Terres de Mission reçoit l'abbé Jean-Christophe Thibaut, prêtre du diocèse de Metz et spécialiste de l'ésotérisme et de l'occultisme, à propos de son dernier ouvrage : "Un regard chrétien sur l'agriculture biodynamique" (Artège). L'auteur rappelle en effet que l'agriculture biodynamique a été inventée par Rudolf Steiner, ancien théosophe et fondateur de la Société d'anthroposophie – et, si la plupart des utilisateurs de cette méthode ignorent tout de l'occultisme et s'intéressent à l'agriculture biodynamique pour d'excellentes raisons, il n'en reste pas moins que celle-ci demeure étroitement liée à ces origines douteuses.
Puis, Guillaume de Thieulloy propose quelques pistes de lecture : "La rose blanche" d'Henri Peter (Via Romana), "Les compagnons de Jéhu" d'Alexandre Dumas (La Ravinière), "Pour la sanctification du monde" de Georges Weigel (Artège) et "Face aux miracles" de Jacques Laurentie (Téqui).
Puis, Guillaume de Thieulloy propose quelques pistes de lecture : "La rose blanche" d'Henri Peter (Via Romana), "Les compagnons de Jéhu" d'Alexandre Dumas (La Ravinière), "Pour la sanctification du monde" de Georges Weigel (Artège) et "Face aux miracles" de Jacques Laurentie (Téqui).
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NewsTranscription
00:00La Marseillaise
00:30La Marseillaise
00:40Bonjour chers amis téléspectateurs,
00:42très heureux de vous retrouver pour une nouvelle édition
00:44de Terre de Mission, l'émission religieuse
00:46de TV Liberté, au programme
00:48comme la semaine dernière de séquence.
00:50Nous allons poursuivre notre entretien
00:52avec l'abbé Jean-Christophe Thibault,
00:54prêtre du diocèse de Metz, que nous avions reçu
00:56la semaine dernière pour parler d'ésotérisme
00:58et aujourd'hui nous allons parler plus spécifiquement
01:00d'agriculture biodynamique
01:02qui est très influencée
01:04par l'occultisme de Rudolf Steiner,
01:06sujet sur lequel
01:08le père Thibault
01:10vient de publier un bouquin.
01:12Et puis ensuite
01:14je vous proposerai,
01:16comme la semaine dernière également,
01:18quelques pistes de lecture.
01:20Musique
01:32Retour sur le plateau de Terre de Mission
01:34et j'ai le plaisir d'accueillir de nouveau
01:36le père Jean-Christophe Thibault.
01:38Bonjour monsieur l'abbé, merci beaucoup d'avoir
01:40accepté de nouveau notre invitation.
01:42On était resté
01:44la semaine dernière sur une présentation
01:46un peu générale du sujet de l'ésotérisme
01:48de l'occultisme. Aujourd'hui je voulais
01:50qu'on vienne au sujet proprement
01:52dit de votre livre et aussi
01:54je trouve que c'est intéressant parce que
01:56l'ésotérisme ça flotte
01:58un peu dans les airs, on ne sait pas très bien ce que c'est.
02:00Là on a une méthode et je trouve
02:02que c'est intéressant de
02:04s'interroger sur une méthode précise
02:06en regardant ce qu'il y a
02:08de bon, de neutre
02:10et aussi ce qu'il y a éventuellement
02:12un peu tordu dans la méthode.
02:14Donc je rappelle que
02:16ce livre est un regard chrétien sur
02:18l'agriculture biodynamique qui est paru
02:20chez Artej.
02:22L'agriculture biodynamique d'abord c'est quoi ?
02:24Alors l'agriculture biodynamique
02:26est une méthode
02:28qui est née finalement
02:30dans les années 20, c'est-à-dire au moment
02:32justement où se mettait en place
02:34les différentes...
02:36L'ésotérisme nouvelle vague. Alors il y avait à la fois
02:38l'ésotérisme mais aussi là dans le cadre
02:40précis du développement
02:42de tout ce qui était bio. C'était le moment
02:44où finalement on prenait conscience que
02:46la terre n'était pas
02:48voilà, qu'on
02:50employait des engrais
02:52chimiques, qu'il y avait
02:54une surexploitation de la terre, etc.
