100% Politique (Émission du 13/09/2024)

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CNEWS vous propose un rendez-vous 100% politique présenté par Olivier Benkemoun et Julien Pasquet du lundi au jeudi de 21h à minuit.

Transcript

00:00:00100% politique parce que, bien sûr, tout est politique.

00:00:04Ravie de vous retrouver en ce vendredi soir et d'être ensemble jusqu'à minuit pour commenter, décrypter l'actualité.

00:00:10Judith Veintraub est autour de la table. C'est un plaisir de vous retrouver, grande reportère.

00:00:14Merci. Bonsoir, Judith. Merci d'être là.

00:00:16Kevin Bossuet est à vos côtés. Bonsoir, cher Kevin, professeur d'histoire en banlieue parisienne.

00:00:20De l'autre côté de la table, j'ai le plaisir d'accueillir Eric Tegner, directeur de la rédaction de Frontières.

00:00:25Bonsoir, cher Eric. Bonsoir à Yohann Usaï. Bonsoir, Julien.

00:00:28Toujours aussi élégant. Merci, Yohann, de vraiment nous ravir.

00:00:32Journaliste politique CNews, présent comme chaque soir.

00:00:35Et c'est toujours un plaisir. On a beaucoup de thèmes à aborder ensemble.

00:00:39Une fête nationale du sport tous les 14 septembre.

00:00:42Tiens donc, c'est l'idée du soir. Signé Emmanuel Macron.

00:00:44On va apporter un petit commentaire dès le début de cette émission et puis tous les thèmes majeurs.

00:00:49Et bien sûr, qu'on va revenir sur le thème principal de cette journée.

00:00:52Ce lycéen qui menace de mort sa professeure et soupçonné de radicalisation.

00:01:00On y viendra dans quelques minutes, mais avant cela, à 22 heures précises,

00:01:03on salue également Mickaël Dorian pour le rappel de l'essentiel de l'actu du jour.

00:01:07Bonsoir, Mickaël.

00:01:11Bonsoir, Julien. Bonsoir à tous.

00:01:12Un homme sur un scooter tué par un chauffard en Seine-Saint-Denis

00:01:16qui venait de commettre un refus d'obtempérer la victime.

00:01:19Travaillé pour une plateforme de livraison de repas à domicile,

00:01:22l'automobiliste lui est toujours en fuite.

00:01:23Le parquet de Bobigny a ouvert une enquête pour refus d'obtempérer aggravé

00:01:27et homicide involontaire aggravé.

00:01:30Un rassemblement en hommage aux otages détenus par le Hamas a eu lieu rue des Rosiers, à Paris.

00:01:34Au 343ème jour de détention, de nombreuses personnes s'étaient réunies

00:01:39pour réclamer une nouvelle fois leur libération.

00:01:41Une ex-otage israélienne, Shani Goren, a notamment témoigné de ça.

00:01:45Je cite « difficulté à revivre ».

00:01:47Et puis la Corée du Nord publie pour la première fois des images de ces installations nucléaires.

00:01:51On y voit Kim Jong-un en visite, entouré de militaires.

00:01:55Le dirigeant nord-coréen qui a déclaré vouloir accroître de manière exponentielle

00:01:59la production d'armes nucléaires d'autodéfense.

00:02:03Voilà pour ce rappel de l'actualité.

00:02:06Merci beaucoup, Mickaël.

00:02:07On vous retrouve dans une petite heure pour un nouveau rappel.

00:02:12On a le 14 juillet, évidemment, ça n'a échappé à personne.

00:02:15On aura peut-être bientôt le 14 septembre, chaque année,

00:02:18pour se retrouver autour d'une fête nationale du sport.

00:02:21C'est l'idée saugrenue, je n'en sais rien, en tout cas signée ce soir du président de la République.

00:02:25Vous savez qu'Emmanuel Macron est à l'initiative demain de la parade des athlètes olympiques

00:02:30qui aura lieu sur les Champs-Elysées.

00:02:31On en parlera tout à l'heure également parce que c'est un énorme dispositif de force de l'ordre

00:02:34qui va devoir encore être sur le terrain.

00:02:36Le président de la République qui dévoile aux Parisiens aujourd'hui en France des mesures,

00:02:39de prochaines mesures qu'il compte prendre et notamment une grande fête de sport.

00:02:43Chaque 14 septembre, nous devons nous retrouver autour d'une fête du sport populaire

00:02:46qui se déploie dans la rue, les écoles, les complexes sportifs dédiés dans nos villes,

00:02:49dans nos villages, nos quartiers.

00:02:50Je veux qu'un peu partout en France, les Français s'adonnent à leur sport

00:02:54par des démonstrations, des compétitions avec les jeunes, les moins jeunes.

00:02:57Ce qui permettra de réenclencher pour la rentrée la pratique du sport au quotidien.

00:03:03C'est l'idée du soir d'Emmanuel Macron, commentaire Yoann Usail.

00:03:08La France avait besoin de cette date et de cette fête du sport.

00:03:14Non mais c'est-à-dire qu'on a bien compris maintenant que le gouvernement allait gouverner

00:03:17et le président présider.

00:03:19Donc il va proposer des mesures que j'estime être plutôt consensuelles.

00:03:24On peut imaginer qu'une majorité de Français sera favorable à cette mesure.

00:03:28Pas Judith, elle nous dira pourquoi dans un instant.

00:03:30Mais je crois que c'est une mesure assez consensuelle.

00:03:32Et donc il va, pendant les prochains mois et peut-être jusqu'à la fin de son quinquennat,

00:03:36proposer ce genre de mesures et laisser au gouvernement ce qui sera son rôle désormais.

00:03:40Les dossiers les plus compliqués.

00:03:42Et il y en a un certain nombre sur le bureau de Michel Barnier.

00:03:45Ceci dit, je trouve que c'est plutôt une bonne idée parce qu'on a vu que les Jeux

00:03:48olympiques étaient capables de rassembler les Français pendant un laps de temps donné

00:03:53et très court.

00:03:54C'est vrai.

00:03:55Mais néanmoins, ça a fonctionné.

00:03:56On a passé un mois d'août qui a été plutôt sympathique dans ce pays.

00:03:58Le sport a permis de faire cela, de réconcilier en quelque sorte les Français.

00:04:02Et si on peut avoir une date symbolique, événementielle, tous les ans, qui permette là aussi de mettre

00:04:07en avant le sport et une sorte de fierté nationale, je n'en sais rien, pourquoi pas ?

00:04:11Je le trouve, vous aussi, très consensuel ce soir, Yohan.

00:04:16Moi, je vois un président de la République, je vais être peut-être un petit peu plus

00:04:19cynique, voir le revers de la médaille.

00:04:21Judith, vous qui êtes anti-sport, je l'ai appris il y a cinq minutes, il tente de récupérer

00:04:26quelques bénéfices personnels de ces Jeux dans cette période politique très troublée,

00:04:31une période de dissolution, une mesure très consensuelle, comme le rappelle Yohan, elle

00:04:34a bienvenue ce soir.

00:04:35Ça intéresse qui d'avoir une journée nationale du sport le 14 septembre ?

00:04:38Je n'aurais pas utilisé le mot consensuel, j'aurais utilisé le mot démago.

00:04:41Une vraie fête du sport, ce serait par exemple que dans le Gilemas municipal, où je fais

00:04:49du sport, ne vous en déplaise, il y ait des moyens, des gardiens, qu'on ne soit pas obligés

00:04:56de fermer et de décommander tous les cours parce que, précisément, il n'y a pas assez

00:05:01de personnel, que le parquet soit dans un état à peu près convenable, vous voyez,

00:05:05je trouve que l'énergie et les moyens seraient plus utilement employés à faire ça, même

00:05:11si on a une très belle offre, notamment à Paris, puisque j'habite à Paris, même

00:05:17si, comme leur nom l'indique, les gymnases municipaux dépendent de la municipalité,

00:05:21ce serait bien qu'au niveau du président de la République, si on veut s'occuper

00:05:26de ça, on s'occupe aussi des moyens d'évoluer à la pratique et pas juste de l'événementiel

00:05:32et d'un événementiel dont on espère évidemment toucher les dividendes en termes de popularité.

00:05:38Le président de la République, Kevin Bossuet, qui nous révèle par ailleurs qu'il va prendre

00:05:42une initiative inédite, également intéressant cet entretien aux Parisiens aujourd'hui en

00:05:47France, il veut créer un nouvel ordre décoratif spécifique, en plus des distinctions de la

00:05:52Légion d'honneur et de l'ordre national du mérite qui seront remises ce samedi après-midi

00:05:56aux athlètes médaillés.

00:05:57Je suis parfaitement d'accord avec Judith, c'est de la démagogie, on retrouve l'un

00:06:03des piliers du matinisme.

00:06:04Ça ne fait pas de mal à grand monde.

00:06:06Oui, ça ne fait pas de mal à grand monde, mais moi je vais vous dire que je trouve ça

00:06:09un peu drôlatique.

00:06:10Monsieur Macron a passé son temps depuis qu'il est au pouvoir à diviser les Français, diviser

00:06:17ceux qui ont réussi et ceux qui ne sont rien, pour reprendre l'une de ses expressions, diviser

00:06:21la France urbaine et la France rurale et périurbaine, et là il nous raconte qu'il

00:06:26veut unir en effet les Français après les avoir divisés de manière extrêmement lamentable.

00:06:32Et moi je suis désolé Julien, pourquoi Monsieur Barnier aujourd'hui est adulé ? Parce que

00:06:38c'est le contraire d'Emmanuel Macron, parce que Monsieur Barnier a plutôt bien été

00:06:45accueilli, on l'a vu dans les sondages, je trouve que quand même Monsieur Barnier n'est

00:06:50pas dans la communication, c'est quelqu'un qui veut être dans l'action.

00:06:57Emmanuel Macron, on a l'impression que finalement c'est le contraire, il a beaucoup communiqué,

00:07:01il a fait passer quelques réformes comme la réforme des retraites, mais faites le

00:07:04bilan du macronisme, qu'est-ce qu'on a véritablement eu ? Pas grand-chose je crois,

00:07:08et les Français attendent justement de vraies réformes et certainement pas ce genre de

00:07:11gadget.

00:07:12Dernière chose, Éric Tegner qu'on n'a pas entendu, parce qu'il balaye un petit

00:07:15peu toutes ces propositions qui vont révolutionner le pays, il souhaite conserver le plus long

00:07:20temps possible la vasque olympique et les anneaux de la tour Eiffel, un peu dans la

00:07:25lignée d'Anne Hidalgo, mon souhait c'est qu'on puisse la garder le plus longtemps

00:07:29possible en prenant compte des éléments techniques, ça c'est pour la vasque, tout

00:07:32est à l'étude avec la maire de Paris Anne Hidalgo, comme précise le Président, comme

00:07:36il salue cette dernière de ne pas avoir retiré les anneaux sur la tour Eiffel, c'est bien

00:07:39de ne pas les enlever tout de suite, elle a eu raison.

00:07:42Alors déjà on a l'impression qu'il parle un peu d'eux, on a l'impression que c'est

00:07:45eux qui veulent rester le plus longtemps possible et qu'il faudrait les garder, Anne Hidalgo

00:07:49et Emmanuel Macron.

00:07:50Moi ce qui me fait un peu de peine depuis ces Jeux Olympiques c'est que j'ai l'impression

00:07:53que depuis 7 ans il n'arrive pas à imprégner justement sa trace dans l'histoire, on le

00:07:57sait très bien qu'Emmanuel Macron il est obsédé par ça, il ne lui reste que les

00:08:02commémorations, cette année il a fait des commémorations, maintenant il va avoir ses

00:08:05dates, il va avoir un peu sa fête de la musique comme François Mitterrand, peut-être que

00:08:09demain on aura la bibliothèque Emmanuel Macron, ça montre d'abord son échec et ensuite

00:08:14sur par exemple la fête du sport du 14 septembre, moi j'aimerais dire aussi qu'en général

00:08:19c'est un mois difficile pour les familles, déjà elles doivent beaucoup dépenser pour

00:08:23les fournitures scolaires etc, ce sont des semaines aussi extrêmement intenses et donc

00:08:27ça rajoute aussi de la complexité, ça rajoute des dépenses, le sport, c'est acheter un

00:08:32grand élément.

00:08:33Il y a des sports qu'on peut pratiquer avec un budget minimum.

00:08:36Pour les familles ça tombe pile dans la quinzaine de septembre et je trouve que c'est

00:08:39ne pas prendre en considération cette réalité sociale aussi pour nombreuses familles alors

00:08:43qu'effectivement comme le disait Judith, d'abord il faut peut-être aider avec des

00:08:48moyens pour ces différentes salles mais aussi pour peut-être équiper ceux qui veulent faire

00:08:51du sport etc.

00:08:52Je m'engage auprès du Président de la République à pratiquer le sport tous les 14 septembre

00:08:58mais pas les 364 autres jours de l'année, je respecterai la fête nationale du sport.

00:09:03Pour pondérer, juste une minute par rapport à ce qu'a dit Eric, il y a quand même des

00:09:07allocations et si toutes les familles achetaient véritablement des fournitures scolaires

00:09:11au lieu d'acheter des tablettes et des iPhones, peut-être qu'il y aurait moins ce problème,

00:09:14ce n'est pas toutes les familles mais il faut le dire aussi parce que je le vois concrètement.

00:09:18Bon, nous avançons après cette prise de parole du chef de l'État dans le Parisien pour annoncer

00:09:24notamment ce souhait d'instaurer une fête nationale du sport tous les 14 septembre.

00:09:29Depuis la nomination de Michel Barnier, Emmanuel Macron a laissé le devant de la scène à

00:09:33son Premier Ministre, le chef de l'État lui a confié la formation de ce gouvernement

00:09:37de rassemblement qui devrait être dévoilé, c'est Michel Barnier qui l'a dit lui-même

00:09:40cette semaine, d'ici la fin de la semaine prochaine.

00:09:43La mise en retrait du Président est encouragée par deux tiers des Français.

00:09:47Regardez ce sondage pour le Figaro, cher Judith, d'Odoxa Backbone, selon vous qui doit gouverner

00:09:56la France dans les mois à venir ? C'est l'un tiers des Français qui souhaitent que le Président

00:10:00de la République reste sur le devant de la scène quand près de deux tiers des Français

00:10:04expriment clairement cette volonté de changement politique au sommet de l'État.

00:10:09Judith, un commentaire sur ce souhait des Français, c'est logique au vu des résultats

00:10:13des dernières élections.

00:10:14C'est la confirmation que le message qui a été exprimé, un des messages principaux

00:10:20qui ont été exprimés à l'occasion des européennes puis des législatives, c'est

00:10:25qu'Emmanuel Macron ne suscite plus l'adhésion mais suscite le rejet.

00:10:29Le rejet d'Emmanuel Macron a été l'un des principaux ressorts de ces deux instances

00:10:36électorales.

00:10:37Donc, ce n'est pas la peine de biaiser, ce n'est pas la peine de financer.

00:10:40D'ailleurs, le Président lui-même a fini par le reconnaître, de même que les responsables

00:10:46de la défainte majorité.

00:10:48Il est visé, il est en plein désamour des Français, donc c'est complètement logique.

00:10:56La question, c'est est-ce qu'il va se tenir à son vœu de se mettre en retrait ? Rien

00:11:02n'est moins sûr.

00:11:03Est-ce qu'il en est capable ? C'est la question.

00:11:06Ce qu'on entend des négociations en cours pour la formation du gouvernement laisse penser

00:11:12qu'il est quand même un petit peu présent.

00:11:15On va en redire un mot dans une seconde, j'aurais juste détaillé encore un instant ce sondage

00:11:19pour le Figaro.

00:11:20En nommant un Premier ministre issu des Républicains, le Président n'a pas répondu aux attentes

00:11:24des Français qui estiment quand même à 54% que ce choix ne correspond pas à leurs

00:11:29attentes.

00:11:30Johan, Michel Barnier mènera une politique de droite mais surtout une politique conforme

00:11:36à ce que souhaite Emmanuel Macron pour 68% des interrogés, fait suffisamment rare pour

00:11:41être souligné.

00:11:42Ces deux prévisions sont partagées par une majorité d'électeurs, peu importe le parti.

00:11:45On sent qu'il y a quand même une colère latente et une insatisfaction autour de la

00:11:49nomination de Michel Barnier.

00:11:51Une grande partie en tout cas des gens qui répondent, qu'ils soient de droite ou de gauche,

00:11:54se sentent un petit peu lésés par le choix de Michel Barnier.

00:11:57Il y a une différence me semble-t-il entre les gens de droite et les gens de gauche qui

00:12:00répondent à ce sondage.

00:12:01C'est-à-dire que les gens de gauche se sentent légers parce que la politique ne sera pas

00:12:04suffisamment à gauche et les gens du Rassemblement National se sentent lésés parce que la politique

00:12:08ne sera pas suffisamment à droite.

00:12:09Donc il y a quand même là deux parties de la société qui s'opposent radicalement

00:12:13et qui veulent des choses qui sont évidemment complètement différentes.

00:12:17Néanmoins, je crois que Michel Barnier ne s'inscrit quand même pas complètement dans

00:12:21les pas du président de la République.

00:12:22Son discours quand il est arrivé à Matignon l'a quand même prouvé.

00:12:25Il a eu un discours de rupture, il a eu des mots quand même sévères pour Emmanuel Macron

00:12:29et y compris pour Gabriel Attal d'ailleurs, mais le président de la République je crois

00:12:35de fait sera quand même en retrait.

00:12:36Je n'ai pas le sentiment que Michel Barnier soit le genre de personne à se laisser marcher

00:12:40sur les pieds, à se laisser dicter.

00:12:42C'est pas l'impression qu'il donne.

00:12:43Ça conduit par un président de la République qui n'a plus que 97 députés qui sont censés

00:12:47lui être fidèles.

00:12:48Et parmi ces 97 députés, certains, pour ne pas dire beaucoup, lui en veulent d'avoir

00:12:52provoqué la dissolution, de les avoir mis en difficulté pour être réélus, d'avoir

00:12:56fait en sorte que certains de leurs collègues n'aient pas été réélus.

00:13:00Le président de la République n'est pas complètement en odeur de sainteté, y compris

00:13:03parmi les députés macronistes, donc il est dans une position extrêmement difficile et

00:13:07je crois que Michel Barnier effectivement mènera plutôt une politique qui ne correspond

00:13:12évidemment pas à ce qu'il avait promis durant la primaire de 2021, mais ce sera me semble-t-il

00:13:17une politique de droite plus sévère sur l'immigration et sur la sécurité, c'est-à-dire ce que

00:13:22souhaitent les Français.

00:13:23Il sera jugé sur pied.

00:13:24Ce qu'il dit en tout cas, c'est qu'il n'est pas dans la poursuite d'Emmanuel Macron.

