• hace 2 meses
Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Lucy Bravo, Arturo Damm y Carlos Mota sobre la triste aprobación de la Reforma al Poder Judicial y cómo es que la política en México continúa siendo un circo, un circo para los gobiernícolas que juegan con el pueblo de México, donde un partido retoma las prácticas más desleales del PRI de los 70. 


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Transcripción
00:00de los cuatro senadores que
00:05llegaron como opositores y que
00:06a diez días quitaron el disfraz
00:08y dieron con su voto, tres de
00:10ellos, dos del PRD, Miguel
00:12Ángel Llunes Márquez, por Acción
00:14Nacional, voto a favor, la
00:17mayoría calificada, la 4T, y
00:19uno con su ausencia, el senador
00:20Barreda, Movimiento Ciudadano,
00:22que debe un montón de
00:23explicaciones porque hay muchas
00:24preguntas en torno a por qué
00:26desapareció como desapareció
00:28durante 10, 11, 12 horas,
00:30estuvo incomunicado, no pudo ni
00:32siquiera hacer una llamada,
00:34grabar un video, por no decir
00:36trasladarse a la Ciudad de
00:37México y votar en una sesión
00:39que era, que fue histórica.
00:41Lucy Bravo, Lucy, qué gusto,
00:42¿cómo estás? Bien, buenas
00:43noches, ¿cómo están? Muy buenas
00:44noches, Carlos. ¿Qué tal?
00:45Buenas noches. Muy buenas
00:46noches, Arturo Dan Martín.
00:47Manuel Lucy, Carlos, muy
00:48buenas noches. Muy buenas
00:49noches. Aprobada la reforma,
00:51Carlos, en diputados primero,
00:53sesión también muy atropellada
00:55que deja muchas dudas, no se
00:56sabe bien a bien si se mantuvo
00:58o no el quórum, si votaron
00:59quienes debían votar, lo de
01:01ayer en el Senado, el mundo al
01:02revés, Gerardo Fernández
01:03Norueña llamando al orden,
01:05tratando de mantener la
01:07ecuanimidad, ver para creer, ya
01:09no entiendo nada, y ahora esto
01:11en los congresos estatales, van
01:13trece y contando, traen prisa.
01:14Sí, conforme, conforme
01:16transcurren estas horas, a lo
01:17mejor en esta madrugada que
01:18viene, pues vamos a ver que ya
01:20se aprobó en los, en la mitad
01:22más uno, ¿no? Son diecisiete y
01:24eventualmente pues a lo mejor
01:26pasado mañana promulga el
01:27presidente López Obrador esta
01:29reforma. Yo creo que estamos
01:30entrando en una gran etapa de
01:32incertidumbre hacia el futuro,
01:34por lo que esto implicará. A mí
01:36me dio mucho la atención la
01:37reacción de los mercados
01:38financieros, el dólar se
01:40abarató respecto del precio que
01:42tenía ayer, estaba ayer en
01:43veinte pesos con diez centavos,
01:45un poco menos, y ahora está en
01:46diecinueve setenta, diecinueve
01:48ochenta, un poquito, ¿no? Se
01:49abarató el dólar, la bolsa
01:51subió, y esto lo que nos
01:52refiere, no es que estén
01:54festejando los mercados, lo que
01:55ha ocurrido, sino que ya estaba
01:57descontado desde hace meses, el
01:59tres de junio, después de la
02:01elección, y después en agosto,
02:02cuando supimos que Claudia
02:04Sheinbaum y Morena, pues
02:06prácticamente respaldarían
02:07completamente y sin cambiarle
02:08nada a esta reforma. Porque
02:10poquito antes de la elección el
02:11dólar andaba en dieciséis.
02:12Dieciséis noventa. Dieciséis,
02:14hasta dieciséis sesenta, exacto,
02:16¿no? Entonces, hubo dos
02:17momentos de de digamos de
02:19depreciación, fue ese momento el
02:21tres de junio cuando gana esa
02:23mayoría calificada prácticamente
02:24y después en agosto cuando se ve
02:26que el respaldo completo de la
02:27presidenta electa iba a ir a
02:29esta reforma, pero ahora me
02:31llama más la atención lo que ha
02:32dicho Mudis, es decir, estaba
02:34descontado el tema de los
02:35mercados, pero Mudis acaba de
02:36decir hace algunas horas. Sí.
