04entonces no tiene que invertir más,
09:06pero si a mí me gusta un vino que tenga, no sé,
09:09mucha más rica, que sea de cierto estilo,
09:13que va a encarecer al vino en su proceso
09:16y lo va a convertir en un producto más costoso, por decirlo así,
09:20pero yo no considero que el precio defina en realidad la calidad.
09:24Yo te voy a hacer una serie de preguntas para que nos ayudes y nos guíes,
09:27por ejemplo, esta tarde tengo un churrasco,
09:30¿qué vino me recomiendas que lleve?
09:32A un churrasco con amigos, por ejemplo.
09:34Buenísimo.
09:35Yo creo que ahí es, como dicen en inglés, no brainer,
09:39yo me iría con Cabernet Sauvignon,
09:42Cabernet Sauvignon Single Vineyard de nuestra bodega,
09:45porque el precio es muy bueno, la calidad es excelente
09:48y ese tipo de vino, por la estructura que tiene, las ideas y el alcohol,
09:52va a ayudar muchísimo a lavar la boca,
09:56a trabajar con la proteína de la carne,
09:59entonces ese vino yo elegiría llevarlo al asado.
10:03Una noche de pasta.
10:05Pones la pasta, los platos, las velitas,
10:07¿qué vino ponemos en esa mesa?
10:09Ah, genial.
10:10Si la pasta tiene crema o tiene un poquito más de intensidad,
10:13digamos yo me iría con un Syrah.
10:15O sea, que tengo que llamar, oye, la pasta...
10:17Está complicando, ¿ya?
10:19Una cena romántica.
10:20Ah, buenísimo.
10:22Yo creo que puede ir de dos formas.
10:24Una cena romántica yo me iría capaz con Estelar,
10:27porque el Estelar es el vino Uñiblanca que tiene,
10:30es sorprendente para mí, tiene muy buena acidez, es fresco,
10:33lo considero muy romántico, digamos, para una cita.
10:35Estelar.
10:36Estelar.
10:37Benjamín está ya tomando nota y ya lo veo.
10:38Yo también.
10:40Sí, yo creo que eso es lo bello del mundo del vino.
10:44Es un abanico de diferentes estilos
10:47que nos pueden servir para muchas oportunidades de consumo,
10:49como mencionabas.
10:50Estelar era uno y el otro.
10:53Ah, ¿el otro vino?
10:54Para la noche, el Rosé.
10:56El Flaman Rosé.
10:57Es un vino también de mucha frescura
10:59y lo bueno de ese vino es que lo llamamos vino comodín,
11:02porque puede ir con muchos tipos de comida, picados,
11:05entonces es súper interesante.
11:07¿Y el sabor es intermedio entre el blanco y el tinto
11:10o cómo lo describen?
11:12Qué buena pregunta.
11:13En realidad nosotros a veces consideramos
11:15o asumimos que el Rosé es muy femenino,
11:18que nos vamos a encontrar con un vino muy ligero,
11:21que no nos va a dejar mucho en boca,
11:24pero sorprende cuando probamos este Flaman Rosé
11:27porque tiene muy buen aroma,
11:29como la base de cirá, cien por cien,
11:31tiene muy buen aroma y tiene muy buena boca,
11:33es muy redondo y la verdad que sorprende al degustarlo.
11:38¿Domingo de pescado, te parece?
11:40¿Con qué bañamos el almuerzo?
11:43Ah, buenísimo.
11:44Si es un pescado, digamos, no sé, un sábalo, un pacú
11:48o un paiche más neutro,
11:51yo un ñil blanco.
11:53El Estelar sería muy invasivo,
11:55capaz ya taparía un poco el sabor del pescado.
11:59Un ñil blanco es más fruta y acompaña el sabor del pescado.
12:03Perfecto.
12:04Yo me quedo con ganas de probar ese Estelar.
12:08No lo he probado.
12:09Ah, no, no, se lo hiperrecomiendo.
12:11Y ahora hay el tema de romper paradigmas.
12:14Si comen pescado, por ejemplo un salmón que es más graso,
12:17pruébenlo con el Tempranillo, un vino tinto,
12:20que generalmente asociamos tinto con carnes y blancos.
12:23¿El Tempranillo es un poco más suave, más dulzón,
12:26o es más bien más intenso?
12:29Yo lo considero, y capaz uso demasiado la palabra elegante,
12:34creo que es muy elegante,
12:36es muy complejo en boca, pero no necesariamente pesado y denso.
12:40Entonces puede ir muy bien con pescado,
12:42puede complementar, pero un pescado graso como el salmón.