00:13:26On verra ça dans les semaines qui viennent.

00:13:27Michel Barnier qui, je le répète, promet un gouvernement pour la semaine prochaine.

00:13:31Il dit aussi vouloir former.

00:13:32Ce sont les mots qu'il a utilisés, les adjectifs qu'il a utilisés hier lors de ce déplacement

00:13:36en Savoie, sur ces terres, un gouvernement équilibré, pluriel et représentatif.

00:13:42Sur ce dernier adjectif, ça semble compliqué, notamment quand on entend Stéphane Le Foll,

00:13:46ancien ministre de l'Agriculture de François Hollande, et ancien porte-parole du gouvernement

00:13:50contacter, il l'a admis chez nos confrères d'RTL, par Michel Barnier, écouter ce qu'il

00:13:54lui a répondu.

00:13:56Vous faites référence à un coup de fil, mardi soir, à Michel Barnier qui m'a appelé

00:14:02pour me proposer de rejoindre son équipe gouvernementale.

00:14:07D'entrer au gouvernement, d'être ministre.

00:14:09Et d'être ministre.

00:14:10Donc voilà, on a eu une petite discussion et je lui ai dit que non, je ne serai pas

00:14:14ministre.

00:14:15C'était à la fois une manière de m'appeler, de me proposer quelque chose qui était quand

00:14:19même assez vague, et deuxièmement, je pense qu'il avait anticipé le fait que je répondrais

00:14:24non.

00:14:25Oui, c'est ferme et définie.

00:14:28On a bien compris que recruter à gauche ne sera pas une sinecure pour le nouveau Premier

00:14:33ministre.

00:14:34Oui, et en même temps, je ne suis pas certain que si on avait demain 7 ou 8 députés du

00:14:38Parti Socialiste au gouvernement, les Français se réveilleraient en disant tant mieux, c'est

00:14:41enfin un gouvernement qui représente les Français.

00:14:44Ce serait de facto un peu plus représentatif que ce vers quoi on se dirige, à savoir un

00:14:48gouvernement formé essentiellement par des LR et des macronistes.

00:14:51Oui, les LR, c'est à peu près 5%, mais le Parti Socialiste, c'est également 4 ou

00:14:555% au niveau des résultats des élections législatives.

00:14:58Donc, ce problème de représentativité qui touche les Républicains, il touche également

00:15:02les socialistes.

00:15:03Après, il ne faut pas se tromper sur Michel Barnier, certes, c'est quelqu'un plutôt

00:15:07du centre droit, mais je vous invite à lire une excellente interview d'Henri Guaino,

00:15:12justement dans Le Figaro aujourd'hui, qui dit que sa force, c'est sa légitimité personnelle,

00:15:16mais il n'a pas de légitimité politique.

00:15:18Aujourd'hui, dans les faits, il est bien plus affaibli que le président de la République

00:15:22qui a été réélu par les Français.

00:15:24Michel Barnier n'est pas là, d'ailleurs, en tant que LR, il n'a pas un parti qui est

00:15:28derrière lui.

00:15:29Il est simplement pour l'instant adoubé uniquement parce qu'il est en capacité personnelle

00:15:35et humaine de pouvoir négocier.

00:15:37Mais sinon, il n'a pas d'autre légitimité politique et donc évidemment qu'il se retrouve

00:15:42avec cette équation extrêmement difficile qui fait que dès qu'on va rentrer dans le

00:15:47bordure, et pour l'instant, il a dû être en retard sur le dépôt de budget, les Français

00:15:51vont commencer à réaliser que sur les retraites, ils ne sont pas vraiment d'accord et qu'il

00:15:55ressemble quand même peu ou prou à la politique d'Emmanuel Macron parce que ce qu'on voit

00:15:58et ce qu'on lit sur justement ce débauché...

00:16:00C'est la crainte des Français dans ce sondage qu'on décrit.

00:16:03Bien sûr.

00:16:04Si Emmanuel Macron a choisi Michel Barnier, c'est qu'il sait qu'il ne va pas décrypter

00:16:07justement ses réformes économiques, notamment la réforme des retraites, c'est un proche

00:16:12d'Alexis Kohler.

00:16:13Justement, il a donné des gages ces dernières semaines.

00:16:17Le seul marqueur, ça pourrait être l'immigration, mais rappelez-vous, Gabriel Attal, au mois

00:16:22de janvier, il était loué, il avait les mêmes sondages.

00:16:24On pensait qu'avec la Baïa, il allait faire des choses sur l'immigration, en tout cas

00:16:28certains le pensaient, pas moi.

00:16:29Sauf que la Baïa, c'était au moment où il était à l'éducation nationale et que

00:16:33très vite, il ne vous a pas échappé qu'il a changé de poste et de prérogative.

00:16:37Il a eu aussi une majorité justement macroniste qui est de centre-gauche et donc ces fameux

00:16:41marqueurs de droite de Michel Barnier, il ne pourra pas les mettre en œuvre.

00:16:45Donc son seul objectif, c'est de maintenir un peu la boutique jusqu'au mois de juin

00:16:48prochain, c'est tout.

00:16:49Autre voix qui s'exprime à gauche, celle de Marine Tondoli.

00:16:55Ça nous paraissait logique de rencontrer M.

00:16:57Barnier après la composition de ce gouvernement pour ne laisser aucune ambiguïté sur le

00:17:02fait qu'on pourrait le rejoindre ou pas pour des gens malhonnêtes qui diraient « Ah,

00:17:04c'est la preuve qu'il négocie quand même ». Nous, on va laisser composer son gouvernement,

00:17:07je pense qu'on ne sera pas déçus du voyage, mais ensuite, on peut ne pas participer à

00:17:12un gouvernement, mais avoir envie de lui proposer des choses quand même.

00:17:14Quand on est dans un état d'urgence sociale, écologique, économique, démocratique comme

00:17:18on l'est, on ne peut pas en tant que responsable politique dire « Allez, bon courage ».

00:17:21Nous n'y rendons pas les mains vides parce qu'évidemment, on aura le programme du

00:17:23Nouveau Front Populaire qui répond à beaucoup d'urgences que je viens de vous citer, mais

00:17:27nous sommes un mouvement écologiste et en tant que secrétaire nationale des écologistes,

00:17:31mon rôle avec Cyril Chatelain, avec Guillaume Gantard, est aussi d'aller transmettre

00:17:35en fait les alertes écologistes de ce pays.

00:17:39Kevin, un commentaire.

00:17:41Il faut signaler aussi quelque chose, c'est que M. Barnier est l'héritier du bilan

00:17:46d'Emmanuel Macron.

00:17:47Quand vous avez un déficit public à 5,6% du PIB, vous ne pouvez pas de toute manière

00:17:52faire de grandes réformes.

00:17:54Vous êtes obligé d'être dans l'austérité, donc ce n'est pas au niveau de l'économie

00:17:59qu'il va pouvoir faire grand-chose.

00:18:00Il y a beaucoup de réformes qui ne coûtent rien et qui permettent de faire des économies.

00:18:02C'est ce que j'allais dire, c'est pour ça qu'on va l'attendre d'ailleurs assez

00:18:07rapidement.

00:18:09Il va plutôt axer sur l'autorité, sur le régalien, sur l'immigration, mais même

00:18:12sur l'immigration, regardez, si jamais il met en avant quelque chose d'extrêmement

00:18:17dur, il va avoir évidemment l'accord des députés du RN, sûrement de LR, mais ça

00:18:23va tanguer au sein de Renaissance.

00:18:25Vous prenez quelqu'un comme Roland Lescure qui a déjà dit en fait que sur l'immigration,

00:18:30il fallait que ce soit humaniste et qu'il fallait que ce soit timoré, sinon tous les

00:18:34députés Renaissance ne suivront pas.

00:18:36Donc on voit bien que M. Barnier est prisonnier à la fois de la situation budgétaire, mais

00:18:41également de la situation politique.

00:18:42Il prône une maîtrise de l'immigration avec humanité.

00:18:44On va y venir dans un instant sur cette question de l'immigration, parce qu'on a un gros

00:18:47dossier et notamment je voudrais qu'on voit ce qui se passe en Suède avec ces incitations

00:18:51au retour au pays d'origine et voir si de telles mesures, qui sont loin d'être frileuses

00:18:56pour le coup, seraient applicables en France.

00:18:59Mais juste pour rester sur un côté vraiment très politique, un dernier extrait de l'ex-ministre,

00:19:03en tout cas de la ministre des missionnaires, Mme Pannier-Renacher, sur ce gouvernement

00:19:06qui sera à ses yeux majoritairement LR, majoritairement de droite.

00:19:10Bien sûr que ce serait un problème, parce que Les Républicains ne pèsent que 47 députés

00:19:18à l'Assemblée nationale, c'est-à-dire moins de 10%, parce qu'ils ont fait moins

00:19:21de 10% des voix des Français aux élections européennes, aux élections législatives

00:19:27et encore avant aux élections présidentielles.

00:19:30Donc Michel Barnier, c'est l'homme d'Etat qui a été commissaire européen de mandat

00:19:35de suite et qui était capable de réunir le parti socialiste européen et le parti populaire

00:19:40européen, soit la droite et la gauche républicaine au niveau européen.

00:19:43C'est ça qu'on attend, me semble-t-il, de Michel Barnier, pas qu'il permette à

00:19:48sa famille politique qui a eu une perte aux élections de gouverner.

00:19:56Ils l'ont en travers de la gorge, ce miracle est l'air.

00:19:59C'est assez étonnant de prendre, par exemple, les consensus qui existent, c'est vrai,

00:20:05au Parlement européen, tout en adoptant une attitude de procès d'intention.

00:20:09Madame Pannier-Rudincher a décidé que Michel Barnier gouvernerait plutôt à droite, c'est

00:20:16évident, elle le dit, et en même temps elle lui demande de pratiquer le compromis avec

00:20:24des partis qui le refusent par principe.

00:20:26Quand Marine Tondelier, qu'on vient de voir, vous explique que déjà, ne serait-ce qu'aller

00:20:31à Matignon, c'était encourir le reproche de négocier, de se compromettre, presque

00:20:37de trahir sa cause, vous comprenez l'état du personnel politique français.

00:20:43Ce pauvre Michel Barnier, ce qu'il va essayer de faire, c'est ce pourquoi il a été nommé,

00:20:48c'est-à-dire ne pas encourir de censure, donc il ne fera aucune réforme d'environnement.

00:20:55Madame Pannier-Rudincher appartient à un gouvernement qui, sur les questions d'immigration

00:20:59et de sécurité, a quand même tout raté, donc il me semble qu'elle est discréditée

00:21:03à vie pour donner des leçons à qui que ce soit, en tout cas sur ces deux thèmes-là.

00:21:06Et quand elle dit que ce sera un gouvernement de droite, oui, évidemment, ce sera un gouvernement

00:21:10de droite, parce que les Français en ont décidé ainsi, je veux bien qu'on en débatte

00:21:14encore pendant des heures et des heures, il n'empêche, ce gouvernement s'appuie sur

00:21:18la plus grande majorité relative qu'il ait été possible de construire à l'Assemblée

00:21:22nationale.

00:21:23C'est un gouvernement qui ne sort pas de nulle part, quand même, la Constitution,

00:21:25elle a été respectée, personne, aucun groupe...

00:21:27C'est un Premier ministre qui sort un peu de nulle part, je persiste à le penser, avec

00:21:3047 députés, obtenir le poste de Premier ministre, c'est quand même un bel exploit.

00:21:35Mais non, mais il n'y a pas 47 députés, pardon !

00:21:36Il n'y a pas 47 députés à l'heure ?

00:21:38Mais si, mais ce député, ce Premier ministre sera soutenu par les 47 députés des Républicains,

00:21:44par les 97 députés de Renaissance, par les députés du MoDem, par les députés de Renaissance,

00:21:48il ne s'appuie pas...

00:21:50Non, non, mais c'est important ce qu'on dit, le Premier ministre ne s'appuie pas uniquement

00:21:55sur 47 députés, ça n'a aucun sens de dire quelque chose comme ça, ça n'est factuellement...

00:21:59Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit qu'il est issu d'un parti qui est la cinquième

00:22:03force politique du pays.

00:22:04Eh bien peu importe, mais simplement, j'entends aussi parler de compromis, Mme Tendelier elle

00:22:08veut des compromis, mais ça serait la pire des choses pour le pays de faire des compromis.

00:22:12Qu'il y ait des personnalités de gauche au sein de ce gouvernement, ça serait la

00:22:15pire des choses.

00:22:16Sinon, un instant, que Michel Barnier veuille prendre des mesures sur l'immigration.

00:22:20Alors justement.

00:22:21Là, vous avez deux projets qui s'opposent radicalement.

00:22:23Pas décisif de Yohann Usaï, je connais votre talent pour le football, donc je prends la

00:22:27profondeur et je récupère la balle, cher Yohann Usaï, puisqu'on va évidemment parler

00:22:32de l'immigration.

00:22:33Michel Barnier qui prône une maîtrise de l'immigration, je le cite, avec humanité,

00:22:37la question d'un ministère de l'immigration semble abandonnée, mais finalement ce qui

00:22:40nous intéresse c'est plutôt la politique qui sera menée sur ces questions, devra-t-il

00:22:43s'inspirer de la récente initiative suédoise ? 30 000 euros par personne pour retourner

00:22:48dans le pays d'origine, c'est ce que propose la Suède, on va en parler dans un instant.

00:22:53Faut-il imiter nos voisins scandinaves ? On répond à cela tout de suite, à tout de suite.

00:23:0022h28, de retour, en direct sur le plateau de 100% politique, sur CNews, bien sûr, comme

00:23:06chaque soir, Yohann Usaï, Judith Veintraub, Eric Tegner, Kevin Bossuet m'accompagnent

00:23:10toujours pour cette longue séquence, on est jusqu'à minuit sans aucune interruption,

00:23:17c'est ça qui est bien également dans cette nouvelle partie.

00:23:19Devra-t-il s'inspirer Michel Barnier de cette récente initiative suédoise ? Si vous n'étiez

00:23:24pas avec nous juste avant la pause, on se pose la question du cap en termes de politique

00:23:28migratoire que portera Michel Barnier, eh bien en Suède, le gouvernement veut entraîner

00:23:33le retour de migrants dans leur pays, pour cela il propose d'augmenter jusqu'à plus

00:23:37de 30 000 euros une allocation versée pour retourner dans les pays d'origine, soit une

00:23:44multiplication par 34 de l'allocation actuelle, l'objectif est de baisser le nombre de chômeurs

00:23:49étrangers dans le pays.

00:23:50Les explications de Kylian Salé, on commence là.

00:23:54Augmenter l'aide au retour des migrants et rendre plus attractive l'allocation, voici

00:24:00la dernière proposition du gouvernement suédois, car selon le ministre des Migrations, une

00:24:05seule personne a accepté l'allocation l'an dernier.

00:24:08La bourse est relativement peu connue, elle est petite et très peu de gens l'utilisent,

00:24:14le nombre de personnes qui retournent volontairement dans leur pays d'origine pourrait augmenter

00:24:19si les niveaux d'indemnisation étaient revus à la hausse et si l'on apprenait qu'il est

00:24:23possible de bénéficier de cette subvention et d'une aide pratique.

00:24:27Concrètement, depuis 1984, l'allocation est de maximum 879 euros par adulte, le gouvernement

00:24:34suédois veut porter cette somme au-delà des 30 000 euros dès 2026, le but, réduire

00:24:40le nombre de chômeurs longue durée dans le pays.

00:24:42Il y a environ 100 000 personnes en Suède qui sont nées dans d'autres pays et qui sont

00:24:46des chômeurs de longue durée, enfin plusieurs centaines de milliers de personnes sont incapables

00:24:51de subvenir à leurs besoins, c'est-à-dire qu'elles ont un emploi, mais leurs revenus

00:24:55sont si faibles qu'elles doivent encore demander des allocations pour s'en sortir, c'est donc

00:24:59là que se trouvent les personnes qui, selon nous, pourraient être intéressées.

00:25:03Un rapport, commandé en août par le gouvernement, déconseille néanmoins cette mesure, qu'il

00:25:09juge peu efficace au regard de son coût.

00:25:13Julie de Veintrot, commentaire sur cette méthode.

00:25:15C'est vrai que les pays scandinaves semblent, à travers ce type de mesures, c'est pas la

00:25:20première fois qu'on en parle, je crois qu'on avait vu une mesure un peu similaire au Danemark

00:25:23également ces derniers temps, c'est quand même beaucoup moins frileux que la France

00:25:27sur ces mesures-là.

00:25:28C'est un truc vraiment vieux comme mes robes, si vous permettez l'expression, ça existait

00:25:32déjà en France sous Charles Pasqua, c'est absolument inefficace, récemment le gouvernement

00:25:39français en 2023, c'était l'an dernier, avait augmenté jusqu'à 2500 euros, l'aide

00:25:49au retour ça n'a pas marché non plus, c'est revenu à un nettiage entre 300 et 600 euros,

00:25:53pourquoi ? Parce que vous connaissez le proverbe, quand quelqu'un a faim il ne faut pas lui

00:25:58donner du poisson, il faut lui apprendre à pêcher.

00:26:00Toute aide ponctuelle qui ne s'inscrit pas dans la durée, qui n'assure pas un revenu

00:26:06des moyens de subsister est vouée à être consommée et donc à disparaître.

00:26:11On a la certitude que parmi les gens qui l'apprennent, beaucoup vont revenir, vont être de nouveau

00:26:18en situation irrégulière.

00:26:19Oui, ça peut créer cet appel d'air de se dire je vais y aller, je vais partir avec

00:26:2330 000 euros, puis tâcher de revenir, etc.

00:26:25D'abord c'est complètement aberrant, parce que ça signifierait donner de l'argent à

00:26:32des personnes qui sont venues et qui ont infringé la loi.

00:26:35Ce sont des mesures incitatives.

00:26:36D'accord, mais j'entends bien, mais ces personnes-là sont manifestement venues de manière illégale.

00:26:40Oui, mais il y a un constat, c'est qu'on est incapable de les renvoyer par d'autres méthodes.

00:26:43Alors précisément, c'est ce que j'allais vous dire, donc déjà ça reviendrait à

00:26:45récompenser des personnes qui n'ont pas respecté la loi.

00:26:49Ensuite, mettez-vous à la place des français quand même, vous allez dire on renvoie quelqu'un

00:26:55chez lui avec 30 000 euros, mais 30 000 euros c'est une somme qui est colossale à un moment

00:27:00où des français ont quand même du mal à boucler les fins de mois, et pour qui cette

00:27:03somme représente, pour la plupart d'entre eux, une somme qui est évidemment énorme.

00:27:08Mais j'ai envie de vous dire, si on n'a pas envie de renvoyer les migrants chez eux,

00:27:12et bien à ce moment-là, empêchons-les de venir.