02:38Que hay un riesgo de que la
02:39calificación de la deuda
02:40soberana en México pueda ser
02:42socavada por las implicaciones
02:44de esta reforma. El problema es
02:45que no sabemos qué es lo que va
02:46a ocurrir. ¿Qué significa eso?
02:48Eso significa algo muy muy muy
02:50importante. Significa que si
02:51eventualmente le cambian la
02:54perspectiva de la calificación
02:55de la deuda a negativa y luego
02:57la bajan, México sale del grado
03:00de inversión, se eleva
03:01muchísimo el costo financiero
03:02para el país, sale de los
03:04circuitos internacionales para
03:06poder invertir en papel
03:07mexicano, y el riesgo de impago
03:10de la deuda nacional en el que
03:11todos nosotros y todos los que
03:13nos están viendo en esta
03:14pantalla, el riesgo de impago es
03:16mucho más elevado sería en ese
03:18caso de lo que tenemos el día
03:19de hoy, tenemos grado de
03:21inversión, es decir, hay
03:22razonable confianza de que
03:23México va a pagar todos los
03:24bonos que ha emitido, pero si
03:26ocurre una baja en la en la
03:28calificación, eventualmente
03:29podríamos entrar en un riesgo
03:30de impago mayor, no significa
03:32que México no va a pagar sus
03:33compromisos de deuda, sino que
03:35se eleva el riesgo de que pueda
03:37no pagar. Y se espantan los
03:39inversionistas y se llevan su
03:40lana. Por otro lado. Y lo que
03:42está diciendo Moodis es que un
03:43un shock de incertidumbre que
03:46dure mucho tiempo puede
03:48afectar la calificación de la
03:49deuda. Lucy, eso en lo
03:51económico, porque hay un montón
03:52de consecuencias. Un montón de
03:54consecuencias y nada más digo
03:55como muestra y abonando un poco
03:57a lo que ya menciona Carlos,
03:58apenas hace unas horas la
04:00Texas Public Policy Foundation
04:02publicó precisamente un
04:04comunicado que dice claramente
04:05que ellos dan la bienvenida al
04:07capital que no quiera
04:08permanecer en México ante la
04:10incertidumbre. Esto en tan solo
04:11cuestión de horas. Es decir,
04:13si es mucho, ¿no? Si es tan
04:14de dólares, treinta y cinco mil
04:16millones de dólares. Claro.
04:17Y el presidente tiene otros
04:18datos. Y y lo que esto nos dice
04:20es que el mundo efectivamente
04:21sí está observando lo que está
04:23ocurriendo en México. Y bueno,
04:25ya decías, hay muchas
04:26implicaciones. Yo creo que aquí
04:28vale la pena de tenernos en lo
04:30ocurrido el día de ayer, ¿no?
04:31Con esta sesión y sobre todo
04:34pues este pues que hacer
04:37legislativo convertido en un
04:39circo, un espectáculo lamentable
04:41pero si uno revista revisa la
04:43historia parlamentaria
04:44desafortunadamente pues tampoco
04:46puede sorprender del todo y
04:48sobre todo porque por un lado
04:49vimos que desafortunadamente
04:52hubo un grupo de legisladores
04:54que no honró ese voto opositor
04:57que los llevó a esos escaños por
04:59un lado y por otro pues se
05:01consigue quizás esta mayoría
05:02necesaria para aprobar la
05:04reforma pues de una manera pues
05:07dudosa ¿no? Todavía está por
05:08verse quizás si hubo ahí algún
05:11elemento de presión o no ya
05:13hemos. Que los hubo seguramente
05:15y nunca lo van a reconocer. Y
05:17nunca lo van a reconocer pero
05:18eso. Pero en los hechos nos
05:19daremos cuenta. ¿Qué va a pasar
05:21con las carpetas de
05:22investigación en torno a la
05:23familia? Claro. ¿Se van a
05:25congelar? Entonces un acuerdo,
05:27un pacto, una negociación o
05:29súbitamente cambió de opinión
05:31Miguel Ángel Llunes Márquez.