02:56Il y a un certain nombre d'agriculteurs
02:58mais aussi de scientifiques
03:00ou même de consommateurs
03:02qui se sont dit qu'il faut qu'on réagisse. On est dans les années 20
03:04et parmi eux
03:06il y en a un qui n'avait rien à voir
03:08avec l'agriculture
03:10qui était d'ailleurs, qui n'a jamais
03:12fait de jardinage, qui n'était pas
03:14ingénieur agronome,
03:16rien de tout ça.
03:18C'est un certain Rudolf Steiner.
03:20Et ce Rudolf Steiner,
03:22c'est un ésotériste.
03:24Même si aujourd'hui si vous regardez
03:26l'agriculture biodynamique
03:28on va vous le présenter comme un philosophe
03:30voire un scientifique.
03:32Mais ni l'un ni l'autre, c'est d'abord
03:34donc un
03:36ésotériste, un occultiste même
03:38qui simplement avait dit
03:40qu'il faut mettre en pratique un certain
03:42nombre de principes.
03:44Et dans un certain nombre
03:46de mises en pratique
03:48de différents éléments qui
03:50ont tous le but d'essayer de soigner
03:52l'homme, la terre, etc.
03:54Il y a une méthode agricole
03:56c'est la dernière réalisation
03:58de son vivant, parce qu'il l'a lancée
04:00en 1924 et il est mort en 1925.
04:02Mais cette réalisation va avoir
04:04un très grand développement,
04:06grande postérité, surtout ces
04:0820 dernières années, et avec
04:10deux labels qui portent un peu
04:12cette méthode,
04:14c'est le label Déméter
04:16et Biodivin, voilà.
04:18Biodivin, ça en fait c'est...
04:20Déméter c'est aussi
04:22la déstère.
04:24Ça porte déjà des choses.
04:26Ça envoie des messages.
04:28À côté de ça, vous évoquez aussi
04:30dans votre livre, ce que j'ignorais d'ailleurs,
04:32enfin je ne connaissais pas ses origines de l'agriculture
04:34biodynamique, mais par ailleurs vous dites aussi
04:36qu'il avait lancé des méthodes pédagogiques
04:38et des écoles Steiner qui ont là aussi
04:40un peu prospéré, si j'ai bien compris.
04:42Oui, Steiner est surtout connu dans nos régions
04:44donc il est, on va dire
04:46de langue allemande,
04:48le centre c'est en Suisse,
04:50et il a surtout
04:52développé des écoles, les écoles Steiner-Waldorf
04:54qui se sont bien développées,
04:56des écoles qui proposent
04:58des sortes de
05:00méthodes alternatives
05:02de l'éducation. Ils ont lancé aussi
05:04la médecine anthroposophique
05:06qui est à la base d'homéopathie
05:08qui est différente,
05:10un peu différente de celle
05:12d'Allemagne, celle qu'on connaît,
05:14et avec un laboratoire qui est bien
05:16connu, c'est le laboratoire Velleda,
05:18avec des produits, puisque vous savez,
05:20les produits Velleda, on les vend,
05:22les cosmétiques, etc., qui en réalité
05:24sont un paravent
05:26derrière lequel se cache
05:28une société qui s'appelle
05:30la société d'anthroposophie,
05:32qui est, si j'ai bien compris,
05:34une filiation de la théosophie
05:36de Zavoski. – C'est ça, à l'origine,
05:38cet homme qui finalement,
05:40il n'est pas venu directement
05:42à l'anthroposophie, il y a tout un
05:44cheminement, d'abord il y avait une
05:46découverte, alors une expérience quand
05:48il était tout petit,
05:50il avait vu une dame,
05:52une femme qui s'est suicidée,
05:54donc un fantôme si vous voulez, et cette expérience
05:56l'a beaucoup marqué, il avait 7 ans,
05:58comme quoi il y avait un monde invisible,
06:00puis après il voyait des gnomes,
06:02il voyait des fées, des choses comme ça,
06:04donc il y avait cette sensibilité-là,
06:06il s'est rendu compte qu'on se moquait un peu de lui,
06:08et donc il a mis un peu ça de côté,
06:10il a fait après des études de philosophie,
06:12et à l'époque, la philosophie allemande
06:14était essentiellement avec Kant,
06:16il était très déçu par Kant,
06:18parce que voilà, très aride,
06:20et un peu fermé
06:22au monde externe, un monde invisible,
06:24c'est le moins qu'on puisse dire. – Ça a été pensé pour ça d'ailleurs.