00:27:14C'est quand même la meilleure solution, parce que si les migrants ne viennent pas en France,

00:27:17on n'aura pas besoin de les renvoyer chez eux en les payant grassement.

00:27:19Donc encore une fois, on en revient à l'essentiel, c'est-à-dire la maîtrise des frontières.

00:27:25C'est toujours la même problématique.

00:27:26Tant que les frontières ne seront pas maîtrisées, tant qu'il n'y aura pas une véritable volonté

00:27:31politique et des moyens importants, voire colossaux, mis en œuvre, notamment autour

00:27:36de la Méditerranée, pour empêcher les migrants de venir jusqu'en France, ou en tout cas

00:27:40aux frontières de l'Europe, et bien naturellement, nous chercherons toujours ce genre de mesures,

00:27:44mais qui sont des mesures absolument, j'allais dire, improbables.

00:27:47On peut vouloir donner de l'argent, mais investissons-le dans le co-développement,

00:27:51ce qui sous-entend que l'argent donné ne parte pas dans des systèmes de corruption

00:27:56qui font qu'il n'arrive jamais à l'envoyer.

00:28:00Oui, parce qu'on ne sait pas ce qu'ils deviennent, ces 30 000 euros, en plus.

00:28:02Là, vous avez tout à fait raison, Judith, dans votre premier commentaire, il y a un instant,

00:28:06c'est que l'idée de ces mesures incitatives ne date pas d'hier et ce n'est pas l'apanage

00:28:10de l'extrême droite, loin de là.

00:28:12Souvenez-vous, boîte à archives, 1988, débat de l'entre-deux-tours entre Jacques Chirac

00:28:19et François Mitterrand.

00:28:20Ecoutez ce dernier.

00:28:21Il y a eu une formidable aspiration à faire venir chez nous des immigrés, sans doute

00:28:27parce qu'on les payait moins bien que les autres, moins bien que les Français, que

00:28:31les travailleurs français.

00:28:32On est allés les chercher par charter et par camion tout entier, on les a déversés

00:28:37en France, dans nos grandes usines, particulièrement de la région parisienne.

00:28:40Le gouvernement Moroy a pris des dispositions pour faciliter leur réinsertion dans leur

00:28:45pays d'origine, leur donnant des certains avantages pour qu'ils puissent d'eux-mêmes

00:28:50partir.

00:28:51C'est-à-dire qu'il faut réduire le nombre, bien entendu, mais il faut le faire dans le

00:28:55respect du droit et dans le respect des personnes.

00:28:57Voilà ce que je voulais dire pour commencer.

00:28:59Monsieur Chirac, je sens comme une évolution, monsieur Mitterrand, dans votre propos sur

00:29:08ces sujets.

00:29:10Par rapport à ce que j'avais cru entendre dans le passé, mais je reconnais que les

00:29:15circonstances peuvent y appeler.

00:29:17Je sens comme une évolution, monsieur Mitterrand.

00:29:22C'est vrai que c'est très intéressant.

00:29:23C'est sympa de revoir ça.

00:29:25Cette aide à la réinsertion, elle peut aller jusqu'à 10 000 euros aujourd'hui.

00:29:29En France.

00:29:30En France, exactement.

00:29:31Donc comme vous disiez, si si, tout à fait, ça veut dire qu'en fait, aide à la réinsertion

00:29:35dans le pays d'origine ?

00:29:36Exactement.

00:29:38Il y a différentes aides.

00:29:39Effectivement, l'une qui peut aller jusqu'à 2 500 euros.

00:29:40L'aide au retour, c'est encore 300, 600.

00:29:41Exactement.

00:29:42Et il y a une autre aide à 2 500 qui a baissé.

00:29:44Et ensuite, l'OFI peut sélectionner selon le pays, la personne en accompagnement, d'aller

00:29:49jusqu'à 10 000 euros.

00:29:50Pour ça, en fait, il faut étudier, comme toujours, le dernier rapport de la Cour des

00:29:54Comptes qui est sorti justement en janvier de l'année dernière.

00:29:56Il y a près d'une dizaine de pages.

00:29:57Moi, je m'y suis repongé avant de venir dans cette émission et qui donne différents éléments

00:30:02qui sont intéressants.

00:30:03D'abord, le coût d'une expulsion forcée, d'un renvoi forcé, il est de 4 200 euros.

00:30:08Donc déjà, lorsqu'on se pose la question naturellement de se dire combien ça serait

00:30:12rentable d'une certaine façon, il faudrait payer quelqu'un pour le renvoyer dans son

00:30:17pays.

00:30:1830 000 euros, effectivement, ça paraît complètement exagéré.

00:30:20En revanche, de monter à 3 000 ou à 4 000 euros, ça, c'est quelque chose qui est possible.

00:30:25Il faut savoir que l'année dernière, c'était 5 000 euros qu'on a dépensé en 2019.

00:30:28C'était 15 millions d'euros qui avaient été faits.

00:30:315 millions l'année dernière, 15 millions en 2019.

00:30:33Et c'est 6 000 personnes qui en ont profité.

00:30:35Sauf que, qu'est-ce que dit la Cour des comptes ? Ils disent que plus, justement, les renvois

00:30:40forcés sont exécutés, plus, dans ce cas-là, cette aide, justement, fonctionne.

00:30:45Parce que les gens peuvent se dire « je vais finir par me faire expulser dans mon pays,

00:30:49mais j'ai la possibilité de partir moi-même et de partir avec de l'argent ».

00:30:52Sauf qu'aujourd'hui, on n'applique pas les OQTF, on est extrêmement faible sur les renvois

00:30:56dans le pays.

00:30:57Donc justement, c'est ce qui fait qu'il y a une chute également de ce dispositif,

00:31:00de cette utilisation du dispositif qui est énorme, parce qu'ils se disent « de toute

00:31:04façon, il n'y a absolument aucun risque que je sois renvoyé dans mon pays ».

00:31:08Donc, si on menait cette politique en France, il faudrait forcément le faire, tout en,

00:31:12justement, continuant en augmentant cette exécution, notamment des OQTF.

00:31:16Ce qui interpelle quand même ces derniers jours, ces dernières semaines, là, on évoque

00:31:19ce cas suédois, il y a un ou deux jours, on vous parlait de l'Allemagne qui a remis

00:31:24ces derniers jours, donc, une surveillance à ses frontières pour les six prochains

00:31:28mois après l'attentat qui a touché le pays récemment, on sent, en fait, une montée

00:31:33de cette volonté souverainiste de part et d'autre, face à une situation qui est ingérable,

00:31:40il faut dire les choses.

00:31:41Et la question qu'on se pose, c'est qu'on est de plus en plus loin, en fait, d'une

00:31:45Europe harmonieuse sur ces questions, et puis, on se dit, mais est-ce qu'au final, Schengen

00:31:50pourrait se disloquer ? Est-ce qu'on a intérêt à ce que ce soit le cas ?

00:31:53Si vous voulez, on voit bien qu'en Europe, toutes nos élites qui ont promu l'immigration

00:32:00massive est en train de revenir là-dessus.

00:32:03On l'a vu avec Angela Merkel qui a quand même précipité son pays dans une immigration

00:32:09très importante et qui, quand elle a quitté le pouvoir, a dit que le multiculti était

00:32:13un échec et qu'en effet, elle avait failli.

00:32:17Pourquoi toutes ces élites sont en train de remettre en cause cette idéologie immigrationniste ?

00:32:22Parce qu'on sent bien que les peuples ne jouent plus le jeu, qu'il y a une montée

00:32:25de la droite de la droite, qu'il y a une montée, en effet, des courants souverainistes.

00:32:28On a vu récemment une victoire de l'AFD en Thuringe, notamment en Allemagne, qui a effrayé

00:32:34beaucoup d'élites politiques, et là, ils se rendent compte que si jamais on ne lutte

00:32:39pas efficacement contre l'immigration illégale, on va dans le mur.

00:32:42Et pour revenir sur ce qui a été dit, 30 000 euros, moi, je me mets à la place des

00:32:46téléspectateurs, c'est pratiquement un an de salaire.

00:32:50C'est-à-dire que vous avez des gens qui vont se dire, on va dépenser 30 000 euros

00:32:53par migrant parce que nous sommes incapables de les arrêter quand ils entrent sur notre

00:33:00sol.

00:33:01C'est-à-dire que les gens vont se dire, on paye à travers nos impôts, finalement,

00:33:04une incapacité à réguler l'immigration.

00:33:07Et moi qui suis sur le terrain, par exemple en banlieue, j'ai beaucoup de gens qui me

00:33:14disent, écoutez, moi, ça fait 15 ans, 20 ans que j'attends un logement social.

00:33:18Et à chaque fois qu'il y a une famille qui vient d'Afrique, qui vient d'Asie, c'est

00:33:23toujours pour elle.

00:33:24Je ne dis pas qu'ils ont raison, mais c'est un sentiment qui est important et qui crée

00:33:29notamment un vote RN assez conséquent.

00:33:33Et c'est pour ça qu'on voit dans certaines banlieues un vote RN de plus en plus monté,

00:33:37même si évidemment, en Seine-Saint-Denis, là où j'enseigne, Mélenchon fait des

00:33:40cartes.

00:33:41Et si il fallait renvoyer les 500 000 irréguliers en France dans leur pays en leur donnant 30

00:33:47000 euros, ça serait 15 milliards.

00:33:49Il faut aussi avoir conscience d'oxygène.

00:33:51Et alors on est à 5,6% de déficit où il faut faire 110 milliards d'économies, ça

00:33:55paraît fort de café.

00:33:57Ce qui est intéressant, c'est que pourquoi ils se disent quand même que ça peut être

00:34:00intéressant parce qu'ils savent, eux, que la rémunération de toute façon restant

00:34:04dans le pays, coûte très cher.

00:34:05Sauf que ce coût de l'immigration en France, justement, on n'en parle jamais.

00:34:09On ne va jamais parler de logements d'urgence, des HLM, de toutes les aides sociales, de

00:34:14l'AME, etc.

00:34:15Ça, on n'en parle pas.

00:34:17Il ne faut surtout pas donner le chiffre et le montant.

00:34:20Alors qu'on voit justement que les gens se disent, bon, quand même, même 30 000 euros,

00:34:23ça serait rentable.

00:34:24Imaginez un petit peu.

00:34:25Ça serait rentable, sauf si le bénéficiaire revient.

00:34:29Je repense à ce que disait François Mitterrand il y a 3 minutes, enfin, ce qu'on a rejoué

00:34:33de François Mitterrand il y a 3 minutes et qui date de 1988, il dirait ça aujourd'hui,

00:34:37ce serait un énorme facho.

00:34:38Incroyable.

00:34:39C'est un peu le discours de Georges Marchais dans 1988.

00:34:43Aussi, c'est vrai.

00:34:44C'est vrai.

00:34:45Le syndicat Allianz, syndicat de police Allianz majoritaire au sein de la police nationale

00:34:50a annoncé aujourd'hui déposer une plainte contre celui dont on parle beaucoup ces derniers

00:34:55jours et pas forcément pour de bonnes raisons, le député de la France Insoumise Sébastien

00:34:58Delegu, député des Bouches-du-Rhône.

00:35:00Rappelez-vous ce qu'il disait sur l'antenne de nos confrères de Sud Radio en parlant

00:35:05du syndicat de police, ces pourritures des représentants du syndicat Allianz.

00:35:09Moi, ces gens-là, je n'ai pas le temps pour eux.

00:35:10Je n'ai pas le temps, j'ai le temps, pardon, pour les gens qui ont envie de travailler et

00:35:14qui ont envie de faire avancer la République.

00:35:16La plainte d'Allianz n'a pas tardé.

00:35:18Donc, par la voix de notre secrétaire général, Allianz police nationale annonce déposer

00:35:23plainte pour injure publique via sur un avocat.

00:35:25Insulter les représentants des policiers, c'est insulter tous les policiers.

00:35:29Monsieur Delegu veut notre haine.

00:35:31Il n'aura que notre détermination à combattre chaque minute cette idéologie mortifère

00:35:35face à la haine antifilique.

00:35:37La seule réponse reste et restera les valeurs de la République et la capacité à nous mobiliser

00:35:42contre cette impasse idéologique.

00:35:44Commentaire Yohann, c'est vrai que Sébastien Delegu, on en parle beaucoup en ce moment,

00:35:48régulièrement l'objet de controverses.

00:35:49Il est dans la provoque permanente, c'est ça la vérité ?

00:35:52Oui, oui, absolument et je fais partie de ceux qui pensent qu'il ne faut absolument

00:35:56rien laisser passer vis-à-vis de la France insoumise et dès qu'il y a le moindre propos

00:36:01qui ne s'inscrit pas dans le cadre de la loi, il faut évidemment déposer plainte.

00:36:06C'est la seule méthode, ça ne les fera pas changer, soyons extrêmement clairs, parce

00:36:10qu'ils sont dans une stratégie politique qui consiste précisément à brutaliser

00:36:14le plus possible la société, à l'agiter, à diviser, à cliver la société, à opposer

00:36:21les Français les uns aux autres, mais néanmoins il faut se battre avec les moyens légaux

00:36:26que les républicains de ce pays ont à leur disposition et donc déposer plainte à chaque

00:36:32fois évidemment que c'est nécessaire.

00:36:34Mais des individus comme monsieur Delogu, qui sont un peu… je fais attention parce

00:36:43que je sais que vous m'avez repris à plusieurs reprises…

00:36:45Non, mais moi j'estime qu'il ne faut pas jouer ce jeu-là d'injure pour injure.

00:36:49Non, ce n'est pas une injure, mais dire qu'il est intellectuellement limité, je

00:36:53reprends les termes que j'ai prononcés hier.

00:36:55Qui vous appartiennent, mais que j'aurais tendance à vouloir modérer pour ne pas attaquer

00:36:59personnellement le député.

00:37:00Non, mais vous dites qu'on en parle depuis maintenant plusieurs jours très régulièrement

00:37:03pour de mauvaises raisons.

00:37:04Je vous redis ce que j'en pense, mais naturellement ça contribue d'une stratégie politique

00:37:10mise en œuvre par Jean-Luc Mélenchon qui a besoin à sa disposition de personnes naturellement

00:37:14très intelligentes.

00:37:15Il y en a aussi autour de lui qui sont parmi le socle de la France Insoumise, mais il a

00:37:19aussi besoin de pantins et monsieur Delogu fait partie de ces pantins à disposition

00:37:24de Jean-Luc Mélenchon.

00:37:25Je rappelle qu'il est l'ancien chauffeur d'ailleurs de Jean-Luc Mélenchon, il y

00:37:27a une relation très forte qui s'est nouée entre les deux hommes.

00:37:29Je ne suis pas du tout en train de faire un lien entre le rôle qu'il a eu auprès

00:37:36de Jean-Luc Mélenchon et le commentaire qu'en fait, je rappelle juste la proximité

00:37:40qu'il a et d'où naît la relation entre les deux hommes.

00:37:43Cet échange entre lui et la présidente de la métropole ex-Marseille Martine Vassal

00:37:49qui commentait les mots de Sébastien Delogu, celui qui réfléchit, parce qu'il a aussi

00:37:54admis dans cet entretien avec Jean-Jacques Bourdin, réfléchir à la mairie de Marseille

00:37:58dans deux ans.

00:37:59Il ferait mieux de se souvenir qu'il y a deux jours, dans cette même ville, un policier

00:38:02était attaqué à coups de couteau.

00:38:03Soutien inconditionnel à la police nationale, au syndicat Allianz, cible du populisme de

00:38:07l'extrême gauche, dit Martine Vassal.

00:38:09La réponse de Sébastien Delogu qui décidément ne laisse rien passer, en parlant d'ordure,

00:38:14celle qui dirige si mal la métropole, ferait mieux d'apprendre à organiser la collecte

00:38:18des déchets à Marseille au lieu de relayer la fâche aux sphères, assimiler la police

00:38:21aux représentants d'Allianz.

00:38:22Incompétence ou malhonnêteté, je rappelle qu'Allianz est le premier syndicat représentatif

00:38:27de la police nationale française.

00:38:30Commentaire, Judith, je vous rends la parole.

00:38:31Non, Yoann a parfaitement raison de dire que tout ça participe d'une stratégie, d'une

00:38:37stratégie de bordélisation, mais ça c'est la première étape, la deuxième étape c'est

00:38:42la victimisation.

00:38:43Or, quand on fait condamner des propos comme ceux que vient de tenir M. Delogu, on participe,

00:38:50on nourrit la victimisation dont ils se servent pour flatter leur base électorale, comme

00:39:00de toute façon ils sont réduits à l'impuissance politiquement de leur fait, puisqu'ils ont

00:39:06créé une situation absolument impossible à gauche, où on pâche sous leur fourche

00:39:12codine, où on trépasse, d'ailleurs on voit que c'est ce que l'EPS est en train

00:39:17de faire actuellement, on a le choix entre les soumis et les moribonds, donc c'est leur

00:39:25responsabilité, ils sont dans l'impuissance, mais ils pensent aux échanges futurs et pour

00:39:30les échanges futurs, les attaquer c'est apporter de l'eau à leur moulin.

00:39:34Je ne dis pas qu'il ne faille pas respecter la loi, en l'occurrence face au syndicat

00:39:40Allianz, l'injure publique me semble tout à fait caractérisée, mais soyons conscients

00:39:45qu'on est, en faisant respecter la loi ou en demandant que la loi soit respectée,

00:39:51les jouets d'une stratégie dont ils vont bénéficier.

00:39:54Kevin, je voudrais qu'on voit également ce récent sondage autour du parti de la France

00:39:59Insoumise, c'est intéressant de voir le sentiment que les Français ont à travers

00:40:04ce parti.

00:40:05Diriez-vous que chacun de ces collectifs ne correspond pas à LFI, un parti d'extrême

00:40:09gauche, oui, 74%, un parti qui hâtise la violence, oui, 72%, un parti dangereux pour

00:40:14la démocratie, oui, à 69%, un parti prêt à prendre des mesures impopulaires si elles

00:40:20sont bonnes pour le pays, seuls 36% répondent oui, en fait ces gens en ont parfaitement

00:40:26conscience et c'est leur objet politique, d'ailleurs dénoncé récemment par François

00:40:30Ruffin qui s'est mis en marge du parti depuis un certain temps maintenant, leur politique

00:40:34c'est de nous fracturer.

00:40:35Évidemment, leur politique c'est de nous fracturer, LFI vise un électorat précis,

00:40:42c'est l'électorat des banlieues, un électorat qui se victimise continuellement, qui nous

00:40:48raconte qu'il y a de l'islamophobie à tous les étages, qu'il y a des contrôles

00:40:52au faciès à tous les étages, que la police est finalement l'ennemi des jeunes de quartier

00:40:59et c'est ça qui est ici visé.

