Carlos Aranda, economista de Populi (Políticas Públicas para la Libertad) analiza la situación de la economía boliviana tanto en el escenario interno como a nivel internacional
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00:00Sí, y estamos ya aquí con Carlos Aranda, economista de Populi, que es una organización
00:07que se llama Políticas Públicas para la Libertad, que realizan permanentes análisis
00:13de la economía nacional y también internacional, y vamos a aprovecharlo a Carlos, bienvenido
00:20Carlos.
00:21¿Qué tal Juanma?
00:22¿Qué tal Mónica?
00:23No, para mí siempre es un placer estar acá.
00:24Para hablar un poco de la situación interna, pero también para comprender que Bolivia
00:28no es una isla y no está al margen de la guerra comercial desatada en el mundo, con
00:35los aranceles de Donald Trump, a México, a Canadá, China, etc.
00:40Entonces, primero, ¿qué le parece, Carlos, si vamos con lo doméstico?
00:44Sí.
00:45¿Cuántas horas ha estado su última vez que ha ido a cargar combustible en la fila?
00:51Acompañó a un amigo, estuvimos cuatro horas y media ahí en el surtidor de biopetrol de
00:57la Santos Domán Segundanía.
00:58¿Y va a tener solución en estas filas casi interminables por conseguir combustible?
01:03La solución no va a ser a corto plazo.
01:05El problema es que el subsidio de los esterocarburos generó una gran dependencia por ese precio
01:10subsidiado.
01:11Recordemos que el subsidio de los esterocarburos se aprobó en el año 2004.
01:15¿Qué sucedió desde 2004?
01:17El parque automotor en Bolivia incrementó un 460%, es decir, esa señal que dimos a
01:24los consumidores de carburantes, de que iba a estar siempre barato, ocasionó que empresas,
01:31familias, etc., ajusten sus patrones de consumo, de producción, a ese carburante barato.
01:38Por lo tanto, ¿qué tenemos?
01:40Una vez se ha caído la producción de diesel interna por la mala política hidrocarburista,
01:44y ya digo, la demanda ha incrementado en más de 400% en estos 20 años, tienes una boca
01:50de tiburón de este tamaño que tienes que cubrir con importación de esterocarburos.
01:57¿Qué pasa?
01:58Que tampoco hay dólares para importar.
02:00Hoy día, en cuanto al diésel, el consumo mensual es de 1.300 millones de barriles por
02:06mes, miles de barriles por mes.
02:09La producción interna es de 162 barriles, es el 10%, todo el restante 90% lo tienes
02:16que importar.
02:17Y hoy día, como no hay dólares y YPFB está constantemente diciendo que tiene problemas
02:21justamente para importar el carburante, vemos las colas en los surtidores.
02:25Y ya digo, tienes que solucionar lo caído que está tu producción interna y la generación
02:32de dólares para poder solucionar el problema.
02:34Ya digo, eso no va a suceder a corto plazo.
02:36Hemos visto, en medio de la crisis constante, picos, ¿no es cierto?
02:40Hemos visto un pico cerquita de Navidad, en noviembre, diciembre del año pasado, y otro
02:46pico lo estamos sintiendo ahora con filas de largas horas para conseguir combustible,
02:52ni qué se diga en el campo para poder realizar las actividades agropecuarias.
02:56¿Por qué se estarán dando este segundo pico de crisis?
03:04Se hablaba, por ejemplo, de que el gobierno tuvo que pagar la deuda externa y ahí agotó
03:08los dólares.
03:09¿Cómo es la cosa?
03:10Sí, efectivamente, estamos muy subordinados a los tiempos que nos plantean nuestras obligaciones
03:16en moneda extranjera.
03:17Básicamente, el gobierno tiene una cantidad disponible de dólares cada vez menos para
03:22cumplir sus obligaciones en moneda extranjera, principalmente en pago de la deuda, y lo
03:26que sucede es que, en la medida en que no nos aprietan mucho por el pago del servicio
03:32de la deuda, esos meses podemos importar.
03:34Llegan las importaciones, separan un poco las colas, la gente ya se suministra de diésel,
03:39de carburantes, pero en ese tiempo nos toca alguna cuota, algún pago en moneda extranjera,
03:46y lo que sucede básicamente es que si viene otra ola de gente que otra vez quiere abastecerse
03:50de combustible, tenemos colas, y esto va a seguir intermitentemente.
03:53Entonces, hay que resolver el problema fundamental, que en este caso que son dos, la mala política
04:01del carburífero que ha hecho que la producción de diésel de carburantes caiga de 2014 a
04:052024 en un 60%, y por otro lado, lo que ha ocasionado que nuestras reservas estén en
04:1215 mil millones y hoy día sean 40.