05:32Claro. La semana pasada
05:33manifestar su voto en contra
05:35ayer salir y argumentar decir
05:37que vota. Sí. En favor de la.
05:38Es decir el electorado mexicano
05:40el pueblo mexicano no es tonto
05:42¿no? Y por otro lado más allá
05:44del problema creo que el
05:45verdadero problema es el fondo
05:47las implicaciones que tendrá
05:48esta reforma no solo en lo
05:50económico sino en lo social en
05:52lo político y evidentemente en
05:54la impartición de justicia ya
05:56entraremos un poco más a detalle
05:57efectivamente si se logra o no
06:00este supuesto discurso de
06:01democratizar la justicia cuando
06:03desde mi punto de vista yo creo
06:04que más bien lo único que están
06:05haciendo es electoralizar la
06:07justicia que no tiene nada que
06:09ver con democratizar. Encontré
06:11y enredar además. Mira Manuel
06:12¿qué tiene de malo que elijamos
06:14a los jueces? Elegimos al
06:15presidente, elegimos a los
06:17gobernadores, elegimos
06:18diputados, senadores a nivel
06:19federal, a nivel local. ¿Qué
06:21tiene de malo elegirlo? A ver
06:22¿cómo se eligen hoy jueces y
06:25magistrados? Dejemos de lado
06:26por un momento a los ministros
06:27de la corte. Bueno, a través de
06:29concursos de oposición. O sea,
06:30tiene que haber un concurso de
06:32oposición, tienen que competir
06:33entre sí. Además, evaluación.
06:36Se premie el mérito. Se puede.
06:37A ver. La preparación, el
06:39conocimiento. El asunto es
06:40meritocrático. Sí. Concursos de
06:42oposición, evaluación de
06:43cuestionarios, calificaciones
06:45más altas, y en base a todos
06:46esos resultados, sí, se elige
06:49quién va a ocupar un
06:50determinado puesto de juez o de
06:52magistrado. Ahora, ¿qué es lo
06:53que se pretende ahora? A ver,
06:55si yo quisiera ser juez,
06:56primero, tuve que haber
06:57estudiado derecho, promedio
06:59mínimo de ocho, nueve de
07:01promedio en las materias
07:02relacionadas con el cargo que
07:04quiero este desempeñar,
07:07presentar un ensayo de tres
07:09cuartillas. Tres. Tres
07:10cuartillas. Un ensayo de tres.
07:12De tres cuartillas exponiendo
07:13por qué quiero yo ser ese tipo
07:16de jueces, ese tipo de
07:17magistrado, presentar cinco
07:19cartas de referencia. De tus.
07:21De vecinos que digan que soy
07:23una persona decente, bien
07:24portado, etcétera, etcétera,
07:26¿sí? Y en base a eso, entonces,
07:30el Poder Ejecutivo, Judicial y
07:32Legislativo van a escoger cada
07:34uno y los que ganen, los que
07:37ellos elijan, son los que tú y
07:39yo vamos a poder votar. Si hay
07:40cuello de botella y tómbola,
07:41¿eh? Claro, ahora, si hay
07:42colectivos, ahora, se pasa de
07:44una meritocracia a una
07:46democracia, la gente dice,
07:47bueno, ¿y qué tiene de malo?
07:48Que, a ver, se puede politizar
07:51y sobre todo, parcializar la
07:53impartición de justicia. ¿Quién
07:54va a elegir? ¿Quién va a poner
07:55a esas personas en una boleta?
07:56Que además van a ser un montón
07:57de. Esa es la otra, ¿quién las
07:59va a poner? ¿Quién las va a
08:00poner? Sí, entonces. El
08:01Ejecutivo. El Ejecutivo. El
08:02Legislativo. El Legislativo que
08:05está supeditado al ejecutivo.