00:41:01Moi je suis très attaché à la fonction de député et de l'exemplarité qui devrait

00:41:06en découler.

00:41:07Et quand on écoute les deux logus, les soudés, tous ces députés, ils sont à chaque fois

00:41:13en totale contradiction avec la décence et avec je dirais même une certaine forme d'intelligence.

00:41:20On l'a vu sur le 7 octobre, moi j'ai été effrayé, j'ai été estomaqué et moi ce

00:41:26qui me choque le plus c'est que c'est un contre-modèle pour la jeunesse.

00:41:29Qu'est-ce que ces députés nous racontent ? Que finalement il faut détester la police

00:41:33parce que la police c'est l'ennemi des jeunes des quartiers ? Que le 7 octobre, que l'antisémitisme

00:41:40finalement n'existe pas ou est résiduel comme dirait monsieur Mélenchon ? Que nos institutions

00:41:47ne sont pas crédibles et qu'il faut les remettre en question ? Et j'ai l'impression que tous

00:41:50ces députés savent finalement le travail des usards noirs de la République qui tous

00:41:55les jours doivent insister sur les valeurs, les valeurs de respect, de dignité, de respect

00:41:59de la République, de respect de nos institutions et moi en tant que Français j'ai honte d'avoir

00:42:04ce genre de député.

00:42:05Et même quand vous prenez madame Soudet qui est professeur de français, quand je vois

00:42:09ce qu'elle est capable en effet de sortir, je me dis moi en tant que professeur mais

00:42:13elle fait partie de la même corporation que moi.

00:42:15J'en arrive à éprouver de la honte, alors évidemment que je suis idéologiquement opposé

00:42:21à eux mais ça va au-delà.

00:42:22C'est finalement, ils sortent du cercle de la décence, du cercle finalement du respect,

00:42:28du cercle de la civilité et je trouve qu'ils font beaucoup de mal à la France.

00:42:33Un commentaire avant d'avancer, Eric Tegner ?

00:42:35Alors moi je respecte Sébastien Delogu, Raphaël Arnaud et ses députés de la France insoumise

00:42:40parce que je trouve que ce qu'il y a de positif c'est qu'ils représentent tout ce qu'on

00:42:44ne voulait pas voir avant.

00:42:45Parce que lorsqu'on allait critiquer par exemple certains habitants, certains citoyens

00:42:50français des quartiers, on nous traitait systématiquement de xénophobe, de raciste etc.

00:42:54On nous disait qu'il fallait cacher tout ça et cette fois-ci on voit leurs représentants

00:42:59justement à l'Assemblée nationale.

00:43:01C'est la raison pour laquelle je voulais revenir justement sur le passage de Sébastien

00:43:04Delogu à l'Assemblée où effectivement les députés de la France insoumise l'ont

00:43:09défendu en prétextant que c'était un mépris de classe lorsque les gens s'étaient

00:43:13moqués de lui sur les réseaux sociaux.

00:43:14Déjà il faut dire que c'est insultant pour les classes populaires et ouvrières,

00:43:19ça me fait rappeler un peu les insultes d'Emmanuel Macron contre les ouvrières

00:43:22de Gade comme si aujourd'hui en Bretagne lorsqu'il est devenu le ministre de l'économie,

00:43:26les illettrés, comme si aujourd'hui les classes ouvrières et les classes populaires

00:43:29étaient des illettrés et qu'ils étaient fiers de voir un député comme cela.

00:43:32Le deuxième élément c'est que je pense que ce qui a choqué c'est d'abord qu'on

00:43:36se dit non pas que c'est un problème social mais que c'est un problème d'intégration

00:43:39également.

00:43:40Parce que pour ce député-là qui véhicule aussi en permanence cette idée que dans le

00:43:44fond la France, la culture française, la langue française ça n'est pas important

00:43:49et qui lui-même se débecque dans ce type d'insultes contre Alliance Police, il a

00:43:54un problème lui-même, personnellement, historiquement, d'intégration aussi.

00:43:58Il y a un désamour avec son propre pays qui a autant choqué les gens lorsqu'ils ont

00:44:05vu cette séquence, ce n'est absolument pas un mépris de classe.

00:44:07Avant d'avancer je me permets de me corriger moi-même puisque j'ai dit qu'Alliance

00:44:10était le syndicat majoritaire et certains policiers me reprennent à l'ordre pour

00:44:15me rappeler que c'est l'union avec une Sapolis qui les place en premier.

00:44:20La nuance est apportée et la correction est faite.

00:44:24Avant de parler de ce fait majeur et on va s'attarder un long instant sur cet adolescent

00:44:30qui est soupçonné de radicalisation, qui a menacé de mort ces dernières heures dans

00:44:35la région de Nantes à sa professeure au lycée, juste ce petit sujet qu'on a traité

00:44:39en début de semaine dernière, enfin en fin de semaine dernière plutôt, le parquet de

00:44:43Paris ouvre aujourd'hui une enquête après ce fameux appel à l'intifada qu'on évoquait

00:44:48avec vous.

00:44:49C'était dimanche lors d'une manifestation pro-palestinienne à Paris dans laquelle se

00:44:52trouvaient d'ailleurs des députés de la France insoumise, Thomas Porte, Rima Hassan

00:44:56pour ne nommer qu'eux, les propos d'Elias Imsalen.

00:44:59Fiché S avait déjà fait l'objet d'un signalement par le ministère de l'Intérieur.

00:45:02Retour sur les détails avec Adrien Spiteri.

00:45:04Micro en main, face à la foule, Elias Imsalen prend la parole.

00:45:12Est-ce qu'on est prêt à mener l'intifada dans Paris ? Dans nos banlieues ? Dans nos

00:45:21quartiers ? Bientôt Jérusalem sera libérée.

00:45:25Les propos de cet homme, prononcés lors d'une manifestation pro-palestinienne à Paris dimanche,

00:45:31quittent rapidement l'indignation, au point que la justice a décidé d'ouvrir une enquête

00:45:35après un signalement du ministère de l'Intérieur.

00:45:38Plusieurs chefs d'accusation ont été retenus, notamment la provocation publique à la haine

00:45:43ou la violence à raison de l'origine, la nation, la race ou la religion, ou encore

00:45:48la provocation publique afin de commettre des crimes ou délits portant atteinte aux

00:45:53intérêts fondamentaux de la nation.

00:45:55Âgé de 45 ans, Elias Imsalen est français, il est visé par une fichesse depuis 2021.

00:46:01Il est un influenceur politique musulman, fondateur du site Islam et Info, réputé

00:46:07proche des frères musulmans.

00:46:08Le préfet de police de Paris a annoncé aux organisateurs de la manifestation de dimanche

00:46:13dernier, où des membres de la France Insoumise comme Rima Hassan ou Thomas Porte étaient

00:46:17présents, qu'il interdira les prochains rassemblements.

00:46:20Enquête ouverte, quel type de réponse il faut apporter ?

00:46:26Éric, je voudrais juste qu'on s'attarde encore juste un instant sur le profil de cet

00:46:30homme Elias Imsalen, je le disais, fiché S, 45 ans, fondateur du site Islam et Info,

00:46:38ce quadrangénaire qui se présente comme influenceur communautaire et politique musulman.

00:46:43Il est régulièrement accusé d'alimenter la thèse de la supposée islamophobie de

00:46:47l'État.

00:46:48Quelle réponse doit-elle apporter cette enquête ?

00:46:51Je veux dire, moi ça m'étonne un peu et ça me révolte.

00:46:54Rappelez-vous, il y a six mois justement, on en avait parlé sur ce plateau.

00:46:57Nous, chez Frontier, on avait sorti justement une enquête sur ce monsieur Elias Imsalen

00:47:01parce que j'avais une journaliste qui avait infiltré son mouvement Urgence Palestine.

00:47:04Et à ce moment-là, on avait tous les éléments de preuve, les SMS, les textos de son groupe

00:47:09qui disait « il faut raser Israël, il faut bombarder Israël ». Et ce type d'appel

00:47:12à l'intifada, c'est tous les samedis qu'il le fait.

00:47:15Ça fait des mois qu'il le fait.

00:47:17Il ne s'en cache pas, il fait de la communication, il en parle sur son compte Instagram.

00:47:20À l'époque, beaucoup de députés justement avaient appelé à la dissolution de ce groupuscule

00:47:24Urgence Palestine, dans lequel Maltine Panot elle-même était venue justement de nombreuses

00:47:29fois, avait participé à des réunions où les gens lui disaient « mais quand même

00:47:32le Hamas, etc. ».

00:47:33Et pour le coup, c'est un personnage très intelligent qui théorise énormément sa

00:47:37vision des choses.

00:47:38C'est un intellectuel, il connaît très bien, il rentre dans le cerveau des gens.

00:47:42Vraiment, c'est quelqu'un d'extrêmement construit.

00:47:44C'est un prédicateur islamiste, c'est en raison de ses prédications aussi qu'en

00:47:492019, la mosquée de Torsy avait été fermée.

00:47:52Donc, c'est quelqu'un d'extrêmement identifié et qui ne se cache pas à ce niveau-là.

00:47:56Également, il le dit lui-même, il utilise le droit.

00:47:59Moi, je me souviens, c'était le 8 mars dernier justement, lors de justement la journée

00:48:04de la femme.

00:48:05Eh bien, le groupe Urgence Palestine, encore une fois, dont il est le leader, avait attaqué

00:48:09justement des jeunes juifs.

00:48:10Un des leaders, justement, pensait être arrêté le lendemain matin.

00:48:15Il s'était préparé, il avait appelé des avocats et il n'avait jamais été arrêté.

00:48:19Donc, je ne comprends pas qu'en fait, ça fasse des mois.

00:48:22Vous savez, il y a une époque, il y a 10 ans, on s'en rappelle, c'était l'islam des

00:48:27caves.

00:48:28Donc, il se cachait, il fallait envoyer du renseignement humain.

00:48:30Et là, il est face à une foule qui l'acclame.

00:48:32Exactement.

00:48:33Et c'est tous les week-ends.

00:48:34Donc, tant mieux qu'on se réveille, que certains politiques se réveillent aujourd'hui.

00:48:38Mais en fait, combien d'autres Elias Dim Salen il y a aujourd'hui ?

00:48:42Mais qu'est-ce qu'il risque exactement avec ces propos tenus en public ?

00:48:45Honnêtement, je ne pense pas grand-chose.

00:48:47Voilà.

00:48:48Parce que l'appel antifada…

00:48:49Il n'y a aucun risque d'expulsion.

00:48:50Il est français, il n'y a aucun problème là-dessus.

00:48:54Donc, il n'ira pas en prison, il ne sera pas…

00:48:57Les avocats, déjà, qui défendent ce type de personnages ont toute une argumentation.

00:49:02Vous savez, c'est comme les mosquées salafistes où, justement, l'annulation est arrêtée

00:49:08aujourd'hui.

00:49:09Donc, il le sait pertinemment parce que c'est le cadre de la loi, de la constitution, de

00:49:12la CEDH qu'il faut changer aujourd'hui parce que non, ce ne sont pas…

00:49:16Regardez même, les salafistes, le mouvement salafiste, depuis 2019, ils ont commencé

00:49:20à se rendre beaucoup plus mainstream.

00:49:22Ils ont coupé leur barbe.

00:49:23Grand public.

00:49:24Ils ont compris que oui, sur YouTube, il fallait arrêter de tenir des propos beaucoup trop

00:49:28radicaux.

00:49:29Il valait mieux les tenir en privé.

00:49:30Lui, il ne se cache absolument pas.

00:49:32Il a sa barbe.

00:49:33Il est là parce qu'il sait.

00:49:34Parce qu'il sait qu'il peut œuvrer en toute impunité.

00:49:36Du coup, beaucoup plus de monde et justement, il est mainstreamé aussi par ses responsables

00:49:40politiques à cette manifestation.

00:49:42Tous les trois.

00:49:43Alors, Johan, Judith et Kévin, une petite minute chacun, si vous le voulez bien.

00:49:48Vous vous rendez compte quand même qu'on en revient encore à la France insoumise parce

00:49:51qu'Éric a très bien décrit ce personnage qui est acclamé par la foule.

00:49:55En l'occurrence, il n'est pas membre de la France insoumise.

00:49:57Non, mais j'entends bien.

00:49:58Mais Éric a très bien décrit qui est ce personnage et parmi cette foule qui acclame

00:50:02cet homme, il y a des députés de la France insoumise.

00:50:05Il y a Madame Pannot qui préside le groupe de la France insoumise à l'Assemblée nationale.

00:50:09Mais est-ce que vous vous rendez compte à quel point ces gens qui ont été élus sont

00:50:13dangereux pour notre pays ? Ils le connaissent, ils savent qui il est, ils s'affichent fièrement

00:50:17avec lui depuis longtemps.

00:50:18Ils ont, pour certains d'entre eux, participé à des tables rondes.

00:50:21Ils sont allés débattre avec cet individu qui reprend la rhétorique des frères musulmans,

00:50:26qui estime que la France est un pays islamophobe, qui s'est opposé il y a encore quelques

00:50:29mois au non-port de l'Abaya dans les écoles.

00:50:34J'en passe et des meilleures, mais ça permet de rappeler pour que les gens qui l'ont peut-être

00:50:39oublié mais l'aient à nouveau en mémoire, que l'objectif politique non-dit de la France

00:50:45insoumise, c'est l'islamisation de la France.

00:50:47Ils travaillent à cela, ils ont intérêt à cela, ils veulent en partie l'islamisation

00:50:51de notre pays.

00:50:52C'est une stratégie là encore qui a été pensée par Jean-Luc Mélenchon.

00:50:55Ce n'est pas pour rien qu'il s'affiche avec un islamiste, un islamiste extrêmement

00:50:59dangereux pour la France.

00:51:00Encore une fois, soutenu par des députés de la France insoumise, c'est un scandale,

00:51:04c'est absolument, c'est inacceptable.

00:51:07La France est à l'épreuve, Judith.

00:51:08Oui, et avec ce genre d'individus, le temps est un élément extrêmement important.

00:51:14On l'a vu par exemple avec le fondateur du collectif Chakiassine qui a grandement contribué

00:51:20à l'assassinat de Samuel Paty puisque c'est lui qui sur les réseaux sociaux, grâce à

00:51:29sa popularité, a permis que la menace se concrétise.

00:51:36Il est d'ailleurs mis en examen pour complicité d'assassinat et oui, incarcéré, je pense.

00:51:44Ce type-là est un franco-marocain qui aurait dû être expulsé des années auparavant.

00:51:50Et si on laisse durer, et parfois vous entendez les renseignements vous dire « oui, mais

00:51:53vous comprenez, ça nous permet, nous, de remonter des filières, de démonter des réseaux.

00:51:59Mais entre l'utilité qu'il y a à laisser ce genre d'individus en circulation et leur

00:52:05capacité de nuisance, il me semble que souvent, l'arbitrage est fait du mauvais côté.

00:52:12Samuel Paty est mort assassiné.

00:52:15Et entre-temps, ces individus intoxiquent les jeunes et quand on agit trop tard, on

00:52:23a, ce dont je parlais tout à l'heure pour le député de l'AUGU, un phénomène de

00:52:27victimisation qui accroît encore leur notoriété et l'enthousiasme qu'ils suscitent dans

00:52:34une partie de la population et notamment chez les jeunes.

00:52:37Ça ressemble, oui, ce sont des anti-israéliens plus que des pro-palestiniens d'ailleurs

00:52:41quand on voit leur façon.

00:52:42Des antisémites.

00:52:43Des antisémites.

00:52:44Oui, des antisémites.

00:52:45Ils s'appellent comme ça.

00:52:46Oui, c'est vrai.

00:52:47Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit.

00:52:49Je me souviens qu'en 2014, après une intervention israélienne à Gaza, on a crié à Paris

00:52:55Et on s'en était pris à la synagogue de Sarcelles.

00:52:58Qu'est-ce qui s'est passé depuis ? Pas grand-chose.

00:53:00Il y a eu des attentats, Charlie Hebdo, il y a eu la mort de Samuel Paty, de Dominique

00:53:04Bernard.

00:53:05Qu'est-ce qui s'est passé depuis ? Pas grand-chose.

00:53:07Et c'est ce que disait Judy.

00:53:08C'est-à-dire que l'idéologie islamiste est en train de gangréner notamment l'esprit

00:53:14des plus jeunes.

00:53:15En mars 2024, il y a eu une étude réalisée par l'IFOP qui est sortie, qui a montré

00:53:20que 35% des 18-24 ans et 30% des 25-34 ans considèrent comme justifié de s'en prendre

00:53:29à des juifs en raison de leur soutien à Israël.

00:53:31Est-ce que vous vous rendez compte de la proportion ? Et moi, ce qui me marque, moi qui suis tous

00:53:36les jours en banlieue, c'est finalement que l'antisémitisme est devenu complètement

00:53:41banal.

00:53:42C'est-à-dire qu'on confond finalement Israël avec les juifs et surtout, on confond finalement

00:53:49le Hamas, on n'en parle plus comme d'une organisation terroriste chez les plus jeunes,

00:53:55mais comme une organisation qui défend les musulmans contre les juifs qui seraient des

00:54:00agresseurs.

00:54:01C'est ce que j'entends actuellement.

00:54:03Le problème, c'est que notre jeunesse s'informe sur les réseaux sociaux et le résultat,

00:54:08on le voit vraiment en 20 secondes parce qu'on va passer à la suite.

00:54:10Il faut dire aussi les choses clairement, l'islamisme est la plus grande menace qui

00:54:14guette nos sociétés occidentales.

00:54:16Il s'agit de la plus grande menace pour nos sociétés et quand on est face à une menace

00:54:20comme celle-ci, il faut déclarer une guerre sans merci.

00:54:24Le simple fait de voir que cet homme peut prêcher sa haine, déverser sa propagande

00:54:29islamiste dans les rues de Paris devant des centaines et peut-être même des milliers

00:54:32de personnes qui l'acclament, montre que cette guerre n'a pas été déclarée.

00:54:36Des individus comme lui ont peut-être également donné du grain à moudre pour ces jeunes

00:54:41qui se radicalisent, à l'image de ce lycéen accusé aujourd'hui d'avoir menacé de mort

00:54:46sa professeure, soupçonné de radicalisation.

00:54:49On en parle dans un instant, on ouvre cette page juste après le rappel de l'essentiel

00:54:55de l'actualité.

00:54:56Rebonsoir, Michael Dorian.

00:54:57Rebonsoir Julien, bonjour à tous.

00:55:01Une nouvelle, appel à manifester contre le nouveau gouvernement.

00:55:05Une semaine après une première journée de mobilisation, plusieurs associations et

00:55:08organisations étudiantes, écologistes et féministes appellent à de nouveaux rassemblements

00:55:13le 21 septembre.