04:15Entonces, esos dos problemas, ya digo, no se resuelven a corto plazo, requieren de políticas,
04:21de hecho, bastante agresivas, y hay que decirlo, yo creo que hay que retirar, de alguna forma,
04:27obviamente, bastante, paleando los posibles efectos negativos en la ciudadanía, el subsidio
04:32de los hidrocarburos.
04:34Es previsible, sin embargo, que no sea en esta etapa preelectoral, tomando en cuenta
04:38que el presidente Luis García ya anticipa que puede ser precandidato a la reelección.
04:43Sí, y no creo que ningún candidato se anime, la verdad, pero hay que hacerlo.
04:50El déficit fiscal, que es otro gran problema, en parte está explicado por la cantidad muy
04:55grande que tenemos que designar de recursos para subsidios de hidrocarburos.
04:59Entonces, está complicado porque tampoco veo que alguien lo diga abiertamente, hay
05:05que retirar ese subsidio, porque, como usted menciona, es mala campaña política.
05:11Ahora, hay cosas que no se entienden, y el otro día me puse a mirar la Gaceta Oficial
05:17y encontraba un último decreto de este último gabinete donde se ampliaba el presupuesto
05:23para el Ministerio de Desarrollo, para el INRA, en 7 millones de bolivianos, 7.4 millones
05:29de bolivianos, para que contraten más consultores en línea, y de pronto uno ve, dice, no hay
05:34plata para comprar gasolina, pero están aumentando plata para contratar más personal.
05:39Están habiendo esas contradicciones en el gobierno, ¿cómo se pueden entender?
05:45Sí, efectivamente, este no es un gobierno austero, ni tampoco da señales de austeridad.
05:50El año pasado los diputados subieron los sueldos como cada año, salen este tipo de
05:55reasignaciones presupuestarias o modificaciones al presupuesto aprobado.
06:00Ahora, lo cierto es que, si bien son malas señales, 7 millones no solucionan nuestros
06:07problemas.
06:08El agujero del sector público es de 25 mil millones de bolivianos, no, 40 mil millones
06:14de bolivianos el año pasado.
06:16Eso es hartísimo dinero, y ese es el déficit que tiene el sector público, y eliminarlo
06:21ya digo, porque yo muchas veces escucho, si la plata alcanza cuando no se roba, no va
06:30por disminuir la corrupción, ojalá, ojalá realmente eso fuera así, pero lo cierto es
06:38que Bolivia tiene un estado muy grande, y ese estado grande, lamentablemente hay que
06:43financiarlo y la capacidad productiva del país no puede financiarlo.
06:48Para subir, para eliminar ese déficit, que son 11 puntos, digamos que hay que subir 11
06:53pasos, hay que subir 11 pasos para alcanzar el equilibrio presupuestario.
06:59Cuatro pasos los subes eliminando el subsidio a los hidrocarburos de uno, difícil, medio
07:05paso eliminando las transferencias a los gobiernos subnacionales, un paso y medio eliminando
07:11las empresas públicas deficitarias, y tienes cuatro pasos que tienes que hacer, recortes
07:15de personal, recortes en obra pública, etcétera, y tocar esas partidas ya digo, no es muy popular,
07:23pero creo que es lo que hay que hacer.
07:24Carlos, pero esos pasos que vos planteas también tienen sus consecuencias, porque al recortar
07:29esos cuatro pasos que dices de subsidio a hidrocarburos, vas a generar una escalada
07:34de elevación de costos que te genera otra serie de complicaciones.
07:39Sí, sí, sí, efectivamente, por ejemplo el tema del transporte público, hay que ser
07:44creativos, yo creo que hay que ser creativos, porque ya digo, creo que ninguna propuesta
07:48pasaría por eliminar esos cuatro pasos de yen, en el caso del transporte, por ejemplo
07:54en algunos países lo que se hizo es, eliminas el subsidio, pero le das vales al transporte
08:00público de consumo, pero ya es diferenciado, no subvencionas a todos, en rigor, quien tiene
08:09su vagoneta, no me quiero meter con las personas que lo tienen, debería recibir el subsidio,
08:16o sea, realmente esa persona es una persona que necesita ese subsidio, entonces hay que
08:21empezar a discriminar, y hay que empezar a hacer la ingeniería financiera suficiente.