12:46Yo lo identifico como cuando bebes sientes como que es agua,
12:50porque es muy suave.
12:52Ese vino que es más pesado y te mancha los dientes.
12:58¿Y el Malbec en qué ocasiones?
13:01Lo bueno es que hay una frase en inglés que dice
13:04What goes together, goes together.
13:06Y generalmente la cultura de la comida,
13:08la gastronomía de cada región,
13:10va muy bien con los vinos que se producen en esa zona.
13:13Por ejemplo, el Malbec va muy bien con carnes,
13:15pero también con empanadas,
13:17como una empanada mendocina, digamos, una tucumana,
13:21va muy bien con ese tipo de comidas.
13:24Bueno, de aquí me voy a ir a buscar mi vino para el almuerzo.
13:29No sé qué ir a hacer, voy a llamar ahorita para preguntar.
13:32Claro, si tienes crema o no tienes crema, ¿no?
13:34Claro.
13:36Yo creo que la cultura del vino ha crecido mucho
13:38y también ha crecido también...
13:40El turismo.
13:42Bueno, la cultura de cómo tomar un vino, ¿no?
13:45Ya, porque eso de tomar una copa en una noche, por ejemplo,
13:51como para relajarse antes de dormir,
13:53yo me acuerdo que lo hacía mi madre, ¿no?
13:55Mi madre siempre después de comer se tomaba un poquito de vino
13:57para descansar mejor.
13:58Además se recomienda, ¿no?, tomar una copa de vino
14:00todos los días para el corazón.
14:02Depende del tamaño de la copa, van a decir.
14:06Sí, entonces aquí también he visto que cada vez más
14:09los restaurantes te ofrecen sólo la copa,
14:11ya no por un tema de precio, sino por un tema de calidad,
14:15de consumo, ¿no?
14:18Y ahora que decís eso, Juan Manuel,
14:20yo creo que también es bueno saber que el vino
14:23no es para tomarlo seco, ¿no es cierto?
14:25El vino es para saborearlo, para disfrutarlo,
14:28no es para pegarse una chupa, digamos,
14:32como decimos aquí en Santa Cruz.
14:34Totalmente, y más bien en referencia a lo que usted decía
14:36de tomarse una copa de vino al día.
14:38Y esto quiero enfatizar del tema de los vinos
14:41que se producen en la altura.
14:43En la altura la planta, la vid, lo que hace es proteger la semilla.
14:48Entonces engrosa mucho las paredes de las vallas.
14:51Al hacer esto está elevando su concentración de resveratrol.
14:56Entonces hemos mandado estudios donde el vino hecho
14:59en nuestra bodega, pero los que producen en la zona,
15:02en altura, tienen 10 veces más este antioxidante.
15:05Entonces, en realidad es saludable y más aún
15:08un vino que viene de esta zona, ¿no?
15:10Además, si usted quiere estar joven, tiene que tomar vino.
15:12Como es una copa en el almuerzo, una copa en el trabajo,
15:16una copa en la cena, ¿está bien?
15:18Y si alguien me dice algo, digo, es mi tratamiento anti-edad.
15:22Mónica tocó un tema que no queremos dejar pasar
15:25y es el apoyo que ha hecho Tarija a las bodegas,
15:29sobre todo para generar un circuito de turismo
15:32que se ha convertido en un elemento importante dentro del país.
15:36Así es. Yo creo que ha sido muy importante la apuesta
15:39que ha tenido la industria en general en las bodegas
15:42de ofrecer el no turismo.
15:44El no turismo no solo ha ayudado a capturar muchos turistas
15:47que lleguen a la zona, pero ha alzado muchísimo la calidad
15:50o la oferta gastronómica en el lugar.
15:53La gente se ha entrado en una sintonía de recibir a la...
15:57Ya éramos personas que nos gustaba recibir gente, ¿no?
16:00Pero ahora, más aún, y creo que explorar estos viñedos,
16:04las casas de vinos, las bodegas,
16:07ha sido y se está convirtiendo en un lugar muy estratégico
16:12para los turistas, no solo del interior,
16:14sino gente de afuera que viene y busca ese tipo de turismo, ¿no?
16:17Y además ha sido una integración de todas las bodegas.
16:20No es un mi bodega, sino que el espacio es un refortalecimiento
16:25también de la identidad tarijeña.
16:27Así es. Ya se ha consolidado una ruta del vino.
16:30Sí.
16:31Y eso es súper interesante porque hasta te dibuja en la mente
16:35lo que puede ser el lugar, la zona, lo pintoresco que se va transformando
16:43por tratar de adaptar estos lugares para que nos visiten.