00:55:14Parmi les mots d'ordre, la lutte pour les salaires et les retraites, un accueil digne

00:55:18de l'immigration ou encore les droits des femmes et des personnes LGBT+.

00:55:22Le préfet de police de Paris a détaillé le dispositif de sécurité prévu pour la

00:55:27parade des athlètes demain à Paris.

00:55:29Laurent Nouniez précise qu'un protocole de protection sera mis en place du rond-point

00:55:34des Champs-Elysées jusqu'au-delà de la Place de l'Etoile, que la circulation y

00:55:38sera interdite à partir de 10h du matin et que 4 000 policiers et gendarmes seront

00:55:43mobilisés.

00:55:44Et puis une attaque terroriste déjouée en Allemagne, une attaque à la machette visant

00:55:48des soldats de l'armée allemande, un Syrien de 27 ans a été arrêté.

00:55:52Le parquet de Munich précise que l'homme prévoyait de passer à l'acte pendant la

00:55:55pause-déjeuner des militaires et qu'il espérait ainsi en tuer le plus grand nombre

00:56:00possible.

00:56:01On peut peut-être s'arrêter d'ailleurs Eric un instant sur cette nouvelle alerte

00:56:06en Allemagne, il y a une mauvaise série qui est en train de toucher le pays, qui d'ailleurs

00:56:15suite à cette menace, on le disait il y a quelques minutes, ferme ses frontières, en

00:56:19tout cas rétablit des contrôles poussés à ses frontières sur les six prochains mois.

00:56:24Bien sûr, ça fait plusieurs mois que c'est le cas, on se souvient aussi, c'est une

00:56:29zone où également il y avait eu, c'était en novembre dernier, des alertes aussi par

00:56:33rapport au Hamas justement ou en tout cas au Hezbollah qui pouvaient également avoir

00:56:38des opérations sur cette zone.

00:56:40C'est une zone qui est extrêmement l'Allemagne ciblée aussi parce qu'il y a eu une vague

00:56:44de migrants, notamment syriens, afghans, près d'un million justement en 2015.

00:56:50C'est un endroit aussi qui est alimenté par une forme d'islamisme de la part de la

00:56:54Turquie d'Erdogan, qui à chaque fois souffle sur l'Espagne.

00:56:57Il y a une grosse influence en Allemagne.

00:56:58Donc bien entendu que c'est ce qui explique qu'aujourd'hui l'Allemagne, qui pourtant

00:57:02d'un point de vue économique est très libérale, fait un peu comme le Royaume-Uni appelle justement

00:57:06une certaine immigration pour des raisons démographiques et économiques aujourd'hui, est obligée de

00:57:10revenir en partie sur cette politique d'immigration, pas seulement d'ailleurs en raison de la

00:57:15montée de l'AFD, qui par exemple a gagné justement une région il y a dix jours, mais

00:57:20d'abord en raison de ce contexte terroriste.

00:57:22Donc ça nous rappelle que chez nous non plus on n'est pas à l'abri, parce qu'encore

00:57:26une fois on est dans Schengen, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de contrôle aujourd'hui.

00:57:29On en vient à ce fait majeur que j'évoquais juste avant le rappel de Mickaël, il est

00:57:37accusé d'avoir menacé de mort sa professeure sur la messagerie cryptée Telegram, à un

00:57:41lycéen de l'établissement Jean Perrin de Rezé.

00:57:43C'est en Loire-Atlantique, dans la région nantaise, elle a été interpellée et placée

00:57:47en garde à vue hier matin.

00:57:48Deux couteaux et un drapeau du groupe Etat islamique ont été retrouvés au domicile

00:57:52de cet élève.

00:57:53Plus d'explications et des détails avec Sandra Buisson du service Police Justice.

00:57:57L'adolescent de 17 ans scolarisé en terminale s'est d'abord fait remarquer mercredi par

00:58:03une de ses enseignantes qui l'a surpris en plein cours, en train de mimer un tir d'arme

00:58:08à feu avec ses mains.

00:58:10L'enseignante l'a réprimandé, l'élève s'est excusé.

00:58:13Et c'est ensuite sur Telegram, le soir même, que l'adolescent a attiré l'attention

00:58:18d'un service de renseignement qui a immédiatement alerté le parquet de Nantes.

00:58:22En se montrant adepte du groupe terroriste Etat islamique, ce jeune garçon venait d'écrire

00:58:27sur le réseau social qu'il comptait le lendemain, je cite, « planter un de ses professeurs

00:58:32à la jugulaire ».

00:58:33Il a été interpellé dès 6h du matin ce jeudi et placé en garde à vue, en perquisition.

00:58:39Les enquêteurs ont retrouvé un drapeau de l'Etat islamique, deux couteaux et un pistolet

00:58:44airsoft.

00:58:45Les policiers ont également découvert qu'il diffusait des actions violentes de l'Etat

00:58:50islamique sur TikTok et Telegram.

00:58:52Jusque-là, inconnu de la police, de la justice et des renseignements, le jeune homme a été

00:58:56mis en examen pour apologie publique d'un acte de terrorisme et menace de mort à l'encontre

00:59:02d'une personne chargée d'une mission de service public.

00:59:05Le parquet national antiterroriste ne s'est pas saisi de ces faits.

00:59:10Kévin Bossuet, on est face à un phénomène de société et les mots ne sont pas si forts

00:59:17je pense, car ces jeunes qui se radicalisent sont de plus en plus nombreux.

00:59:21Officiellement, les services, il y avait cette note il y a quelques mois qui nous renseignait

00:59:25sur environ 1000 jeunes dans le pays qui sont radicalisés, ça paraît peu évidemment

00:59:30à l'échelle du pays mais ça doit nous interpeller parce que c'est un phénomène

00:59:34qui est en augmentation constante.

00:59:35Bien sûr, c'est ce qu'on disait tout à l'heure, il y a une montée notamment de l'islamisme

00:59:39chez les plus jeunes et les jeunes adolescents sont des cibles pour les islamistes parce

00:59:45que forcément ce sont encore des cerveaux en construction, c'est facile en effet de

00:59:51les manipuler et ce genre de choses, moi ça me fait penser à ce qui s'était passé

00:59:55en janvier 2016 à Marseille où vous aviez un lycéen de 15 ans d'origine kurde qui

01:00:00avait attaqué à la machette son professeur juif et on avait interrogé notamment les

01:00:06enseignants et l'entourage, tout le monde disait mais c'était un bon élève, on n'avait

01:00:10astrictement rien vu avant de se rendre compte qu'il adhérait au thèse de Daech et là

01:00:19c'est exactement la même chose, aucun antécédent, personne n'a rien remarqué et c'est en fouillant

01:00:25qu'on s'est aperçu en effet qu'il partageait sans doute les thèses de Daech et c'est ça

01:00:31qui est un petit peu désarçonnant, c'est-à-dire qu'on peut avoir en face de nous des élèves

01:00:35qui se comportent très bien, en qui on a une totale confiance et du jour au lendemain

01:00:39il y a quelque chose qui bascule et on se retrouve dans une insécurité et on se retrouve

01:00:44véritablement agressé et moi quand j'ai entendu ça je me suis dit on a peut-être

01:00:48évité un nouvel assassinat, c'est ça qu'il faut quand même mettre en avant et dernière

01:00:54chose quand même que j'aimerais dire parce que j'ai une pensée pour cette collègue

01:00:58qui doit être véritablement choquée et moi d'année en année plus je fais des rentrées

01:01:02scolaires plus je vois des enseignants qui de plus en plus ont peur, des enseignants

01:01:06qui se demandent comment certains élèves vont-ils réagir, est-ce qu'on est toujours

01:01:12en sécurité, c'est des problèmes que je ne connaissais pas il y a encore dix ans et

01:01:16là vraiment plus que la baisse de niveau, plus que le manque de moyens, c'est véritablement

01:01:21le sentiment de faire un métier à risque, un métier où l'insécurité...

01:01:25Mais concrètement Kevin, est-ce qu'il vous est déjà arrivé dans votre carrière d'enseignant

01:01:29de vous sentir menacé physiquement par un élève ?

01:01:31Alors menacé physiquement, non, mis à mal très souvent, c'est-à-dire que vous avez

01:01:39parfois des gamins qui quand on leur reproche quelque chose ou quand on leur appelle les

01:01:43règles, ils ne supportent pas ça, ils deviennent extrêmement agressifs...

01:01:46Il y a une nuance entre le défi d'autorité et le caractère radicalisé...

01:01:50Ils deviennent extrêmement agressifs, parfois ils deviennent insultants, enfin ils peuvent

01:01:55exploser à tout moment et nous enseignants, comment on gère ça ? Surtout quand vous

01:02:00avez 25 ou 26 autres élèves à côté et c'est ça notre difficulté, évidemment

01:02:05que je me suis déjà senti en insécurité, évidemment je me suis déjà dit cet élève

01:02:10peut se lever et m'en mettre une, cet élève peut se lever et m'insulter, moi j'ai déjà

01:02:15eu un élève par exemple qui est parti de ma salle après une réflexion, j'ai dû

01:02:20appeler les surveillants pour le récupérer, pour voir s'il était véritablement en sécurité,

01:02:24c'est pour ça qu'on parle souvent du manque de moyens, mais vraiment le problème de la

01:02:27sécurité est crucial parce qu'il y a beaucoup d'enseignants qui perdent leur vocation parce

01:02:33qu'ils se rendent compte qu'aujourd'hui enseigner ce n'est pas seulement transmettre

01:02:36des connaissances, c'est aussi éduquer, malheureusement on doit faire ça et dans

01:02:39un climat d'insécurité persistant et je peux vous dire que parfois c'est dur et

01:02:44moi ma vocation a été à plusieurs reprises mise à mal et je me demande si je vais continuer

01:02:49à faire ce métier encore longtemps parce que j'étais vraiment enthousiasmé par

01:02:53ce métier et plus les années défilent, plus je me dis que finalement je ne suis pas

01:02:57très utile et plus je me sens pas très utile, j'essaie de faire le mieux possible avec

01:03:03mes élèves, de les faire progresser, mais il y a un tel parfois niveau d'incivilité,

01:03:09de manque de respect qu'on se pose quand même des questions, alors j'ai encore la

01:03:13foi parce que je les aime mes élèves, mais j'ai des doutes parfois.

01:03:16C'est terrible comme constat.

01:03:18Juste, Judith, avant de vous rendre la parole, ce tweet de Laurence Garnier, la sénatrice

01:03:23LR de Loire-Atlantique qui décrit elle aussi cette situation peut-être, et Kevin l'a

01:03:29dit aussi, un nouveau drame évité dans notre pays, soutient l'enseignante menacée de

01:03:34mort dans ce lycée, la radicalisation des jeunes fait partie de la stratégie des islamistes,

01:03:38bien sûr, elle doit être combattue sans relâche, sans naïveté, les Français attendent

01:03:43des mesures.

01:03:44Moi je suis très touchée et très impressionnée par le témoignage de Kevin parce que pour

01:03:49un professeur courageux et désespéré, malgré tout, désespéré ? Non, assez désespéré

01:03:57en tout cas.

01:03:58Lassé.

01:03:59Lassé.

01:04:00Comme lui, combien il y en a-t-il qui se taisent parce qu'ils ont peur, qui se soumettent

01:04:04parce qu'ils ont peur, voire qui sont complices.

01:04:07Je reviens encore à l'assassinat de Samuel Paty parce qu'il est extrêmement documenté,

01:04:13il y a eu des livres, notamment celui de Stéphane Simon, qui ont décrit très précisément

01:04:17la façon dont les faits ont conduit à ce qu'ils soient égorgés, et ce que raconte

01:04:24le livre et ce que nous on voit dans les enquêtes du comportement, des comportements dans le

01:04:30corps enseignant, c'est que pour quelques enseignants solidaires, il y en a bien plus

01:04:35qui ont peur, alors c'est difficile de leur jeter la pierre, je ne suis pas moi devant

01:04:39une classe, je ne suis pas moi en danger pour ces raisons-là, donc je ne vais pas me permettre

01:04:44de les juger.

01:04:45En revanche, les enseignants qui donnaient tort à Samuel Paty, qui trouvaient qu'il

01:04:49était maladroit, qu'il avait commis une faute, voire qu'il s'était rendu coupable

01:04:54d'islamophobie, pour reprendre ce fameux terme, il y en a aussi beaucoup.

01:05:00Et quand vous mettez le nez, quand vous faites des enquêtes sur la façon dont les enseignants

01:05:07sont formés, vous vous retrouvez dans les filières de sciences de l'éducation, ce

01:05:14qu'on appelait l'islamo-gauchisme, et dont la ministre Frédérique Vidal des universités

01:05:21en son temps a commencé par dire que ça n'existait pas, avant de diligenter une enquête

01:05:27qui a échoué, puisqu'elle l'avait confiée au CNRS, où l'islamo-gauchisme est bien porté.

01:05:32On a perdu beaucoup de temps sur ces questions, témoignage très important Eric, et vous

01:05:36allez commenter un de ses élèves camarades de classe, qui se dit même proche de cet

01:05:41élève mis en cause, qui décrit son comportement, et malgré la proximité qu'il a avec ce

01:05:46lycéen, il est extrêmement surpris de la scène et de ce qui s'est passé.

01:05:51En fait, ce qui a été plutôt choquant, si on peut dire, c'est qu'il a mimé une

01:05:58personne qui tirait avec une arme, et du coup, la professeure qui a trouvé ça un geste

01:06:04mauvais, inapproprié même en classe, du coup s'est plaint.

01:06:10Je pense qu'on lui a bouillé, qu'on lui a tué son cerveau, qu'on lui a rentré des

01:06:14idées que de haine, et franchement, pour une personne aussi gentille que lui, c'est

01:06:19attrissant.

01:06:20Honnêtement, ça vient surtout des personnes, par exemple des réseaux, des mauvaises personnes

01:06:23qui vont venir vers lui, et du coup vont lui parler d'une chose qu'ils pensent qui est

01:06:28bonne pour lui, pour même le monde entier, pour sa confession.

01:06:31Honnêtement, c'est choquant, mais c'était une personne à peu près normale.

01:06:34En le voyant, on ne pourrait pas dire que c'était une personne qui pouvait faire ça.

01:06:38Je suis l'un de ses amis dans cette classe, je pense que c'est plus de l'endoctrinement

01:06:42qu'autre chose.

01:06:43On lui a bouillé son cerveau, dit ce jeune garçon, camarade de classe, il a été endoctriné,

01:06:53exactement, merci beaucoup.

01:06:54Les réseaux sociaux, ça revient tout le temps quand on parle de radicalisation, surtout

01:07:01quand on parle de radicalisation des plus jeunes, il y a un vrai fléau de ce côté-là.

01:07:05Alors, est-ce que c'est la seule raison ? Est-ce que supprimer les réseaux ou ce type de réseau

01:07:09pourrait changer la donne ? Je n'en sais rien, mais c'est en tout cas quelque chose de récurrent

01:07:14et qui revient en permanence.

01:07:15En tout cas, ce témoignage est passionnant et c'est très intéressant ce cas.

01:07:19Pourquoi ? Parce que ça pose la question de qu'est-ce qu'est être radicalisé ?

01:07:24Il y a quelques années, on entendait un jeune tenir certains propos, on allait tout de suite

01:07:29se dire, il y a un risque, il y a un danger.

01:07:31Sauf que depuis quelques mois, on entend des gens qui, pardonnez-moi, une Rima Hassan,

01:07:36lorsqu'elle s'exprime, pourrait être, si elle n'était pas élue, si on l'entendait

01:07:39sur certains sujets juste dans la rue, on pourrait se dire, potentiellement, c'est

01:07:42une radicalisée.

01:07:43Aujourd'hui, en fait, on va dire que...

01:07:45Où ça commence, où ça s'arrête, la radicalisation ?

01:07:47En fait, la radicalisation commence officiellement quand il y a un passage à l'acte, mais tous

01:07:52les autres, ces complicités de radicalisation, tous ceux qui, en fait, finalement, cautionnent,

01:07:58mais juste ne vont pas être dans la logique de violence, eh bien, ça, c'est ce qui est

01:08:02le plus grave.

01:08:03Et il faut comprendre que c'est la stratégie, justement, des frères musulmans aujourd'hui

01:08:07qui considèrent que le terrorisme, ce qu'a fait Al-Qaïda, etc., ce n'est pas une bonne

01:08:11méthode et que la méthode, ce n'est pas, justement, de faire des actions violentes

01:08:15parce que ce n'est pas efficace, parce que derrière, on a l'opinion publique contre

01:08:19nous.

01:08:20Il faut un fusée dans les sociétés.

01:08:21Et tout à l'heure, quand on parlait d'Elias Dimsalen, Elias Dimsalen, dans les faits,

01:08:24il fait quand même toujours attention à ne pas...

01:08:26Qui a appelé un l'intifada à Paris et à Marseille, je rappelle.

01:08:28Bien sûr.

01:08:29Mais, en règle générale, il essaye de dire, ce n'est pas de la violence physique, il essaye

01:08:32de...

01:08:33Alors, là, ça, c'est un petit peu...

01:08:34Voilà, il est allé trop loin, d'une certaine façon, mais lui-même a conscience de cela.

01:08:38Et donc, comment, demain, alors que tout un certain nombre de propos sont légitimés

01:08:42dans l'espace public, à l'Assemblée nationale, etc., dans les médias, et qu'en permanence,

01:08:47on se retrouve, justement, avec des procès en islamophobie, comment réagir face à ça ?

01:08:51Moi, j'ai des procédures.

01:08:52Par exemple, en ce moment, la semaine dernière, j'étais au tribunal, face aux musulmans

01:08:57de France.

01:08:58C'est quoi ? J'ai eu une plainte par le CCIF qui a été dissous pour, justement, l'islamisme

01:09:04par Gérald Darmanin.

01:09:05Et derrière, en fait, toutes ces plaintes ont été reprises par d'autres collectifs

01:09:08qui, aujourd'hui...

01:09:09Le CCIF qui abrite le CCIF à Bruxelles.

01:09:11Exactement.

01:09:12C'est ça, on les connaît.

01:09:13Et qu'est-ce qui vous reproche ?

01:09:14Les injonctions en islamophobie, puisque j'avais parlé, justement, du voile islamique, aujourd'hui,

01:09:18du voile noir.

01:09:19C'est le débat, justement, qui s'était tenu il y a près de trois ans.

01:09:23Donc, c'est une procédure qui date.

01:09:24Et derrière, ce discours d'islamophobie, où on va dire vous êtes islamophobe, etc.,

01:09:30souvent, ça sous-tend un discours de radicalisé.

01:09:33Et ces associations qui les défendent sont des associations qui sont les enfants et les

01:09:36petits-enfants d'associations qui ont justement été jugées islamistes.

01:09:40Donc, on est comme si on attendait le passage à l'âge des gens pour les considérer.