06:26– Exactement, et c'est comme ça qu'il a fait une sorte
06:28de rupture avec ça,
06:30et il s'est surtout intéressé à Goethe.
06:32Donc Goethe, qui est à la fois un poète
06:34mais aussi un philosophe, etc.,
06:36qui lui-même était très formé
06:38par la franc-maçonnerie,
06:40dans laquelle il était
06:42à toute cette sensibilité
06:44dont on a parlé la fois dernière,
06:46sur l'ésotérisme,
06:48tout ce courant de pensée
06:50qui a toute une histoire,
06:52et donc c'est comme ça qu'il va découvrir l'ésotérisme,
06:54puis ensuite il va découvrir la société
06:56théosophie de Madame Blavatsky,
06:58qui se veut être une sorte,
07:00Madame Blavatsky souhaitait
07:02faire une religion des religions,
07:04retrouver tous les points communs
07:06entre toutes les religions du monde
07:08pour trouver la religion primordiale,
07:10la vraie religion, etc.
07:12Donc il va être marqué par ça,
07:14il va d'ailleurs devenir théosophe,
07:16il va être responsable de la théosophie allemande,
07:18sauf qu'il y a un moment,
07:20celle qui va succéder,
07:22Annie Besant,
07:24va finalement
07:26prendre une orientation
07:28beaucoup plus orientale qu'occidentale,
07:30en particulier en disant
07:32qu'elle avait trouvé
07:34la réincarnation du Christ
07:36dans Krishnamurti, donc un petit indien, etc.
07:38Et lui faisait partie
07:40de ce courant en disant,
07:42parce qu'il s'était beaucoup affilié
07:44également au mouvement
07:46rosicrucien, à la formation,
07:48avec une tradition
07:50occidentale,
07:52en particulier chrétienne,
07:54avec des grandes guillemets,
07:56du Christ,
07:58par la maçonnerie,
08:00qui lui-même ne s'était jamais intéressé au Christ
08:02jusque-là, c'est assez tardif.
08:04Et donc il va faire une rupture,
08:06et il va fonder l'anthroposophie,
08:08une science de l'esprit.
08:10Et c'est dans l'anthroposophie qu'il dit,
08:12c'est bien beau d'avoir toute cette théorie,
08:14mais essayons de les mettre en pratique,
08:16toujours avec l'idée que finalement,
08:18tout est le fondement, c'est la croyance
08:20de l'incarnation, tout serait incalme.
08:22Les êtres humains, mais aussi la Terre,
08:24tous les êtres,
08:26tout ce qui existe serait incalme.
08:28– Vous décrivez un truc dont je n'ai jamais entendu parler,
08:30mais cette histoire d'espèce de bibliothèque
08:32qui flotte un peu dans le monde invisible,
08:34auquel ces gens prodigieusement intelligents,
08:36aux meilleurs médiums que nous,
08:38ont un accès immédiat,
08:40et donc ils peuvent vous dire que
08:42la formule de l'atomique,
08:44j'exagère à peine,
08:46ou justement l'agriculture biodynamique
08:48– Oui, alors c'est toute la pensée
08:50des annales akashiques.
08:52Les annales akashiques,
08:54c'est une référence à l'akasha hindouiste,
08:56mais alors très déformée,
08:58qui va beaucoup être développée
09:00dans la société de théosophie.
09:02Et encore aujourd'hui, les annales akashiques,
09:04tapez ça sur un moteur de recherche, vous allez voir.
09:06– Donc chers amis téléspectateurs,
09:08c'est annales, c'est-à-dire comme une bibliothèque,
09:10mais akashique, c'est-à-dire une vague référence
09:12au monde oriental.
09:14– Voilà, et simplement
09:16que ça serait une sorte
09:18de mémoire du monde,
09:20tout serait inscrit.
09:22Et donc, par voyage astral
09:24ou par voyance, donc en se décorporant,
09:26lui prétendait, comme d'autres,
09:28comme tous les théosophes d'une certaine manière,
09:30avoir un contact axé
09:32et donc aux connaissances de l'univers.