08:07Y el judicial. Judicial.
08:09Supeditado a los. Pero el tema
08:11es, vamos a suponer que tú
08:12votaste por mí, y yo sé que tú
08:14votaste por mí, hasta qué punto
08:16mi compromiso es realmente con
08:18las leyes, con la constitución,
08:19o al final de cuentas, es
08:21contigo. Ahora, a ver, también
08:22se dice, vamos a suponer que
08:24nos llevamos tres mil personas
08:25votaron por fulanito, pues
08:27fulanito tampoco sabe estrictamente
08:28quién votó por él. Una boleta
08:30con ochenta nombres. Con
08:31ochenta. ¿Quién vas a votar por
08:32quién? Porque te suene. Porque
08:34te suene. Ahora, al menos que
08:35yo digo, a ver, yo voto por
08:37Manuel, pero Manuel, yo te
08:38financié tu campaña, Manuelito,
08:40este, acuérdate de mí. Quédate
08:42conmigo. Ah, quédate conmigo,
08:43este, ¿y quién soy yo? Pues a
08:45lo mejor tengo ahí ciertos
08:46negocios turbios, a lo mejor
08:47estoy ligado con el narco, y
08:49ese es el problema, ¿no? Sí,
08:51don Senador. Habrá un tribunal
08:53de disciplina. Además. Y un
08:55órgano administrativo que los
08:56va a poner en suerte. Hoy dijo
08:57el presidente López Obrador en
08:58la mañanera, para que no se
08:59les olvide por qué están ahí y
09:02magistrados en ciertas
09:04circunstancias, él decía, bueno,
09:05para defender al pueblo, ¿no?
09:06Y para hacer justicia, pero
09:08evidentemente lo que no se les
09:09va a olvidar es quién financió
09:10su campaña y a qué se debió que
09:12llegaran al cargo. Ahora, no hay
09:13una sola voz, más allá de la
09:15cuatro T, una sola que defienda
09:18que respalde esta reforma al
09:20Poder Judicial, es decir,
09:21calificadoras, bancos,
09:23gobiernos, empresarios
09:24mexicanos, extranjeros,
09:26organizaciones de la sociedad
09:27civil, universidades. No,
09:29es una solución bananera, es
09:31una solución. Me recuerdo el
09:33libro de Alan Greenspan, el
09:34expresidente del Banco de la
09:35sociedad federal, que alguna
09:36vez lo refería aquí, viene al
09:37caso, porque decía, en América
09:39Latina, en estos países
09:40bananeros, se pueden llegar a
09:41tomar decisiones realmente,
09:42pues, papita, ¿no? Decisiones
09:44en donde uno piensa, en este
09:45partido no hay goles, pues
09:47quiten a los porteros, ¿no? Y
09:48si quitas a los porteros, pues
09:50va a haber goles, ¿no? Claro,
09:51eso no es lo que quieres, lo
09:52que quieres es elevar el nivel
09:53de juego, la técnica de los
09:55jugadores, y que metan goles,
09:56pero sin quitar a los porteros.
09:58¿Por qué? Porque el golo es un
09:59excelente portero. Y lo que
10:01está ocurriendo aquí, entonces
10:02vamos a poner a los jueces en
10:03la elección popular, pero eso
10:04no corrige los graves problemas
10:06que efectivamente existen en
10:07en toda la parte procedimental,
10:09es más, no se mete con el tema
10:10de los ministerios públicos,
10:11las fiscalías, que ahí tenemos
10:13un problemón. Ni los que
10:14dependen del Ejecutivo.