01:09:44Après, le fait qu'il ait été détecté montre quand même qu'il y a un travail, qu'il y

01:09:48a un vrai travail, qu'il y a une efficacité, que les renseignements surveillent bien les

01:09:52réseaux sociaux et que, justement, si ce gamin, enfin, ce gamin, ce lycéen n'est pas

01:09:56passé à l'acte et en est resté au fait de fomenter des menaces et de s'imaginer terroriste.

01:10:03En tout cas, on ne va pas faire l'enquête à voile enquête.

01:10:05Je rappelle qu'un drapeau du groupe État islamique, des couteaux, ont été retrouvés

01:10:08à son domicile.

01:10:09S'il n'est pas passé à l'acte, on peut dire aussi que les forces de police, les renseignements

01:10:13font un travail en amont qu'il faut souligner.

01:10:16Et d'ailleurs, il n'y a officiellement, je crois, je parle sous votre contrôle, aucun

01:10:20attentat qui a été commis sur notre sol par un mineur, encore en 2024, dans l'histoire.

01:10:26Il n'y a pas eu d'attentat commis par des mineurs encore sur notre sol.

01:10:28Vous avez raison de dire que nous avons des services de renseignement qui sont extrêmement

01:10:32efficaces et tout le monde s'accorde à dire.

01:10:34Il y a eu un attentat commis par un mineur ?

01:10:35Non, je suis en train de me poser la question.

01:10:36Il me semble qu'il y a eu un homme de 17 ans.

01:10:39Alors, je dis peut-être, on va vérifier en régie, mais je crois que de mineurs, officiellement,

01:10:43n'ont pas été...

01:10:44Vous avez raison de le dire, en tout cas, que nous avons des services de renseignement

01:10:47qui font un travail absolument incroyable et tout le monde s'accorde à dire que nous

01:10:50avons l'un des meilleurs services de renseignement au monde.

01:10:53Après, c'est bien de dresser un constat.

01:10:56Le constat, c'est que l'islamisme est galopant dans ce pays, en réalité.

01:11:00Mais ce qui est plus intéressant politiquement, c'est de savoir pourquoi.

01:11:04Parce que si on comprend pourquoi, peut-être qu'on arrivera à éradiquer ou en tout cas

01:11:09à faire baisser cet islamisme, le contenir, parce qu'aujourd'hui, on est quand même

01:11:14obligé de constater qu'il n'est pas du tout contenu.

01:11:16Alors, quelles sont les raisons ? Il y en a quelques-unes que je peux éventuellement

01:11:20avancer.

01:11:21Une immigration de masse qui fait qu'on n'intègre plus.

01:11:24Il y a une immigration...

01:11:25Je n'ai pas le profil de ce jeune.

01:11:26J'entends bien, mais de manière générale, il y a l'immigration illégale parce que parmi

01:11:30ces migrants illégals, il y a des islamistes qui empruntent ces filières d'immigration

01:11:34pour venir jusqu'en France.

01:11:36Il y a des partis politiques qui encouragent à l'islamisation, qui soutiennent, et on

01:11:41l'a vu encore il y a quelques minutes sur ce plateau, des députés de l'extrême gauche

01:11:45applaudir quelqu'un qui prône l'intifada dans les rues de Paris.

01:11:49Donc, ce sont autant d'éléments qui font que l'islamisation de ce pays va grandissante.

01:11:56Vous ajoutez à cela les réseaux sociaux, naturellement, qui ont donné à tout un tas

01:12:00de prédicateurs des moyens d'opérer depuis l'étranger et d'embrigader notre planète.

01:12:04C'est un accélérateur de particules, j'ai l'impression.

01:12:05Non, mais tout cela fait un cocktail explosif, vous comprenez bien.

01:12:08Si vous étiez avec nous mercredi soir, l'ancien juge antiterroriste Jean-Louis Brugière,

01:12:12et vous étiez là, Johan, était sur ce plateau, où on évoquait, puisque c'était le jour

01:12:17de la conférence de presse de M.

01:12:18Christen, le procureur du parquet national antiterroriste, qui rappelait la menace, qui

01:12:22rappelait l'importance de la menace djihadiste, qui représente 80% de la menace terroriste

01:12:27dans ce pays, et il évoquait également cette radicalisation grandissante chez les jeunes.

01:12:33Écoutez ce qu'en disait l'ancien juge antiterroriste, qui maîtrise donc parfaitement ce sujet,

01:12:37Jean-Louis Brugière.

01:12:38On a changé de typologie de menace, on a une menace beaucoup plus éclatée, plus compliquée,

01:12:44on l'appelle ça aspirée, et qui touche énormément les mineurs, les jeunes, les très jeunes.

01:12:48C'est le gros problème, on voit les statistiques ici et ailleurs, et qui vont se radicaliser,

01:12:53qui sont très sensibles à toute une propagande très bien faite, qui a été faite par Al-Qaïda

01:12:59vraiment, et qui a été reprise par l'État islamique.

01:13:01Donc il est certain qu'on a des gens qui sont sous les radars, parce qu'ils ne sont pas dans les fichiers.

01:13:05Et là, il y en a qui passent au travers des mailles, que ce soit ici ou ailleurs, et donc des drames.

01:13:11La sécurité zéro n'existait pas.

01:13:17Kevin, pour la DGSI, c'est aujourd'hui moins l'allégeance directe à Daesh, même si certains l'ont formulée,

01:13:25qu'une sensibilité à des théories qualifiant la France d'islamophobe,

01:13:29ainsi qu'une certaine atmosphère radicale qui peut attirer certains jeunes en perte de repère ou en quête d'identité.

01:13:35On est exactement dans ce type de profil et dans l'histoire qu'on est en train de raconter.

01:13:39Bien sûr, on a affaire à une jeunesse en perte d'identité, une jeunesse qui se construit de plus en plus

01:13:45finalement contre l'État français, contre nos institutions,

01:13:49encouragée notamment par certains responsables politiques, notamment d'extrême gauche,

01:13:54et ça fait des ravages, surtout que maintenant, pour se radicaliser,

01:13:57il suffit d'avoir un ordinateur ou un téléphone et d'aller sur TikTok,

01:14:01ou d'aller notamment sur certains sites, et ça fait extrêmement peur.

01:14:04Et moi, j'aimerais revenir sur ce qu'a dit Julie, parce que là, on touche à un point essentiel.

01:14:08Pourquoi on n'arrive pas à lutter efficacement contre l'islamisme, notamment à l'école ?

01:14:12Parce qu'il y a l'idéologie.

01:14:14Quand vous avez des professeurs, certains enseignants, qui disent qu'il faut finalement défendre la laïcité,

01:14:19et qui critiquent Gabriel Attal quand il interdit la baïa, comment voulez-vous avoir un discours clair ?

01:14:24Comment voulez-vous finalement faire preuve de moins de laxisme,

01:14:28faire preuve de plus de fermeté vis-à-vis des élèves,

01:14:31quand dès qu'on punit, dès qu'on convoque, on nous raconte qu'il faut toujours trouver des excuses,

01:14:36et finalement, on est toujours trop dur, et on peut étendre ça à plein de choses.

01:14:40Par exemple, sur la baisse de niveau, il y a beaucoup d'enseignants qui se plaignent de la baisse de niveau,

01:14:44mais comment voulez-vous que le niveau ne baisse pas, quand on est dans l'idéologie,

01:14:47et qu'on prône des pratiques pédagogiques qui, justement, ont pour conséquence cette baisse de niveau ?

01:14:53On a affaire à certains enseignants, notamment de gauche et d'extrême-gauche,

01:14:56qui sont complètement schizophrènes, qui dénoncent certaines choses,

01:14:59qui contribuent à alimenter par une idéologie qui est complètement désuète.

01:15:04Et moi, qui prends la parole souvent, qui tiens un discours de réalité, je crois.

01:15:08J'essaye d'être juste, quand j'évoque les problèmes de l'école,

01:15:11on me traite de fasciste, on me traite de tous les noms, pour juste avoir dire la vérité.

01:15:16Vous vous rendez compte ? Moi, je trouve qu'il y a dans ce pays une incapacité à voir les choses en face,

01:15:22et ce qui gangrène vraiment les choses, c'est toujours l'idéologie, se mettre des œillères,

01:15:26être dans son petit confort, et refuser de refuser les choses, parce que c'est beaucoup plus confortable comme ça.

01:15:32Je me dis qu'il faut peut-être se regarder aussi, nous.

01:15:34Je parle évidemment, je mets un « nous » global.

01:15:38Comment se fait-il que des jeunes de notre pays puissent autant échapper à notre récit national,

01:15:43puissent autant sortir...

01:15:45Mais il le diffuse, le récit national.

01:15:49Encore faut-il qu'il existe aussi ce récit national, qu'il perdure.

01:15:52...depuis les années 60, fonctionne sur la culpabilisation de la France,

01:15:56le long sanglot de l'homme blanc que décrivait Pascal Hulbot.

01:15:59Et vous arrivez à un stade où le modèle occidental, notre modèle, n'évoque plus rien à une partie de la jeunesse.

01:16:03Un dernier extrait à vous soumettre, et à soumettre à vos commentaires, c'est Didier Lemaire,

01:16:07qu'on connaît bien, ce professeur de philosophie, lui-même défenseur de la laïcité,

01:16:10qui a dû être, on s'en souvient, exfiltré de son établissement à Trappes,

01:16:13parce qu'il était menacé il y a deux ou trois ans, je crois.

01:16:16Il était sur notre antenne cet après-midi, écoutez-le commenter cette affaire.

01:16:22Il y a tout de même un drapeau de Daesh qui a été trouvé, et de couteau,

01:16:26donc ça laisse penser qu'il allait passer à l'acte tout de même.

01:16:30Il faut peut-être voir cette affaire aussi dans le climat de notre pays,

01:16:34un climat politique qui est délétère, où certains, finalement,

01:16:39entretiennent cette haine en faisant alliance avec les islamistes,

01:16:45en prétendant que notre État et notre société seraient foncièrement anti-musulmanes,

01:16:49islamophobes, racistes, etc.

01:16:52Quelle est la place d'un tel parti dans notre démocratie aujourd'hui ?

01:16:56Je me pose vraiment la question de sa responsabilité.

01:17:01On a bien compris qui vise M. Lemaire.

01:17:03Moi, la question de la responsabilité, je ne me la pose pas.

01:17:06Lui se pose la question de la responsabilité, moi, je ne me la pose pas.

01:17:08Le climat politique n'est pas étranger à la situation,

01:17:10et Yohann abonde, évidemment, on l'a compris.

01:17:13D'ailleurs, sur les drapeaux de Daesh, on parlait de l'Allemagne tout à l'heure.

01:17:16En Allemagne, il y a eu des manifestations pro-Palestine,

01:17:18dans lesquelles, justement, il y avait près d'une centaine de drapeaux de Daesh.

01:17:21C'était au mois de novembre.

01:17:23En Grande-Bretagne aussi, on en a vu.

01:17:24Ça avait choqué quand même les populations.

01:17:27Moi, je voulais rebondir sur ce que vous disiez tout à l'heure,

01:17:30sur un peu la responsabilité qu'on peut avoir.

01:17:32Moi, je me souviens de ce que disait Feu Patrick Buisson,

01:17:35qui expliquait que, d'un côté, on ne pouvait pas lutter contre l'islamisme

01:17:38si on n'était pas capable aussi de faire notre argentamento,

01:17:41non pas en culpabilisant par rapport à notre histoire coloniale,

01:17:44mais en disant aussi que la chute du christianisme,

01:17:47la chute d'un certain nombre de valeurs,

01:17:49l'incohérence qu'on peut avoir dans notre façon de devenir des individus

01:17:54dans une société de consommation et de surconsommation,

01:17:57forcément, ça crée le terreau fertile pour cette islamisation de la société.

01:18:02Parce que ces professeurs dont parlait tout à l'heure Kevin,

01:18:06ou ces élus politiques de la France insoumise, dans le fond, qu'est-ce qu'ils souhaitent ?

01:18:10Ils rêvent d'une société dans laquelle il y aurait une forme d'islamisation,

01:18:13mais sans l'insécurité, sans les attentats terroristes.

01:18:17Si on enlevait toute cette dimension-là d'insécurité, ça ne les dérangerait pas.

01:18:22Et la seule chose qui fait que parfois ils peuvent freiner,

01:18:24qu'ils peuvent se dire, allons-y tranquillement sur le multiculturalisme

01:18:27ou l'importation, justement, de populations d'origine musulmane,

01:18:31c'est simplement en se disant, il faut y aller tranquillement,

01:18:34parce que derrière, ça peut créer des chocs,

01:18:36il peut y avoir des conflits multiculturels, potentiellement une guerre civile.

01:18:39Mais leur rêve, c'est quand même cela.

01:18:41Parce qu'ils luttent aussi contre le christianisme.

01:18:43C'est eux-mêmes qui, depuis justement un siècle, n'ont cessé de le faire.

01:18:46Et aussi nous-mêmes, on a bâti une société depuis plusieurs siècles

01:18:50où en fait, on a tout mis par terre, on a tout jeté par terre aussi,

01:18:54sans vouloir justement reconstruire un récit national

01:18:57où on aime toute notre histoire, y compris celle des rois de France.

01:18:59Et donc forcément, ils en profitent.

01:19:01On sera évidemment attentifs aux suites de cette enquête

01:19:05et à ce que l'on apprendra autour de ce lycéen, je le rappelle,

01:19:08sous sonner de radicalisation.

01:19:10Il a menacé sa professeure de mort sur une messagerie cryptée,

01:19:14perquisition chez lui, drapeau de l'Etat islamique, des couteaux.

01:19:17On attend les prochains développements.

01:19:20On en vient à un autre fléau, qui malheureusement se répète

01:19:24quasiment semaine après semaine, pour ne pas dire jour après jour.

01:19:27Le fléau des refus d'obtempérer.

01:19:29De nouveau, au cœur de l'actualité,

01:19:31un livreur à scooter a été tué hier soir par un chauffeur en fuite

01:19:35après un refus d'obtempérer.

01:19:37Les faits ont eu lieu la nuit dernière à Rony-sous-Bois,

01:19:40en Seine-Saint-Denis.

01:19:41Le conducteur du véhicule est recherché.

01:19:43On a retrouvé une voiture brûlée.

01:19:44Peu après les faits, les éléments de détail de Marine Sabourin.

01:19:47Et puis on en parlera également avec Réda Bellage du syndicat Unité.

01:19:51Merci beaucoup, Réda, d'être présente avec nous.

01:19:53On vous entendra dans un instant.

01:19:54Mais d'abord, les détails.

01:19:58C'est ce scooter qui aurait été percuté par le chauffeur en fuite.

01:20:02Il est aux alentours de 22h30 hier,

01:20:04lorsque la police veut procéder au contrôle d'un automobiliste.

01:20:07Celui-ci refuse de s'y soumettre et échappe aux forces de l'ordre.

01:20:11Les agents découvrent alors, quelques centaines de mètres plus loin,

01:20:14un homme en deux roues gisant au sol.

01:20:17Les collègues ont voulu procéder au contrôle d'un SUV allemand

01:20:20sur la commune de Montreuil.

01:20:22Le véhicule a refusé le contrôle dans un premier temps

01:20:25et par la suite a refusé d'obtempérer.

01:20:28Les collègues ont rapidement perdu le véhicule de vue

01:20:31qui les a distancés et qui a, dans sa fuite,

01:20:35quelques kilomètres plus loin, sur la commune de Rony-sous-Bois,

01:20:38percuté un scooter.

01:20:40La victime est un homme, livreur de repas à domicile,

01:20:43âgé d'une quarantaine d'années.

01:20:45La voiture du chauffeur en fuite a été retrouvée incendiée

01:20:47à proximité des faits.

01:20:49L'automobiliste est toujours activement recherché.

01:20:54Bonsoir, Réda Bellage, porte-parole du syndicat UNETE.

01:20:59Les refus d'obtempérer, on va le revoir sur cette infographie,

01:21:02mais je ne vous apprends évidemment rien.

01:21:04Ils sont en moyenne 25 000 à 26 000 par an.

01:21:07Les refus d'obtempérer se multiplient et les drames avec,

01:21:11j'ai envie de dire, Réda.

01:21:15Ces individus mettent en danger toutes les 17 minutes en moyenne.

01:21:20Vous avez un individu, un délinquant de la route

01:21:22qui met en danger des forces de l'ordre,

01:21:24qui se met en danger, qui met en danger les passagers de son véhicule

01:21:27et qui met en danger aussi les gens qui sont dans la rue.

01:21:30Comme on l'a vu hier avec ce livreur qui faisait son travail

01:21:34une quarantaine d'années, qui est décédé alors qu'il n'avait rien demandé à personne.

01:21:38Comme on l'a vu à Clamart avec ce jeune de 14 ans

01:21:41qui à 2h50 était à bord d'un véhicule volé

01:21:44et a pris la vie d'un homme de 34 ans.

01:21:46Comme on l'a vu aussi malheureusement dans le cadre de l'affaire Nahel également.

01:21:49Donc ça devient de plus en plus compliqué pour nous

01:21:52parce que nous aussi on s'expose en prenant en charge ces véhicules,

01:21:56et ça fait partie de notre travail parce qu'on veut protéger les Français.

01:21:59Mais forcément on s'expose parce que

01:22:02politiquement aussi il y en a qui en profitent.

01:22:05Dès qu'il y a un soupçon que la police a mal fait son travail,

01:22:09ça fait l'actualité pendant une semaine, deux semaines.

01:22:13Ce qui n'est pas le cas forcément dans ce type d'affaires.

01:22:15C'est une question que je me posais tout à l'heure

01:22:17en travaillant sur ce nouveau refus d'autopérée.

01:22:20Je voulais vous poser à quel moment le policier de terrain se dit

01:22:24ce véhicule plutôt qu'un autre.

01:22:26Parce que tous les refus d'autopérée ne donnent pas lieu

01:22:29à des courses-poursuites avec la police.

01:22:31Et à quel moment cette décision est prise ?

01:22:33Ce véhicule on va le poursuivre, on va essayer de l'interpeller.

01:22:37Et cet autre véhicule peut-être parce que ça représente une dangerosité trop grande

01:22:41ou pour des raisons que vous pouvez nous expliquer,

01:22:43on ne va pas le prendre en chasse parce que ce serait trop risqué.

01:22:46À quel moment il y a cette décision de se dire

01:22:48on va au contact, on va essayer d'attraper ce contrevenant

01:22:51ou alors on laisse filer parce que c'est trop dangereux ?

01:22:54C'est deux questions différentes.

01:22:56Pour le contrôle en tout cas, c'est peut-être aussi le problème

01:23:00et c'est peut-être ce qui dérange les Français.

01:23:03Aujourd'hui en France, la police en termes de code de la route,

01:23:07c'est prévu par l'article 233.1 du code de la route,

01:23:10on peut contrôler n'importe quel véhicule terrestre.