08:25Otra cosa importante, el sector productor, muchas industrias han hecho todos sus planes
08:30empresariales en estos 20 años, y su estructura de costos en base a ese subsidio de los hidrocarburos,
08:36su logística de transporte está en base al combustible barato, cómo hacemos justamente
08:42para que esas personas se readapten, se reajusten a la nueva realidad de precios que tenemos
08:46que tener.
08:47Claro, pero ahí también se dice mucho, el combustible más caro es el que no hay, y
08:51entonces muchas empresas del agro están recurriendo al mercado negro, donde se vende al doble
08:58o hasta el triple el litro de diésel, ¿no?
09:00Es cierto, y hay ejemplos en otros sitios, por ejemplo en España lo que son cooperativas
09:05agrarias que obtienen el combustible más barato solo para cooperativas, teniendo beneficio
09:11al sector productor directamente para que no alcen los costos, y como bien decías,
09:15que eso no repercute en la otra cantidad de autos que son de uso particular, por ejemplo.
09:21Volviendo a estos ciclos de crisis mayor, habiendo pasado el pago de la cuota de la
09:28deuda externa, ¿es previsible que tengamos colas, pero no tanto, que vuelva a cierta
09:35normalidad como la teníamos entre enero y en febrero?
09:41Sí, el asunto es que estos ciclos van a seguir, pero sí es cierto que es previsible que con
09:49la no importación que se pueda hacer en estos meses, con la gente ya abasteciéndose,
09:54se relaje en un tiempo.
09:56El problema es que eso no es una solución perdurable, ya digo, no va a venir por ahí.
10:02De hecho, gran parte de las personas que ahorita están con su carrito haciendo cura en los
10:08combustibles, yo creo que tienen que aceptar también que en algún momento el combustible
10:13tiene que subir.
10:14Claro, ahora se comenta que el gobierno está haciendo la lógica de la sabana corta, desabastezco
10:22una región del país para abastecer a otra que hace, que reclama más y luego voy girando
10:28para desabastezco a esta otra para abastecer a la tercera.
10:32Claro, me gustaría estar en la mente maquiavélica de los políticos para realmente ver si esa
10:37es su estrategia.
10:39Básicamente nosotros solo podríamos especular al respecto, pero lo cierto es que más allá
10:45de que hagan esa práctica o no, no hay dólares y no hay combustible para abastecer toda la
10:52demanda actual que existe.
10:56Sin dólares y combustible, qué puede esperar la población, qué va a ocurrir?
11:00Este año va a ser un año de bastante inflación.
11:04El año pasado cerramos con una inflación del 9,9%, con el dato de enero sabemos que
11:10de enero de 2024 a enero de 2025 subieron los precios en promedio un 13%, hay otros
11:16como pañales, carne, café, etcétera, que subieron casi al doble.
11:21Eso también es importante, cómo se mide la inflación, porque yo a veces digo 12%,
11:26de verdad me estás diciendo que la canasta familiar, depende de los patrones de consumo
11:30de cada persona, entiendo que una persona, una mamá de casa que tiene hijos recién
11:35nacidos, etcétera, que le suban los pañales, productos higiénicos, etcétera, un 30-40%
11:40como reporta el INE, no me va a creer que los precios subieron 12%, eso es más o menos
11:45adaptándose a cada patrón de consumo.
11:48Pero este año va a ser un año complicadísimo en términos de inflación, ¿por qué?
11:53Porque el Estado sigue recurriendo a la práctica habitual de financiarse mediante el Banco
11:59Central de Bolivia, ese es el origen de la subida de precios, ese es el origen también
12:04de que el dólar se dispare, el déficit fiscal tiene como principal financiador al Banco
12:10Central de Bolivia, Bolivia no puede acceder a mercados externos de deuda, no pueden deudarse
12:14externamente y lo único que tiene para hacer es decirle, bueno, tengo un agujero de este
12:19tamaño, Banco Central emite de enero porque si no, no puedo pagar las cuentas públicas.
12:24Pero es emisión sin respaldo.
12:26Es emisión sin respaldo, su único respaldo es que el Banco Central adquiera activos que
12:32son deuda contra el Estado, antes lo que respaldaba la emisión y la base monetaria eran los dólares
12:37que estaban ingresando por exportación, por lo tanto el Banco Central lo tenía muy sencillo,
12:42se quería controlar los precios, ponía esos dólares a la venta y nivelaba los precios.
12:47Hoy actualmente tiene 40 millones de dólares para hacer política monetaria, eso no es
12:52nada, la base monetaria es de 80 mil millones de bolivianos y de hecho, dicho sea de paso,
12:59recientemente se publicaron los estados financieros del Banco Central, en el último año emitieron
13:04un 20%, hicieron crecer esa base monetaria en un 20%, entonces por eso yo digo que lo
13:10que se espera es más inflación porque esa práctica de financiar al Estado mediante
13:15emisión por parte del Banco Central no ha cambiado en el último año.