09:34Et donc tout ce qu'il va donner,
09:36c'est finalement les chroniques des annales de l'akasha,
09:38puisqu'il va lancer
09:40un journal
09:42qui s'appelle
09:44Lucifer Gnosis,
09:46on voit déjà les références, la gnose,
09:48Lucifer, celui qui porte la connaissance,
09:50– Celui qui porte la lumière et la connaissance,
09:52on a un accès immédiat à la connaissance,
09:54on est agnostique au sens propre du mot.
09:56– Et lui-même va développer, et donc tout ce qu'il va dire
09:58se réfère à cette connaissance
10:00qu'il aurait perçue.
10:02Mais vous voyez bien
10:04que c'est donc,
10:06c'est difficile de faire
10:08une synthèse, finalement,
10:10de la pensée de Steiner,
10:12il se réfère à ses propres expériences,
10:14il faut le croire sur parole.
10:16– Et donc on n'a aucun moyen de validation,
10:18contrairement à la science, c'est pour ça que vous dites
10:20aussi que ce n'est pas un scientifique,
10:22parce qu'on ne peut pas valider que, je ne sais pas quoi,
10:24la base de vache donne ce résultat-là.
10:26Et c'est très intéressant d'ailleurs,
10:28le débat que vous abordez dans votre livre,
10:30où il y a des ingénieurs agro
10:32qui regardent, ils disent peut-être que c'est vrai,
10:34peut-être que c'est faux, mais nous on ne peut pas dire
10:36que, je ne sais pas quoi, la corne de tel bestiole
10:38donne tel résultat,
10:40parce que ce n'est pas prouvé,
10:42et donc on n'a pas moyen de valider que c'est vrai.
10:44– Non, c'est ça, on doit se référer finalement
10:46à ses propres expériences,
10:48et lui va donner, tout à fait à la fin de sa vie,
10:50il n'a jamais écrit sur l'agriculture biodynamique,
10:54mais il va donner un enseignement, des cours,
10:56donc une série de cours,
10:58et ce sont ces cours
11:00qui vont faire l'objet d'un livre
11:02qui s'appelle « Cours aux agriculteurs »
11:04où finalement, ce cours aux agriculteurs
11:06ne parle pas d'agriculture,
11:08mais plutôt de l'avenir de la Terre, etc.
11:10Et donc la Terre est vue comme un être autonome,
11:14mais qui est entrée
11:16dans une phase de décadence.
11:18Donc ça repose là encore
11:20sur la croyance, la pensée cyclique,
11:22que maintenant on serait entré
11:24dans le Kali Yuga, c'est-à-dire
11:26l'âge fer après l'âge d'or, etc.
11:28Et que finalement, on est au moment
11:30où à la fois
11:32tout se détruit,
11:34l'homme déjà tombe dans une sorte
11:36de matérialisme,
11:38il n'est plus spirituel,
11:40il n'a plus accès aussi
11:42aux connaissances du monde invisible, etc.
11:44Il est malade.
11:46Mais pour lui, malade, ça veut dire...
11:48– Sans la connaissance. – Sans la connaissance,
11:50c'est spirituellement malade.
11:52Et la Terre elle-même, qui est au niveau au-dessus,
11:54est malade.
11:56Et il y a un niveau intermédiaire,
11:58c'est celui d'une ferme.
12:00Parce qu'il considère que la ferme
12:02est un élément autonome dans lequel
12:04aujourd'hui, alors ça y va à double niveau,
12:06la ferme est malade
12:08par, justement, l'utilisation
12:10d'engrais, de choses comme ça.
12:12Également, l'utilisation
12:14d'objets
12:16techniques, parce que, alors là, c'est dans sa grande pensée,
12:18je ne vais pas le développer trop,
12:20mais c'est par la mécanisation
12:22que les êtres mauvais
12:24de Harriman sont...
12:26Voilà, parce qu'il y a
12:28deux forces contraires, Harriman
12:30et Lucifer,
12:32en rentrent et rendent
12:34finalement l'homme étranger
12:36à tout ce qui est spirituel.
12:38Ce qu'il y a derrière le mot spirituel, c'est ayant des connaissances,
12:40et des dons
12:42en particulier. Donc il faut
12:44à la fois soigner
12:46la Terre, parce qu'elle est malade,
12:48par cette autonomie d'une ferme,
12:50aussi bien le bétail et tout ça font partie
12:52d'un ensemble, qui permet de guérir
12:54l'homme, mais l'homme aussi peut guérir, a cette faculté
12:56de pouvoir guérir aussi la Terre.