01:23:13La personne est obligée, enfin obligée, sauf certains.

01:23:17Tout le monde est obligé mais tout le monde n'accepte pas forcément

01:23:20l'autorité de la police ou des forces de l'ordre.

01:23:23Mais vous êtes obligé de présenter les papiers du véhicule.

01:23:27Malheureusement, là on est en Seine-Saint-Denis

01:23:31qui est pour rappel le département le plus criminogène de France

01:23:35où les refus d'obtempérer se multiplient.

01:23:39Ce qui est paradoxal dans cette affaire pour le coup,

01:23:43c'est que la personne qui a fait le refus d'obtempérer

01:23:46elle sait qu'elle a fait quelque chose de très grave

01:23:48puisque dans l'élément législatif, on va dire en termes de législation,

01:23:53il faut un élément légal.

01:23:54Vous avez le refus d'obtempérer qui est complètement interdit.

01:23:57Vous avez l'élément matériel puisqu'elle utilise un véhicule

01:24:00et vous avez l'élément moral.

01:24:01Là, dans l'élément moral, ce qui est grave encore plus,

01:24:04c'est que la personne sait qu'elle a fait quelque chose de grave

01:24:06et elle va tenter de dissimuler des preuves.

01:24:08C'est-à-dire qu'elle va aller direct,

01:24:09elle va aller brûler le véhicule pour qu'on ne la retrouve pas.

01:24:11Ce qui s'est passé dans ce cas précis.

01:24:13Maintenant, on peut même se poser la question

01:24:16de savoir si les gars aujourd'hui, malgré l'actualité,

01:24:19ne se préparent pas à ce type de fait.

01:24:22Et ça pose un problème.

01:24:24C'est-à-dire ?

01:24:25C'est-à-dire qu'ils se préparent à ce type de fait ?

01:24:27C'est-à-dire que le gars sait qu'il peut être contrôlé,

01:24:31donc il s'y prépare.

01:24:32C'est-à-dire qu'il sait que ce soir, s'il se fait contrôler par la police,

01:24:35il va s'enfuir.

01:24:36Il risque peut-être de prendre l'avis de quelqu'un sur la route,

01:24:38donc il est équipé.

01:24:39Il a peut-être un bidon d'essence pour brûler le véhicule.

01:24:43Pourquoi ? Parce qu'il ne veut pas se faire attraper

01:24:45et en fait, ce ne sont plus des délinquants,

01:24:47ça devient même des criminels.

01:24:48Et parce qu'il ne faut pas se voiler la face.

01:24:50Et je rebondis sur ce que vous dites, Réda.

01:24:52En fait, la vérité, si on est honnête,

01:24:55c'est que ce n'est pas Monsieur Tout-le-Monde

01:24:56qui se permet de faire des refus d'obtempérer.

01:24:58Ce sont régulièrement les mêmes profils.

01:25:00Ils sont jeunes, ils ont des casquiers judiciaires souvent lourds.

01:25:04Et justement, c'est pour ça qu'ils ont éventuellement peur

01:25:06d'être pris par la police, parce qu'ils sont sur le coup d'un sursis,

01:25:09ils n'ont pas le permis ou autre.

01:25:11Ils veulent passer outre le contrôle

01:25:13parce qu'ils ont des choses à se reprocher.

01:25:15Ce n'est pas tout le monde qui fait des refus d'obtempérer, heureusement.

01:25:17Oui, et le plus grave, c'est que des fois,

01:25:19ils le font même, l'expérience d'expérience,

01:25:21ils le font même pour s'amuser.

01:25:23C'est sûr que c'est vrai.

01:25:24Il y en a, ils le font pour s'amuser.

01:25:26Ça s'appelle l'impunité en fait.

01:25:28Et on a laissé faire pendant des années et des années.

01:25:30Et on se rend compte là, je ne vais pas dire toutes les semaines,

01:25:34mais quasiment toutes les semaines en France,

01:25:37vous avez des gens qui décèdent suite à un refus d'obtempérer

01:25:40ou un délit de fuite.

01:25:41Parce que le délit de fuite, on peut l'assimiler aussi.

01:25:43Puisqu'une personne qui fait un délit de fuite,

01:25:45qui renverse quelqu'un et qui ne s'arrête pas et qui prend la fuite,

01:25:48à part s'il est poursuivi par les policiers,

01:25:50là, c'est un refus d'obtempérer.

01:25:51Mais ce n'est pas souvent le cas.

01:25:53Et on a du mal à retrouver les traces.

01:25:55Et vous voyez, ce qui m'embête, c'est qu'aujourd'hui en France,

01:25:58vous avez des gens qui se lèvent très tôt le matin

01:26:00et qui vont travailler.

01:26:01Ils vont brûler un feu rouge, ils vont prendre quatre points,

01:26:03ils vont prendre deux, trois fois un feu rouge

01:26:05parce que ça arrive avec la fatigue.

01:26:07En plus, en région parisienne, vous avez beaucoup de bouchons.

01:26:12Et cette personne-là, au bout d'un an ou deux,

01:26:14elle peut perdre son permis.

01:26:15Donc la sanction, elle est là.

01:26:16Et moi, ce que je n'arrive pas à comprendre en tant que policier,

01:26:19c'est que ces gars-là qu'on interpelle,

01:26:22même s'ils sont mineurs, il n'y a pas de comparution immédiate.

01:26:26Oui, c'est les parents, les familles monoparentales.

01:26:28J'en ai parlé sur un autre média.

01:26:30Mais il faut à un moment arrêter de trouver des excuses aux gens.

01:26:33Il faut qu'il y ait une réponse ferme.

01:26:35Parce qu'aujourd'hui, avec ce qui s'est passé ces dernières semaines,

01:26:40soit on se voile la face et on ne veut pas prendre de décision,

01:26:44soit on manque de courage.

01:26:46Mais à un moment, il faut qu'on arrête ce fléau des refus.

01:26:48Réda, vous n'avez peut-être pas tous les éléments de l'enquête,

01:26:50mais juste une petite question très factuelle.

01:26:52Est-ce que le contrevenant, le suspect est toujours en cavale ?

01:26:56Et est-ce que, deuxième question,

01:26:58est-ce qu'il est à défaut d'avoir été interpellé ?

01:27:00Est-ce qu'il est identifié à l'heure où l'on se parle ?

01:27:03Écoutez, si c'était le cas,

01:27:05s'il était identifié, je ne vous le dirais pas.

01:27:07Je suis désolé.

01:27:09Vous savez, dans certains quartiers,

01:27:12dans beaucoup de quartiers,

01:27:14au-delà de l'OMERTA,

01:27:16vous avez des complicités qui deviennent naturelles.

01:27:19Parce qu'il y a beaucoup de quartiers

01:27:21où les délinquants, en tout cas,

01:27:23ce n'est pas qu'ils ne nous aiment pas,

01:27:25ils nous détestent, je pense.

01:27:26Le mot encore est faible.

01:27:28Du coup, il y a un réseau d'entraide qui se met en place.

01:27:30Donc si jamais l'individu et les choses se savent très vite,

01:27:33parce que nous aussi on a nos réseaux,

01:27:34nous aussi on a nos tontons.

01:27:36Ils sont en général les complices ou les copains.

01:27:38Les tontons, c'est les informateurs.

01:27:40Voilà.

01:27:41Donc je ne vais pas vous dire s'il est identifié ou pas.

01:27:44Mais il semblerait qu'il y avait un,

01:27:46voire trois individus dans le véhicule.

01:27:48Mais je n'ai nul doute que les collègues

01:27:50vont arriver très rapidement

01:27:52à retrouver la trace de l'individu.

01:27:54Reda, une toute dernière question

01:27:55avant de faire un petit tour de table

01:27:56et vous restez avec nous si vous le voulez bien.

01:27:58Il y a un autre sujet dans le sujet

01:28:00et je voulais l'évoquer parce que là,

01:28:02sur 8-10 jours,

01:28:03c'est la deuxième ou troisième fois

01:28:04où on parle de ce sujet.

01:28:06C'est ces espèces d'énormes bolides surpuissants

01:28:08de marques étrangères souvent louées.

01:28:10Là, on est encore dans ce type de véhicule.

01:28:13Ça devient un vrai sujet là.

01:28:15Ces grosses berlines, ces bolides,

01:28:17je ne sais pas comment on les appelle,

01:28:19qui sont l'apanage des délinquants

01:28:21et qu'on retrouve régulièrement

01:28:23sur ces refus d'obtempérer.

01:28:25Oui, alors avant pour nous,

01:28:27au cours des années 2010,

01:28:29dans ces eaux-là,

01:28:30c'était beaucoup plus simple.

01:28:32Parce que les individus,

01:28:34soit ils volaient des voitures,

01:28:36soit ils utilisaient des véhicules

01:28:38faussement immatriculés,

01:28:39c'est-à-dire qu'ils volaient des plaques

01:28:41du gars qui va travailler très tôt le matin

01:28:43et puis ils les mettent sur un autre véhicule

01:28:45qui est de la même marque,

01:28:47de la même couleur et du même modèle.

01:28:49Mais en 2010,

01:28:50il y a eu un gros tournant,

01:28:51c'est qu'ils ont une intelligence

01:28:53parce qu'eux aussi,

01:28:54contrairement à des fois à notre justice,

01:28:56eux, ils s'adaptent les délinquants.

01:28:58Et eux, ce qu'ils ont fait,

01:28:59c'est qu'ils ont été loués des véhicules

01:29:01à l'étranger.

01:29:02Donc là, c'est très compliqué pour nous

01:29:04parce que vous avez plusieurs intermédiaires,

01:29:06donc c'est difficile d'identifier finalement

01:29:08le locataire direct.

01:29:10Et souvent, vous avez des prête-noms

01:29:12où vous pouvez les appeler des nourrices

01:29:14parce que c'est utilisé aussi

01:29:15pour les trafics de stup pour autres.

01:29:17Et en fait, ils se prêtent le véhicule entre eux,

01:29:19ils le louent plus cher à la journée.

01:29:21Et puis en fait, c'est tout un réseau

01:29:22qui se met en place.

01:29:23Donc pour nous,

01:29:24pour remonter à part la police technique

01:29:26et scientifique,

01:29:27c'est extrêmement difficile.

01:29:28Et on a une recrudescence

01:29:30de ce type de véhicules qui est utilisé,

01:29:32que ce soit des véhicules de location ou autre.

01:29:34Mais souvent, c'est des berlines,

01:29:37c'est des véhicules, des belles voitures,

01:29:39des véhicules qui marchent très fort.

01:29:41Pourquoi ?

01:29:42Parce qu'ils savent qu'aujourd'hui,

01:29:44les véhicules police-secours, par exemple,

01:29:46ne sont pas adaptés

01:29:48à prendre en charge ces véhicules.

01:29:50Voilà.

01:29:51Et encore, on a évolué.

01:29:52Aujourd'hui, je ne vais pas faire de la publicité,

01:29:54mais bon, pour le coup,

01:29:55le ministre nous a donné

01:29:56des véhicules un peu plus grands, des SUV.

01:29:58Ça ne veut pas dire que c'est super puissant.

01:30:00Mais avant, on avait des...

01:30:01Ce n'est pas pour la marque,

01:30:02mais avant, on avait des Kangoo.

01:30:03Vous imaginez un Kangoo face à un X5

01:30:05ou face à une Mercedes Classe A

01:30:07à écouter un moment...

01:30:08C'est pour ça que je vous dis...

01:30:09Ce n'est pas exactement la même catégorie.

01:30:11Oui.

01:30:12Et puis, il faut qu'il y ait une vraie volonté.

01:30:13En termes de...

01:30:14Par exemple, sur les autoroutes.

01:30:16On parlait...

01:30:17Avec vous, on a eu cette discussion

01:30:18il n'y a pas longtemps, Reda,

01:30:19je me permets,

01:30:20parce que vous avez évoqué quelque chose avec moi

01:30:21il y a quelques semaines

01:30:22qui est resté en tête.

01:30:23C'est la baisse des effectifs de motards.

01:30:26Et le fait que sur les carrefours,

01:30:29sur les contrôles de véhicules,

01:30:31il y a très peu de motards.

01:30:34Et c'est vrai que voir des escadrons de motos

01:30:36qui sont capables peut-être

01:30:37beaucoup plus facilement

01:30:38de poursuivre des contrevenants,

01:30:40ça serait peut-être plus dissuasif.

01:30:42Il y a un vrai sujet là-dessus

01:30:43sur les effectifs de motards

01:30:45qui sont bien moins nombreux

01:30:46que par le passé.

01:30:47Oui, oui, oui.

01:30:48Moi, je vous donne l'exemple du Val-de-Marne

01:30:50dans lequel j'ai travaillé

01:30:52plus d'une vingtaine d'années,

01:30:53où j'ai connu une séquence

01:30:56où les motards étaient une soixantaine

01:30:59pour couvrir tout le Val-de-Marne.

01:31:00Donc, ils font les escorts de 5 000,

01:31:02ils font de la prévention routière,

01:31:03ils font aussi de la dissuasion

01:31:04et de la répression routière.

01:31:05Mais aujourd'hui,

01:31:06ils sont à peine une trentaine

01:31:07dans ces brigades-là.

01:31:09Alors qu'aujourd'hui,

01:31:10les refus d'obtempérer,

01:31:11c'est beaucoup.

01:31:12Certes, il y en a beaucoup à Paris,

01:31:13mais la banlieue,

01:31:15on ne les compte même plus.

01:31:17Donc, c'est sûr que pour nous,

01:31:19c'est compliqué.

01:31:20En plus, au niveau médiatique,

01:31:23on peut monter, descendre,

01:31:25il y aura toujours un avant

01:31:26et un après Naël.

01:31:27Aujourd'hui, un policier,

01:31:29franchement, il faut du courage

01:31:30parce que je pense qu'il ne doit plus

01:31:32savoir comment faire, en fait.

01:31:34Parce qu'aujourd'hui,

01:31:35on se pose la question de savoir

01:31:36si jamais j'y vais,

01:31:37est-ce que je ne vais pas finir

01:31:38en détention provisoire

01:31:39parce que j'estimais qu'au moins,

01:31:41je rentrais dans le cadre légal

01:31:43de l'usage de mon arme de service

01:31:44parce que j'estimais

01:31:45que cet individu était dangereux.

01:31:46C'est-à-dire qu'en fait,

01:31:47la responsabilité,

01:31:48c'est toujours le dernier rempart.

01:31:49Le dernier rempart,

01:31:50c'est nous, les policiers.

01:31:51Et souvent,

01:31:52comme dans le cadre de l'affaire Naël

01:31:53où mon collègue Florian,

01:31:55il s'est retrouvé tout seul,

01:31:56en fait, abandonné

01:31:57par son administration,

01:31:58c'est nous qui sommes là

01:32:00pour le soutenir tous les jours.

01:32:01Certes, il a pris une vie,

01:32:02mais il a pris une vie

01:32:03dans le cadre de son travail.

01:32:04Donc, c'est compliqué.

01:32:05Merci, Réda.

01:32:06Vous restez avec nous

01:32:07si vous le voulez bien.

01:32:08On fait un petit tour de table

01:32:09et puis je voudrais vous interroger

01:32:10sur un autre sujet,

01:32:11cette fameuse parade

01:32:12sous haute sécurité

01:32:13demain sur les Champs-Élysées

01:32:14et des policiers

01:32:15qui sont ravis

01:32:16de bosser tout le week-end

01:32:19pour cet événement.

01:32:20Un mot sur ce que vient de dire Réda,

01:32:22c'est très intéressant

01:32:23de l'entendre.

01:32:24Ce que je me dis,

01:32:25c'est que là, il va falloir,

01:32:26je ne sais pas qui sera

01:32:27le prochain ministre de l'Intérieur,

01:32:28Éric Tegner,

01:32:29mais il va falloir

01:32:30qu'il soit rapidement à l'action

01:32:31et notamment sur ce sujet

01:32:32des refus d'obtempérer

01:32:33qui est devenu un véritable fléau.

01:32:34Oui, alors,

01:32:35je vous dirais même

01:32:36que ce qui va compter le plus,

01:32:37c'est le ministre de la Justice.

01:32:38Oui, vous avez raison.

01:32:39Parce que au début,

01:32:40on parle à chaque fois

01:32:41de la logique

01:32:42de la politique carcérale, etc.

01:32:43Il y avait un peu

01:32:44pour caricaturer

01:32:46et Dupond-Moretti

01:32:47qui les libérait.

01:32:48C'est vraiment très intéressant

01:32:49ce que disait justement

01:32:50ce policier.

01:32:51Il faut savoir que

01:32:52sur ces fameuses voitures,

01:32:53notamment en Nord de l'Est,

01:32:54en fait, souvent même,

01:32:55ceux qui louent...

01:32:56Les fameux bolides

01:32:57qui sont souvent loués.

01:32:58Ceux qui louent,

01:32:59ce sont les mêmes.

01:33:00C'est-à-dire qu'en fait,

01:33:01ils vont aller créer

01:33:02des sociétés en République Tchèque

01:33:03ou en Pologne.

01:33:04Ils vont du coup

01:33:05pouvoir les louer.

01:33:06C'est beaucoup plus intéressant

01:33:07d'un point de vue de la fiscalité.

01:33:08Il y a également

01:33:09toutes les histoires

01:33:10de si vous vous faites,

01:33:11justement,

01:33:12si vous avez un flash,

01:33:13si vous avez une amende,

01:33:14etc.

01:33:15Aujourd'hui,

01:33:16vous vous sentez très bien.

01:33:17Les assurances,

01:33:18aujourd'hui,

01:33:19c'est quasiment 10 euros

01:33:20ou 15 euros

01:33:21pour une grosse voiture

01:33:22en Pologne

01:33:23ou en République Tchèque

01:33:24alors que c'est bien plus cher

01:33:25en France.

01:33:26Et ces fameuses plaques

01:33:27également des matriculations,

01:33:28si quelqu'un décide

01:33:29d'en avoir une différence,

01:33:30aujourd'hui,

01:33:31vous l'achetez sur Google

01:33:32à 20 euros.

01:33:33Donc, c'est extrêmement facile

01:33:34à faire.

01:33:35Également,

01:33:36l'autre point

01:33:37sur cette population

01:33:38de jeunes

01:33:39qui, justement,

01:33:40fait des défis

01:33:41face aux policiers

01:33:43Il faut se filmer aussi

01:33:44pour le montrer

01:33:45parce qu'il y a une surenchère

01:33:46entre les jeunes

01:33:47sur les refus.

01:33:48Ils se filment en direct

01:33:49en train de rire,

01:33:50en train de montrer les policiers

01:33:51et en train de faire

01:33:52des concours entre eux.

01:33:53C'est la nouvelle norme.

01:33:54C'est un défi

01:33:55et c'est la jungle

01:33:56dans ces endroits-là.