13:19Esa es nuestra realidad doméstica, pero cuando miramos más allá de Bolivia vemos que hay
13:26una guerra comercial desatada, Donald Trump que hasta ahora amenaza a México, a Canadá
13:33con aranceles del 25%, a China otro tanto, China que ha respondido, leyendo New York
13:41Times había una nota que hablaba de que se anticipaba el incremento de precios de varios
13:47productos en Estados Unidos como consecuencia de esto, antes de aplicar los aranceles a
13:55México y a Canadá, las empresas automotrices se reunieron con Donald Trump para decirle
14:00alto porque esto nos va a matar económicamente, estamos hablando de General Motors, Ford,
14:07etc. ¿Cómo eso repercute en Bolivia?
14:13Su impacto es muy indirecto, en rigor todo ataque al comercio internacional empobrece
14:23al mundo, lo que hemos visto es que desde la época de la globalización, que es allá
14:28por los años 70, 80, el mundo se ha enriquecido, la pobreza ha disminuido como nunca en la
14:35historia de la humanidad, por lo tanto todos los pasos atrás que se puede dar en ese proceso
14:40de integración comercial son negativos para el conjunto de la sociedad, hay estimaciones,
14:45un economista de la Universidad de Chicago trató de estimar cuál sería el impacto
14:52en todos los países de una guerra comercial ya realmente declarada y que todos los países
14:57se armen arancelariamente como en épocas pasadas, el PIB de Bolivia se contraría en
15:032,3%, entonces no es poca cosa, obviamente estas son estimaciones, pero es el producto
15:10de una guerra comercial que puede ser bastante, bastante, para mi gusto es bastante equivocada
15:15y tampoco beneficia a los americanos, Trump ya aprobó este tipo de rearme arancelario
15:22en su primera legislatura y también contra el acero y lo que vimos es que es verdad que
15:27se crearon un poco de 5.000 puestos de trabajo en ese sector protegido en Estados Unidos,
15:33pero en las industrias dependientes del acero se destruyeron 75.000 empleos, entonces esto
15:37es lo que pasa, tú crees que estás protegiendo pero encareces productos, encareces insumos
15:42de producción y vas socavando otras partes de la economía, entonces ni beneficia a los
15:48americanos ni beneficia al mundo y habrá que ver cuáles realmente son en su mente
15:55las razones geopolíticas que lo están llevando a tomar estas decisiones.
15:58Volviendo al tema de cuál sería el impacto en el PIB, en el Producto Interno Bruto de
16:03Bolivia, ¿cómo se explica esto?
16:05Básicamente porque todos los países dependen del comercio internacional, de hecho Bolivia
16:12el 30% de la, si comparamos la exportación con el PIB, es el 30% de la actividad económica
16:18que se genera, entonces si el rearme arancelario de las grandes potencias del mundo
16:25hace que todo ese comercio se contraiga, hace eso que caiga la actividad, cae tu sector
16:30exportador, importas más caro, tienes más dinero para otras industrias, tus insumos
16:35se encarecen, etc. Entonces básicamente por eso, ya digo son estimaciones bastante indirectas,
16:42tratan de medir más o menos cómo ha mejorado el mundo mediante el comercio exterior y cómo
16:48si eso se contraiga afectaría también a todo el mundo.
16:51¿Y es sostenible esta política de Donald Trump de ser tan proteccionista y sancionar
16:57digamos a otros mercados con los que tiene interacción? ¿O es que la realidad global
17:04va a ser más fuerte y de alguna manera va a ser un freno para eso?
17:09Es que no sé si, tal vez entregué una área que no es mi especialidad, pero yo no veo
17:17las personas contra las que se quiere armar Donald Trump que digan, que se pongan a negociar
17:23y dicen bueno, tú haces esto, yo también, es como el juego de la gallina, es decir,
17:29a ver quién pone el arancel más alto en realidad. Entonces yo no veo que la dinámica
17:34sea que las otras potencias del mundo realmente quieran, estén en contra de este rearme arancelario
17:40porque creo que sigue vigente el gran error, creo para mí, que es creer que realmente
17:48protegiendo tu industria, cerrándote, evitando la competencia externa, vas a crecer. No sabría
17:55decir realmente qué va a pasar, porque sería sacar una bola de cristal, pero yo no veo
18:00entre las grandes autoridades del mundo realmente que digan no, no, no, Trump, tranquilo.