12:58Et donc tout ce qu'il va apporter
13:00sont des remèdes. Des remèdes
13:02pour guérir ce qui a besoin
13:04d'être guéri par des techniques un peu étranges.
13:06– Oui c'est ça, les remèdes sont un peu des...
13:08On a l'impression de remèdes de perlimpinpin
13:10où on dit si vous mettez de la bouse de vache
13:12avec de la corne d'escargot, ça donne ceci ou cela.
13:14– Alors c'est pas tout à fait avec des escargots.
13:16– Non mais ça paraît quand même un peu exotique.
13:18– Ça paraît un peu comme ça, voilà.
13:20– Et un peu enfantin, mais...
13:22Moi je suis très intéressé par l'ambivalence
13:24du regard que vous portez sur cette chose,
13:26parce que d'un côté le diagnostic n'est pas
13:28entièrement faux, bien sûr que la Terre est malade,
13:30bien sûr que l'Homme est malade,
13:32il y a quelque chose de profondément vrai.
13:34Et si des agriculteurs viennent
13:36à l'agriculture bionique,
13:38c'est qu'ils ne sont pas à l'aise avec l'agriculture intensive
13:40et on comprend pourquoi.
13:42Et par ailleurs évidemment qu'on a
13:44un sujet avec un problème
13:46de déconnexion entre nous et le monde invisible
13:48qui effectivement est problématique.
13:50Évidemment la proposition
13:52de solution qu'il donne
13:54est assez
13:56disons problématique,
13:58mais le diagnostic est assez juste en fait.
14:00– Et c'est la raison pour laquelle
14:02il y a beaucoup de catholiques, d'agriculteurs,
14:04de viticulteurs surtout, ici en France,
14:06qui finalement,
14:08suite en particulier à l'encyclique
14:10du pape Laudato si',
14:12se disent, nous on veut passer au bio,
14:14on veut respecter ça, et ce qui est le plus accessible,
14:16ce qui paraît être le plus exigeant,
14:18le bio++, etc.,
14:20qui propose des choses...
14:22– Avec un accompagnement.
14:24– Très très bien fait,
14:26c'est ce qu'il y a aujourd'hui de plus raffiné finalement.
14:28Eh bien il découvre, sans prendre conscience
14:30que derrière Steiner, qu'on met un peu de côté,
14:32sans trop insister
14:34sur, bon il y a les préparats,
14:36ces fameux camps de vaches
14:38qu'on enterre, bon peu importe,
14:40qu'on répand après,
14:42on insiste plus sur les cycles lunaires,
14:44ce qui est d'ailleurs très postérieur,
14:46puisque c'est en 1963 seulement,
14:48lui il ne parlait pas de lune,
14:50mais il disait, il faut tenir compte
14:52des cycles astrologiques et de l'influence
14:54non pas directe mais spirituelle,
14:56à la fois de Saturne, de la Lune,
14:58du Soleil, etc. – Du Zodiac et je ne sais pas quoi.
15:00– Bon, Zodiac, on n'est pas du tout
15:02dans des références,
15:04enfin dans des actions concrètes.
15:06Et donc forcément,
15:08mais on parle quand même un peu du respect de la nature,
15:10et puis même de la divinité,
15:12d'une certaine manière, de Dieu.
15:14Mais c'est très ambigüe le mot Dieu.
15:16Et donc c'est pour ça qu'il y a beaucoup de chrétiens,
15:18par exemple, qui aujourd'hui
15:20entrent dans la biodynamie
15:22en se posant quand même des questions sur certaines techniques,
15:24mais en disant,
15:26c'est quand même la seule méthode
15:28qui est un peu globale.
15:30C'est-à-dire qu'il y a l'aspect,
15:32bon, on fait attention à ce qu'on va utiliser,
15:34on ne va pas utiliser de produits chimiques,
15:36on va respecter aussi
15:38les cycles de la nature,
15:40tout ça très bien, la terre, les animaux.