01:33:57Kevin et Judith.

01:33:58Oui,

01:33:59j'aimerais revenir

01:34:00sur le témoignage

01:34:01de ce policier

01:34:02et on sent de la lassitude,

01:34:03on sent du désarroi.

01:34:04Il nous dit

01:34:05qu'il y a un avant

01:34:06et un après nel.

01:34:07Comme si,

01:34:08finalement,

01:34:09les policiers,

01:34:10aujourd'hui,

01:34:11ne peuvent plus

01:34:12faire correctement

01:34:13leur travail

01:34:14sans crainte

01:34:15de l'administration

01:34:16alors qu'ils sont

01:34:17dans leurs droits.

01:34:18Et c'est pareil

01:34:19chez les enseignants.

01:34:20Il y a un après Samuel Paty

01:34:21et un avant Samuel Paty.

01:34:23Samuel Paty,

01:34:24au départ,

01:34:25on l'a accusé

01:34:26d'avoir mal agi,

01:34:27d'avoir mal fait

01:34:28son cours

01:34:29d'éducation morale

01:34:30et civique.

01:34:31Et pourquoi il y a

01:34:32autant d'enseignants

01:34:33qui s'autocensurent ?

01:34:34Parce qu'évidemment,

01:34:35ces enseignants

01:34:36ont peur de leurs élèves

01:34:37mais ont peur également

01:34:38de ce qu'on pourrait

01:34:39leur reprocher

01:34:40dans le cadre

01:34:41d'une inspection

01:34:42donc on a des fonctionnaires

01:34:43de plus en plus malheureux.

01:34:44Ce sont souvent des gens

01:34:45qui ont choisi

01:34:46la fonction publique

01:34:47parce qu'ils avaient

01:34:48la vocation

01:34:49chevillée au corps

01:34:50et finalement,

01:34:51on se rend compte

01:34:52qu'on ne peut pas

01:34:53exercer notre métier

01:34:54pleinement

01:34:55parce qu'il y a

01:34:56des verrous

01:34:57et il y a cette peur

01:34:58qui s'installe

01:34:59et à force de s'installer,

01:35:00on arrive à de la défiance

01:35:01et on arrive à du dégoût.

01:35:02Et moi,

01:35:03quand je croise

01:35:04des enseignants,

01:35:05quand je croise des policiers,

01:35:06c'est toujours

01:35:07le même discours,

01:35:08une démotivation latente.

01:35:09C'est pour ça que

01:35:10certains syndicats réclament

01:35:11une présomption

01:35:12de légitime défense

01:35:13précisément pour inverser

01:35:14la charge de la preuve.

01:35:15Ils expliquent que

01:35:16l'enquête aura lieu

01:35:17de toute façon

01:35:18mais au moins,

01:35:19on évitera

01:35:20la détention provisoire

01:35:21dans les cas extrêmes

01:35:22ou en tout cas,

01:35:23la suspicion systématique

01:35:24et le fait que ce soit

01:35:25uniquement au policier

01:35:26de prouver

01:35:27qu'il a bien agi

01:35:28dans le cadre

01:35:29de la loi

01:35:30en évaluant

01:35:31le fait

01:35:32qu'il n'ait pas

01:35:33le droit

01:35:34de s'installer

01:35:35dans le cadre

01:35:36de la loi

01:35:37en évaluant

01:35:38la dangerosité.

01:35:39Enfin,

01:35:40je vous passe

01:35:41toutes les conditions

01:35:42dans lesquelles

01:35:43il peut être fait

01:35:44usage de la force

01:35:45et usage de l'arme.

01:35:46L'autre chose frappante

01:35:47dans ce que dit

01:35:48Reda Bellage,

01:35:49c'est que

01:35:50que ce soit

01:35:51la bêtise pure,

01:35:52les défis

01:35:53ou,

01:35:54comme ça semble

01:35:55être le cas

01:35:56pour le fait

01:35:57dramatique

01:35:58qui nous occupe,

01:35:59de la criminalité

01:36:00endurcie

01:36:01et équipée,

01:36:02on a

01:36:03à chaque fois

01:36:04une question

01:36:05de sécurité

01:36:07On a à chaque fois

01:36:08des parcours

01:36:09marqués

01:36:10par l'impunité.

01:36:11Alors,

01:36:12on n'a pas le profil,

01:36:13mais personne

01:36:14ne sera étonné

01:36:15de découvrir

01:36:16dans les jours qui viennent

01:36:17peut-être un multirécidiviste

01:36:18Quelqu'un qui va

01:36:19jusqu'à brûler

01:36:20une voiture,

01:36:21déjà,

01:36:22il faut savoir le faire.

01:36:23Franchement,

01:36:24je pense qu'on ne prend

01:36:25pas trop de risques

01:36:26en disant

01:36:27qu'on va avoir

01:36:28affaire à quelqu'un

01:36:29qui a un casier

01:36:30long comme le bras.

01:36:31Ces parcours

01:36:32de délinquants

01:36:33posent toujours

01:36:34la même question.

01:36:35Pourquoi

01:36:36la suppression

01:36:37des peines courtes ?

01:36:38Pourquoi

01:36:39une telle indigence

01:36:40de la justice

01:36:41des mineurs ?

01:36:42Pourquoi

01:36:43est-ce qu'on apprend

01:36:44l'impunité ?

01:36:45On produit,

01:36:46on fait

01:36:47de l'élevage

01:36:48de délinquants,

01:36:49de l'élevage de criminels

01:36:50avec ce genre

01:36:51de méthode.

01:36:52Et puis,

01:36:53il faut-il rappeler

01:36:54qu'il y a

01:36:55un livreur

01:36:56qui est mort,

01:36:57qu'on peut imaginer

01:36:58une famille entière

01:36:59qui est brisée

01:37:00depuis hier soir

01:37:01parce que quelqu'un

01:37:02ou quelques-uns

01:37:03ont décidé

01:37:04à la mode

01:37:05de refuser

01:37:06les contrôles routiers

01:37:07et de faire n'importe quoi

01:37:09avec des véhicules

01:37:10surpuissants

01:37:11et qu'ils sont incapables

01:37:12de maîtriser

01:37:13dans ces situations.

01:37:14Il nous reste

01:37:154-5 minutes

01:37:16ensemble.

01:37:17Je voudrais profiter

01:37:18de la présence

01:37:19encore de Reda Bellah

01:37:20pour évoquer

01:37:21ce week-end

01:37:22sous très haute sécurité

01:37:24pour vos collègues.

01:37:25Chère Reda,

01:37:26puisque vous noterez

01:37:27qu'il y a

01:37:28la grande braderie de Lille

01:37:29qui se tient

01:37:30tout le week-end.

01:37:31Magnifique événement

01:37:32dans le nord de la France.

01:37:34Et puis surtout,

01:37:35on a plus de 4 000 policiers

01:37:36et gendarmes

01:37:37qui seront mobilisés

01:37:38dès demain,

01:37:39Reda,

01:37:40pour la parade

01:37:41des athlètes olympiques

01:37:42et paralympiques

01:37:43sur les Champs-Elysées

01:37:44à Paris

01:37:45à l'initiative

01:37:46de notre président

01:37:47de la République.

01:37:48Le préfet de Paris,

01:37:49le préfet de police

01:37:50Laurent Nunez

01:37:51a fait l'état

01:37:52du dispositif

01:37:53et surtout de la menace

01:37:54qu'il plaint

01:37:55de ces derniers jours

01:37:56sur le pays.

01:37:57Écoutez-le,

01:37:58vous réagissez.

01:37:59On aura un gros

01:38:00dispositif de sécurité.

01:38:01Le ministre de l'Intérieur

01:38:02a demandé

01:38:03qu'on soit

01:38:04au niveau maximal.

01:38:05Et donc,

01:38:06on va mobiliser

01:38:07demain

01:38:084 000 policiers,

01:38:09gendarmes,

01:38:10des militaires

01:38:11du dispositif Sentinelle

01:38:12et puis également

01:38:13une présence

01:38:14de la police municipale

01:38:15de Paris

01:38:16qui comme elle l'a fait

01:38:17pendant les Jeux olympiques

01:38:18et les Jeux paralympiques

01:38:19viendra nous soutenir

01:38:20et nous accompagner

01:38:21et notamment

01:38:22sur les points

01:38:23de circulation.

01:38:24Les missions des forces de l'ordre

01:38:25seront les missions habituelles

01:38:26évidemment,

01:38:27la tenue du périmètre

01:38:28de protection,

01:38:29la sécurisation

01:38:30aux abords du site

01:38:31et évidemment

01:38:32à l'intérieur du site.

01:38:33Il n'y a pas de menace caractérisée

01:38:34contre les Jeux

01:38:35mais une menace terroriste

01:38:36qui est toujours

01:38:37très, très, très élevée

01:38:38pour tous les événements

01:38:42qui ont lieu

01:38:43des grands rassemblements

01:38:44de personnes.

01:38:45Maintenant,

01:38:46ça fait plusieurs années

01:38:47que nous savons

01:38:48qu'ils peuvent être ciblés

01:38:49par des terroristes

01:38:50et donc évidemment,

01:38:51la menace reste

01:38:52à un niveau très élevé

01:38:53mais il n'y a pas

01:38:54de menace caractérisée

01:38:55mais il y a un dispositif

01:38:56qui est prêt

01:38:57évidemment à y répondre.

01:38:58Et là,

01:38:59on vous a évidemment présenté

01:39:00sans évoquer

01:39:01le travail assez exceptionnel

01:39:04que font évidemment

01:39:05en amont

01:39:06tous les services de renseignement.

01:39:09Rassurez-nous,

01:39:10ils sont ravis les collègues

01:39:11demain d'être sur le pont

01:39:12pour le week-end

01:39:13comme ça sur les Champs-Elysées

01:39:14à la demande du chef de l'État.

01:39:15Ils n'attendaient que ça.

01:39:18Une de vos émissions

01:39:19en tout cas,

01:39:20c'était sur CNU.

01:39:21J'en avais parlé,

01:39:22alors je n'en veux pas

01:39:23aux journalistes

01:39:24mais on en a parlé comme ça

01:39:25mais moi,

01:39:26on a tout de suite pensé à ça

01:39:27les collègues.

01:39:28Vous savez,

01:39:29là aujourd'hui,

01:39:30pendant les JO,

01:39:31on était à 100 % présents.

01:39:33Pendant les Paralympiques,

01:39:34on était entre 80 et 100 % présents

01:39:37avec les renforts,

01:39:38bien sûr,

01:39:39de province

01:39:40que je vous remercie au passage.

01:39:42Mais là,

01:39:43vous allez avoir

01:39:44des unités mobiles

01:39:45certes de province

01:39:46mais là,

01:39:47les collègues

01:39:48de région parisienne,

01:39:49Paris et Petite-Couronne

01:39:51et peut-être quelques-uns

01:39:52d'Île-de-France

01:39:53au volontariat éventuellement,

01:39:54on est à 100 % présents

01:39:56pour la plupart.

01:39:57Il y a des collègues

01:39:58qui sont rappelés.

01:39:59Alors franchement,

01:40:00aujourd'hui,

01:40:01en discutant avec les collègues,

01:40:02ils sont épuisés.

01:40:04Certains sont attristés

01:40:06de ne pas pouvoir enfin

01:40:07passer un week-end

01:40:08avec leur famille

01:40:09mais on va faire le job.

01:40:11Bien sûr.

01:40:12On a signé un contrat

01:40:13avec les Français,

01:40:14on a signé un contrat

01:40:15avec l'État.

01:40:16Le job va être fait

01:40:17mais il faudra que l'État

01:40:19remplisse son contrat aussi.

01:40:20Alors nous,

01:40:21on ne demande pas…

01:40:22Mais combien de temps

01:40:23vous allez tenir à flux tendu

01:40:24comme ça, Reda ?

01:40:25On ne demande pas

01:40:26d'être mis à l'honneur

01:40:27et qu'il y ait une parade

01:40:28pour nous.

01:40:29Même si à mon sens,

01:40:30on le mérite aussi

01:40:31mais mes collègues

01:40:33sont vraiment,

01:40:34sincèrement,

01:40:35sont vraiment, vraiment,

01:40:36vraiment épuisés.

01:40:37Et on peut le comprendre.

01:40:38Ça fait un an et demi

01:40:39qu'on en parle.

01:40:40Il ne faut pas oublier

01:40:41tous les événements,

01:40:42les images fortes

01:40:43qu'on a vues.

01:40:44Alors,

01:40:45je ne suis pas gendarme

01:40:46mais franchement,

01:40:47ça nous a touchés,

01:40:48ce gendarme qui est parti

01:40:49sur un refuge d'Octemperé,

01:40:50je crois que tout se rejoint

01:40:52et les sourires,

01:40:56les selfies,

01:40:57les danses pendant les JO,

01:40:59vous ne pouvez pas savoir

01:41:00à quel point

01:41:01ça nous a fait du bien.

01:41:02Parce qu'on s'est dit,

01:41:03au final,

01:41:04que ce métier,

01:41:05on ne le fait pas pour rien.

01:41:06Voilà,

01:41:07mais j'espère

01:41:08qu'on va arrêter

01:41:09de nous utiliser

01:41:10comme une police de l'actualité

01:41:11et qu'on va se poser,

01:41:12qu'on va reprendre

01:41:15comme jurisprudence

01:41:16les JO

01:41:17et nous rapprocher

01:41:18de la population

01:41:19et faire ce qu'on aime.

01:41:20Vous savez bien,

01:41:21vous savez bien, Reda Bellalch

01:41:22qu'à l'exception

01:41:23de certains,

01:41:24et les sondages

01:41:25le montrent

01:41:26mois après mois,

01:41:27les forces de police

01:41:28sont largement soutenues

01:41:29par la population

01:41:30et à très juste titre.

01:41:32Moi, je me pose

01:41:33juste une question.

01:41:34Il nous reste 50 secondes,

01:41:35j'ai un seul commentaire,

01:41:36Johan peut-être.

01:41:37On a vécu

01:41:38des JO magnifiques,

01:41:40des JO paralympiques

01:41:41magnifiques,

01:41:42et ça y est,

01:41:43c'est terminé.

01:41:44Est-ce bien nécessaire

01:41:45cette parade des athlètes ?

01:41:46Un pays,

01:41:47il faut qu'il vive

01:41:48et qu'il vive en permanence.

01:41:49On ne peut pas demander

01:41:50à un pays

01:41:51d'arrêter de vivre.

01:41:52Ce n'est pas arrêter de vivre,

01:41:53de ne pas faire

01:41:54une parade des athlètes ?

01:41:55Oui, mais cette parade,

01:41:56c'est quand même

01:41:57une bonne chose,

01:41:58je trouve que c'est

01:41:59une bonne chose.

01:42:00C'est un événement festif,

01:42:01on ne doit pas renoncer

01:42:02à faire la fête.

01:42:03Oui, oui,

01:42:04aller boire des coups

01:42:05s'il voulait faire la fête,

01:42:06Johan.

01:42:07Non, mais,

01:42:08pardon,

01:42:09mais un pays,

01:42:10sa vie,

01:42:11ça organise des événements,

01:42:12des événements nationaux,

01:42:13des événements...

01:42:14On a eu trois semaines

01:42:15de JO,

01:42:16trois semaines de paralympique,

01:42:17il y a eu des fêtes de médailles,

01:42:18il y a eu le Club France,

01:42:20il y aura une parade demain,

01:42:21demain ou dimanche,

01:42:22je ne sais plus.

01:42:23C'est demain,

01:42:24c'est demain,

01:42:25je parle sous le contrôle

01:42:26de Réda Bélage qui est avec nous,

01:42:27mais oui, c'est demain.

01:42:28Oui, oui, c'est demain.

01:42:29Moi, je trouve que c'est

01:42:30une bonne chose,

01:42:31après, il n'y a pas

01:42:32suffisamment de moyens.

01:42:33Attendez,

01:42:34qu'est-ce que vous dites,

01:42:35Réda, pardonnez-moi ?

01:42:36J'ai eu le début du dispositif

01:42:37vers 13h,

01:42:38pour les personnes civiles,

01:42:39mais il va y avoir

01:42:40des milliers de personnes,

01:42:41je suis d'accord

01:42:42avec votre journaliste,

01:42:43mais moi, je suis pareil.

01:42:44Et on conclut, Réda,

01:42:45il faut aller au bout des choses,

01:42:46il faut faire la fête et tout,

01:42:47mais je pense que...

01:42:48Il faut recruter.

01:42:49On a eu sept ans

01:42:50pour les préparer,

01:42:51là, on nous demande,

01:42:52on va le faire,

01:42:53mais en s'organisant

01:42:54une semaine, quoi.

01:42:55Et j'espère qu'on ne va pas

01:42:56avoir encore des sommets

01:42:57européens, internationaux,

01:42:58sortis de nulle part,

01:42:59parce qu'il faut que

01:43:00les policiers puissent aussi,

01:43:01il faut que les policiers

01:43:02puissent récupérer,

01:43:03on ne peut pas faire le travail

01:43:04de 300.000 personnes

01:43:05à 120.000,

01:43:06ce n'est pas possible.

01:43:07Merci beaucoup, Réda,

01:43:08je suis désolé

01:43:09de vous interrompre,

01:43:10c'était un plaisir.

01:43:11Merci à vous.

01:43:13Merci beaucoup, Réda.

01:43:14Je suis désolé

01:43:15de vous interrompre

01:43:16un peu brutalement,

01:43:17mais il faut vraiment

01:43:18rendre l'antenne.

01:43:19Écoutez, on va tous se retrouver

01:43:20sur les Champs-Élysées,

01:43:21demain, on ira faire

01:43:22la bise aux athlètes

01:43:23et avec un peu de chance,

01:43:24on croisera Réda

01:43:25et on lui fera

01:43:26une bise également.

01:43:27Merci à Réda Bélage

01:43:28du syndicat

01:43:29Unité Île-de-France,

01:43:30merci à tous les quatre

01:43:31d'avoir participé

01:43:32à cette émission.

01:43:33C'est Valérie Aknin,

01:43:34c'est Valérie Aknin,

01:43:35ses équipes,

01:43:36Romain Gauguin,

01:43:37la rédaction en chef

01:43:38qui l'ont préparée.

01:43:39Bienvenue,

01:43:40vous avez posé

01:43:41votre petite fesse

01:43:42sur le siège.

01:43:43Je plaisante, je plaisante.

01:43:44On va retrouver

01:43:45Mickaël Dorian

01:43:46pour l'édition de la nuit.

01:43:47Je vais souhaiter

01:43:48un très bon week-end

01:43:49à tous nos téléspectateurs.

01:43:50Je vais faire un gros bisou

01:43:51à Olivier Benkaymoun également

01:43:52et on va se retrouver

01:43:53lundi pour 100% Politique.

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