18:06¿Es un nuevo ciclo económico mundial? Sí, definitivamente, hay que ver cómo le sale
18:12esta jugada a Trump, porque ya digo, mucha gente dice que es un arma de negociación,
18:18este tema de los aranceles. En su primera legislatura, Trump también dijo que su objetivo
18:23en realidad era que sea China quien se abre más al mundo y baje su superávit comercial,
18:30que por eso le ponía aranceles como arma de negociación, para decir bueno, entonces
18:33ninguno de los dos se perjudica, bajemos los ambos, pero eso no ha pasado y cada vez
18:39tenemos aranceles más altos. Bueno, está compleja la situación económica
18:44global entonces y la situación económica local también, hay que tomarlo en serio,
18:53tomar las previsiones que uno pueda tomar. ¿Qué, por ejemplo, de pronto para quien
19:00percibe que sus ingresos son menores, aunque esté ganando lo mismo, pero que puede consumir
19:06menos con lo que gana, qué consejo le puede dar Carlos a esa familia, a ese hogar?
19:13Mi colega José Gabriel Espinosa, siempre cuando le preguntan esto y yo adhiero muchas
19:18palabras dice, un economista que te dé consejos de inversión, te está mintiendo, o sea,
19:24darle a alguien, decirle qué hacer con su dinero, es algo muy irresponsable, porque
19:29veo a algunos de mis colegas decir, no, hay USDT, hay Sterboycoin, se protege de esta
19:34forma, cada persona tiene un perfil inversor muy particular, incluso había candidatos
19:40probablemente en algún momento, compren casas para protegerse, no lo sé, porque la casa
19:45es un activo que te va a ayudar muy a largo plazo, pero a largo plazo se puede derrumbar
19:50y si yo quiero ahorrar a tres añitos, tal vez en realidad le estoy dando un pésimo
19:53consejo de inversión a esa persona. ¿Y para quien no puede ahorrar porque no le
19:57hay hábitos de consumo? Traten de mantener sus ingresos fijos, si hay bienes que pueden
20:04comprar, o sea, traten de llevar ingresos a comprar bienes, por ejemplo, el arroz, piensen
20:11en comprar arroz no a una libra, sino a largo plazo, medio quintal, etcétera, si pueden
20:16hacerlo, porque eso también tengo, entiendo que el presupuesto de ese mes te lo arruina,
20:21tu presupuesto es para comprar una libra cada semana, traten de hacer eso, yo recuerdo que
20:26yo recomendaba allá por enero o diciembre, hagan la compra de material escolar hoy y
20:34no esperen a febrero, donde toda la gente va. En ese tipo de consumos, en los que sabemos
20:41que hay una demanda muy focalizada en determinado mes, traten si pueden de adelantarlo, traten
20:47si pueden adelantarlo para que nosotros distribuyamos socialmente el consumo de determinados bienes
20:52que se tienden a concentrar en determinados periodos a lo largo del tiempo y no hagamos
20:56que los precios suban mucho. Diría eso, no mucho, ya digo, porque no soy un gurú
21:01de la inversión ni nada parecido, soy alguien, un economista, que trata de siempre ser bastante
21:06precavido, pareciera la gente que es. Ahí sí, yo te voy a hacer una pregunta y te voy
21:09a pedir que no la evadas. ¿Ha crecido mucho el tema de la venta de productos a plazos?
21:16Sí. ¿Es conveniente? ¿No es conveniente? Es para quien compra a plazo, si es en moneda
21:22No, no, no. O sea, uno puede comprar hasta un... Un electrodoméstico. Uno puede comprar
21:28un teléfono a plazos, una bicicleta a plazos, una lavarropa a plazos. Si es en bolivianos
21:32es conveniente. ¿Por qué? Porque si tus cuotas son fijas, mil pesos, los mil pesos
21:40del mañana no tienen el mismo valor que los de hoy, por la inflación. En términos reales
21:46tu cuota se está disminuyendo. Si hay interés, por ejemplo, del 3% y hay inflación, del
21:524%, el interés es negativo, 1%. El interés real. Entonces, si es en bolivianos, son
22:00cuotas fijas, sí conviene comprar en... Para el deudor, es decir, para quien debe y tiene
22:07que parar plazos, conviene. Ahora, quien pierde sale el acreedor. Por eso. Salvo que uno se
22:14embarque en un crédito así y después termine sin poder pagar, ¿no? No, obviamente no.
22:20Aquí no estamos recomendando endeudarse. Lo que estamos recomendando es que eso a plazos
22:24puede convenir en la media en que la inflación puede disminuir en los siguientes plazos el
22:30valor real de esa deuda.