15:42Et puis en même temps,
15:44il y a un côté un peu spirituel
15:46qui est un peu flou mais qui est là,
15:48on va dire, finalement, c'est pas mal,
15:50parce qu'en même temps, ça laisse la place à la foi,
15:52ça laisse la place à la foi
15:54et puis ça unifie un peu l'ensemble,
15:56parce que ça permet aussi de répondre à la question du sens,
15:58pourquoi on fait ça.
16:00Et puis il y a aussi cette logique de communauté,
16:02les agriculteurs ensemble
16:04analysent leurs propres pratiques,
16:06ce qui n'est pas du tout négligeable.
16:08Ce qui est très fort chez Déméter,
16:10c'est qu'il propose également,
16:12quand on entre, alors d'abord,
16:14on n'a pas ce label si facilement que ça,
16:16donc c'est réservé au happy few,
16:18si je puis dire.
16:20Et une fois qu'on est dedans,
16:22on est pris en charge, on propose des stages,
16:24des choses comme ça.
16:26Mais il ne faut pas se tromper,
16:28en réalité, c'est simplement pour repérer les agriculteurs
16:30qui pourront aller plus loin,
16:32parce que par derrière, il y a la société anthroposophique
16:34qui est à Dornach,
16:36qui est une grande lutine nationale,
16:38avec l'université, etc.,
16:40et qui va finalement trouver ses membres
16:42à travers cela.
16:44Mais peu importe,
16:46si des gens pratiquent la biodynamie,
16:48on fait un peu la pub pour ça,
16:50on la rend sympathique,
16:52aimable,
16:54ou intéressante,
16:56parce qu'il y a de plus en plus de grands crus, par exemple,
16:58et chaque jour, il y a des grands crus
17:00qui rentrent en biodynamie.
17:02Donc c'est aussi une façade,
17:04un moyen d'attirer les gens,
17:06et c'est là où un certain nombre de chrétiens,
17:08il y a un moment, sont mal à l'aise
17:10avec cette histoire, parce qu'ils se rendent bien compte,
17:12que derrière la façade très attractive,
17:14finalement,
17:16il y a un langage,
17:18on voit bien qu'elle ne correspond pas
17:20à celle du Christ.
17:22Merci beaucoup, cher M. Labbé,
17:24livre passionnant,
17:26et pas seulement pour les producteurs,
17:28ça vaut aussi pour les consommateurs que nous sommes,
17:30puisqu'on a tous envie de consommer
17:32à peu près sain,
17:34et donc notre intérêt pour le bio
17:36est tout à fait naturel, pour le coup,
17:38mais l'agriculture biodynamique,
17:40un regard chrétien sur l'agriculture biodynamique,
17:42paru chez Artej,
17:44c'est un livre qui est vraiment
17:46très bien documenté,
17:48très serein, ce n'est pas du tout un livre d'agression
17:50anti-Steiner,
17:52mais qui dit, attention,
17:54les questions
17:56sont des bonnes questions,
17:58les réponses, il faut voir.
18:00Merci beaucoup M. Labbé, c'était vraiment passionnant.
18:02Merci.
18:10Retour sur le plateau
18:12de Terre de Mission,
18:14pour quelques pistes de lecture
18:16pour les semaines à venir.
18:18La première suggestion que je voulais vous faire,
18:20c'est un livre d'Henri Petter
18:22sur la rose blanche,
18:24je ne sais pas si le nom vous dit quelque chose,
18:26ça redevient connu,
18:28mais ça a été longtemps occulté.
18:30Il y a eu une fantastique
18:32résistance chrétienne au nazisme,
18:34en Allemagne même,
18:36et en France,
18:38des gens absolument admirables
18:40qui savaient qu'ils n'avaient aucune chance,
18:42mais qui, au nom de leur foi,
18:44ont résisté au nazisme.
18:46La rose blanche est la plus connue,
18:48vous avez sans doute
18:50entendu parler de
18:52Dans et Sophie Scholl,
18:54qui sont les leaders, entre guillemets,
18:56de ce mouvement.
18:58Donc Henri Petter
19:00fait un
19:02très bel,
19:04très beau livre
19:06autour de cette
19:08résistance chrétienne au nazisme,
19:10qui mérite d'être lu,
19:12qui mérite d'être connu, qui mérite d'être diffusé,
19:14parce que, contrairement à ce
19:16que la propagande médiatique
19:18dit aujourd'hui, il est faux
19:20que Pidouze ait été
19:22le pape d'Hitler, ou je ne sais pas quoi.