16:46Y en Tarija sí había un museo del vino, ¿no?
16:49Sí. Más bien ahora la gobernación y la alcaldía están tratando de ampliarlo,
16:55de en realidad transmitir una historia mucho más centrada en un museo,
17:02en datos históricos de la evolución que ha venido teniendo esta industria en el tiempo.
17:06Y eso tiene mucho valor.
17:07Yo creo que debemos entender y valorar lo que se tiene
17:11y cómo se ha venido transformando en el tiempo.
17:13Podríamos decir, haciendo el paralelo, que esta promoción de la industria vitivinícola
17:18es como una política de Estado tarijeño, ¿no es cierto?
17:21O sea, que viene de hace mucho tiempo y que se sostiene
17:24y que ha cobrado mucha fuerza en el último tiempo, ¿no?
17:28Así es, así es. Yo creo que es un trabajo conjunto, un esfuerzo conjunto
17:32y consideramos que tenemos que seguir avanzando.
17:34Estamos recién engranando para progresar y seguir creciendo.
17:39Felicidades.
17:40Muchas gracias.
17:41Felicidades y muchas gracias que hemos disfrutado mucho
17:44y de aquí me voy a buscar el vino que quiero para el almuerzo.
17:49¿Se compra una botella o se compra más de una botella?
17:51Ah, buenísima pregunta.
17:53Generalmente yo asumo de que todos los vinos que compramos
17:57tienen que estar bien por estar en el mercado,
18:00pero puede existir algún tipo de defecto o el cuidado no haya sido apropiado del...
18:04No me refiero al productor, sino capaz al distribuidor o en transporte.
18:08Entonces capaz de no comprarse dos en caso de que una no cumpla, digamos,
18:12de tener algo en camino y tenga una segunda oportunidad de poder degustarlo como debe ser.
18:16En caso de que estén buenos los fideos.
18:17Exactamente, exactamente.
18:19Pero es para probar la una si está bien o está mal
18:22y en caso de que estuviera mal probar la otra, no para tomárselas dos seguidas.
18:26Bueno, ya que tengo dos botellas, si tengo que conservar una botella de vino en casa,
18:30¿cómo la conservo? ¿La meto al freezer, la dejo fuera?
18:34Muy buena pregunta, pero yo creo que estamos en Santa Cruz
18:37y en Santa Cruz se complica.
18:38Si estuviésemos en La Paz es mucho más fácil, ¿no?
18:40Porque la temperatura...
18:42Pero aquí, si es que no tenemos una cava de vinos,
18:45yo la pondría en un lugar muy fresco y si no tengo, capaz, la opción de la heladera, ¿no?
18:50Porque tiene que tener baja temperatura, digamos, 12 grados, 14 grados
18:55y no tiene que tener ningún tipo de choque de luz.
18:59Entonces, déjalo tranquilo en un lugar oscuro y a baja temperatura.
19:03Horizontal siempre.
19:05Sí, sí. Lo que pasa es que al tenerla horizontal, la humedad...
19:09Va a humedecer el corcho, eso hace que se expanda y que sella bien la botella
19:13para que se preserve como tiene que ser.
19:15Perfecto.
19:16Muy bien, entonces nosotros todavía tenemos que esperarnos.
19:20Quedan un par de entrevistas interesantes.
19:22La siguiente en Miami, de Tarija a Miami.
19:24Pero después de eso sí vamos a huescar un vino.
19:27¿Vos? ¿El Estelar?
19:28El Estelar lo quiero probar.
19:30Muy bien.
19:31Yo tengo varios ahí que tengo que probar.
19:34Vas a ir a comprar varios, a ver cuál te gusta más.
19:37Claro, hay que probar antes de comprar, ¿no?
19:39Como la ropa, a ver cómo me queda, ¿no? A ver cómo se siente.
19:42Ya, entonces hasta el miércoles o jueves no sé si voy a estar por la oficina, ¿ya?
19:45Bueno, está bien.
19:47Franz, te agradecemos por venir a Quesemana, por ayudarnos a entender esta cultura del vino
19:52que está creciendo en Bolivia.
19:54Y siempre bienvenido a la mesa de Quesemana.
19:57Bueno, el agradecido soy yo.
19:58De parte de toda la familia Colbert, más bien agradecerles por la apertura.
20:02Yo feliz de la vida de poder conversar con ustedes de este tema que es tan interesante para mí
20:06y creo que es apasionante para mucha gente.
20:08Muchas gracias, de verdad.
20:09Gracias.