19:24Pidouze a été le pape
19:26de la condamnation du nazisme
19:28en 1937, et Pidouze
19:30a été le grand résistant
19:32mondial à l'idéologie
19:34nationale-socialiste,
19:36et donc c'est en particulier sous son influence
19:38qu'il y a eu une résistance chrétienne
19:40en Allemagne même, ce qui a encore une fois été
19:42tout à fait admirable, parce que c'était déjà difficile
19:44d'être résistant en France, mais alors résistant
19:46en Allemagne, les chances de succès étaient
19:48à peu près nulles. Donc c'est vraiment
19:50que de la résistance spirituelle.
19:52Donc c'est par Henri Petter, la rose blanche
19:54des résistants chrétiens contre le nazisme.
19:56C'est paru aux éditions Via Romana.
19:58C'est un livre qui fait 331 pages
20:00et qui coûte 25 euros.
20:02Très bel hommage à
20:04ces jeunes admirables.
20:06Deuxième livre,
20:08rien à voir.
20:10Nos amis des éditions
20:12de La Ravinière, que vous connaissez peut-être
20:14un peu, qui rééditent un certain nombre de films
20:16de KPDP, de livres
20:18de KPDP, viennent
20:20de rééditer il y a peu
20:22un ouvrage d'Alexandre Dumas, dont
20:24à ma grande confusion, j'ignorais
20:26tout. Il s'appelle Les Compagnons de Géus.
20:28Les Compagnons de Géus, c'est
20:30une résistance royaliste à la fin de la révolution
20:32juste avant l'avènement de Bonaparte.
20:34Une résistance royaliste.
20:36Vous savez qu'à la fin des années
20:381790, la France
20:40est exsangue et
20:42l'immense majorité de l'opinion
20:44publique est hostile aux terroristes.
20:46Mais on ne sait pas très bien
20:48ce qui va advenir. Finalement, ce sera Bonaparte.
20:50En particulier,
20:52l'opinion publique désire
20:54le retour de la monarchie légitime.
20:56Alexandre Dumas a fait un
20:58merveilleux roman qui s'appelle Les Compagnons de Géus
21:00qui mêle des histoires
21:02d'amour, encore une fois
21:04des histoires de KPDP.
21:06Le grand style
21:08des romanciers du XIXe siècle,
21:10c'est du Walter Scott,
21:12c'est pas aussi
21:14littéraire évidemment que Balzac,
21:16mais c'est très plaisant à lire.
21:18Ça a été écrit comme un feuilleton.
21:20Vous commencez,
21:22vous ne le lâchez pas.
21:24Ça mérite vraiment d'être
21:26lu, et au moins d'être dans toutes les bibliothèques
21:28pour vos enfants, pour vos petits-enfants.
21:30Ils auront plaisir à lire ça
21:32pendant les vacances.
21:34En livre de poche, ça fait 700 pages.
21:36Encore une fois,
21:38vous ouvrez, vous ne le lâchez pas.
21:40C'est 700 pages qui se lisent
21:42non seulement comme un roman, mais vraiment comme un roman
21:44qu'on ne peut pas lâcher.
21:46C'est un livre qui coûte
21:4813,40€. Vraiment, c'est très
21:50modique. Je ne saurais trop
21:52vous conseiller d'avoir ça dans votre bibliothèque de maison
21:54d'été. C'est vraiment parfait
21:56pour les lectures de vacances.
21:58Troisième ouvrage que je voulais vous proposer,
22:00George Weigel, que vous connaissez
22:02peut-être au moins de nom, qui a été
22:04un des grands biographes de Jean-Paul II,
22:06un conservateur
22:08américain assez connu dans le monde
22:10catholique, qui a écrit
22:12à l'occasion du 60e anniversaire
22:14de l'ouverture de Vatican II,
22:16donc en 2022,
22:18a écrit
22:20un livre qui s'appelle Pour la sanctification du monde
22:22sous-titré L'héritage de Vatican II.
22:24C'est très intéressant.
22:26Évidemment, vous savez que
22:28les conservateurs américains
22:30ont été très favorables
22:32à l'idée de la liberté religieuse,
22:34qui pour nous,
22:36traditionnalistes européens,
22:38a beaucoup plus bloqué,
22:40comme vous savez.
22:42On n'est pas forcément
22:44d'accord avec tout ce que dit George Weigel,
22:46mais c'est très intéressant de lire une vision
22:48terminotique de la continuité,
22:50une vision très Jean-Paul II,
22:52très Benoît XVI de Vatican II.
22:54Une vision qui, évidemment,
22:56aujourd'hui a beaucoup perdu
22:58de pertinence, puisque ce n'est plus
23:00du tout la vision à la mode, si je puis dire,
23:02au Vatican, mais qui continue
23:04à être une vision très puissante
23:06aux États-Unis en particulier,
23:08mais pas seulement
23:10dans le monde anglophone, dans le monde francophone,
23:12dans le monde hispanophone.
23:14Un certain nombre de personnes veulent
23:16tout Vatican II, rien que Vatican II,
23:18donc pas toutes les dérives, plus ou moins,
23:20d'un got qu'on a eu après.
23:22C'est donc intéressant de revenir
23:24au texte, de relire
23:26ce que les pères conciliaires ont voulu faire.
23:28Encore une fois, vous n'êtes pas obligés
23:30d'ignorer que ce sont aussi
23:32les pères conciliaires en question
23:34qui ont autorisé ou avalisé un certain
23:36nombre de ces dérives
23:38critiquées à juste titre par George Weigel.
23:40C'est un livre
23:42qui est paru chez Artej,
23:44qui fait 426 pages et coûte
23:4620,90 euros.
23:48Et puis, dernier ouvrage
23:50que je voulais
23:52vous proposer, Jacques Laurency.
23:54Je suis d'autant plus,
23:56et ça me plaît d'autant plus
23:58d'en parler,
24:00que je suis un descendant
24:02de Pierre-Sébastien Laurency,
24:04le journaliste légitimiste
24:06auquel l'auteur emprunte
24:08son pseudonyme.
24:10Jacques Laurency a écrit un livre
24:12qui s'appelle Face au miracle
24:14et c'est un livre d'apologétique
24:16très bien fait,
24:18très plaisant à lire,
24:20très efficace,
24:22qui ne se cache pas derrière son petit doigt.
24:24C'est plaisant parce que l'apologétique,
24:26comme vous savez, a beaucoup été abandonnée
24:28ces 50 dernières années.
24:30Elle revient à la mode,
24:32elle revient devant la scène
24:34et c'est heureux. Elle revient d'ailleurs
24:36souvent sous la plume de laïc parce que
24:38les clercs, pour l'instant,
24:40ne sont pas encore très musclés
24:42dans ces, je dis ça
24:44vraiment en toute sympathie.
24:46Je comprends très bien que ça soit plus facile
24:48pour des laïcs
24:50d'assumer le truc un peu
24:52« rentre-dedans » de l'apologétique.
24:54Mais donc Jacques Laurency a écrit un livre qui s'appelle
24:56Face au miracle, qui est paru chez Tecky.
24:58C'est un livre qui fait
25:00327 pages, qui coûte
25:0220 euros. Il a aussi
25:04très bon ouvrage
25:06à mettre dans la plupart
25:08des mains, j'allais dire dans toutes les mains,
25:10peut-être que tout le monde ne peut pas lire ça
25:12du but en blanc. Si vous rencontrez
25:14quelqu'un qui vous dit « c'est des conneries »,
25:16ce n'est pas forcément le bouquin qu'il faut lui mettre
25:18entre les mains.
25:20Mais toute personne de bonne volonté
25:22qui s'intéresse au miracle
25:24et qui dit « tiens, c'est quand même un peu étrange ces histoires de stigmates,
25:26ceci, cela », là, c'est
25:28un laïc qui parle
25:30en scientifique de réalités
25:32qui nous dépassent
25:34évidemment, mais qui n'en sont
25:36pas moins expérimentalement
25:38vérifiables. Voilà.
25:40C'est très intéressant.
25:42Ainsi s'achève notre
25:44émission. La semaine prochaine, ce sera
25:46Jean-Pierre Mojand qui améliorera
25:48Terre de Mission. Nous nous retrouvons, quant à nous, dans 3 semaines.
25:50Et d'ici là, que Dieu nous garde.