10:16Dependen del Ejecutivo, esos
10:17no se tocaron. Y esto que
10:18mencionabas, Manuel, de estas
10:20voces, pues disidentes, creo
10:23que también nos dice mucho de
10:25lo que nos espera, porque
10:26cuando tú le das la oportunidad
10:28a las instituciones que pues
10:30tendrían que funcionar, digamos,
10:32para dar cauce y espacios a
10:34pues puntos de vista distintos
10:37o incluso a la disidencia o al
10:40descontento social, pues lo que
10:42tienes entonces es el resultado
10:44de pues una inconformidad que
10:48entonces recurre a las vías del
10:50hecho o que la política regresa
10:53a su origen, es decir, a las
10:54instituciones que no están
10:56haciendo ese trabajo, que no
10:57están haciendo el enfrentamiento
10:59violento, que es parte también
11:00de lo que veíamos ayer y a lo
11:02largo también de las últimas
11:03horas con estos pues portazos,
11:06¿no? En distintos congresos,
11:07tanto aquí en la Ciudad de
11:08México como congresos locales,
11:10porque las instituciones que
11:12tendrían que servir para acoger
11:14precisamente estas voces y
11:16entablar el diálogo y escuchar,
11:18pues no están haciendo ese
11:20trabajo. Y sobre todo, pues
11:22porque esto nos habla de una
11:23erosión democrática que ya está
11:25en marcha, mucho antes de que
11:26se emitiera ese último voto
11:28ochenta y seis. Y yo creo que
11:31retomando esto que mencionaba,
11:32¿no? Este concepto que pues han
11:34querido manejar de democratizar
11:36el poder judicial reduciendo la
11:39democracia al hecho nada más de
11:41votar, cuando la democracia
11:43evidentemente por definición
11:46recurre y depende de la división
11:49y el equilibrio de poderes,
11:50¿no? En ese punto y cuando pues
11:53no dejemos de llamar las cosas
11:55por su nombre, pues
11:56simplemente estamos pues ya no
11:59sé en qué realidad estamos, ¿no?
12:00Porque ya ni siquiera se está
12:02refiriendo a lo que estamos
12:03presenciando como lo que es un
12:05retroceso democrático
12:07gravísimo. En lo que pasó con
12:09los dos legisladores del PRDX
12:11se pasaron a Morena con Llunes
12:13del PAN que acabó votando a
12:14favor de Morena y con este
12:16señor de Daniel Barreda de
12:17Movimiento Ciudadano que no
12:18sabe que qué es lo que pasó.
12:20Él dijo que él lo educaron para
12:22atender primero las asuntos
12:23familiares que sus obligaciones
12:26profesionales, pero yo creo que
12:27esto es mucho más que una
12:28obligación profesional el
12:29participar en la Cámara de
12:30Senadores, sobre todo con lo
12:31que estuvo ayer. Pero esto, ¿qué
12:32te demuestra? Que el voto
12:34popular no te garantiza
12:35absolutamente nada. Lo que
12:36decir, Lucia, a ver, estas
12:38personas, las dos personas del
12:39PRD, quienes votaron por ellas,
12:41votaron por ser el PRD y por
12:43haberse manifestado en contra
12:45del plan C en general y de la
12:47verdad, por un contrapeso. Por
12:49un contrapeso. Y entonces,
12:50simple y sencillamente, con la
12:52mano en la cintura, le dan la
12:54espalda a quienes votaron por
12:56ellos. A ver, aquí tenemos una
12:57muestra de que la votación, ¿sí?
13:00No te garantiza. Oye, y todavía
13:02se llenaban la boca hablando.
13:03Sobre todo, Miguel Ángel Llunes
13:05Linares, el padre, porque el
13:06hijo otra vez se escondió, el
13:08padre es el que va y da la cara
13:10por él y lo defiende. Hablando
13:12de congruencia, de ser
13:15de consistencia, de análisis,
13:18vaya, algunos nunca conocieron
13:20el pudor, mucho menos la la
13:22vergüenza. Parece que vamos a
13:24estar entrampados en esta,
13:26porque va a salir esto en los
13:27congresos estatales. Sí. Y va a
13:29llegar a la corte, a la corte
13:31que van a desaparecer o quieren
13:32desaparecer como la conocemos
13:35Morena y sus aliados. ¿Y quién
13:37va a hacer caso de lo que diga
13:39la corte de estos recursos de
13:40impuestos, impugnaciones que se
13:41hayan apreciado? Yo creo que
13:42la verdad es que son mucha
13:44gente, mucha de la ciudadanía
13:45en este país está en shock, ha
13:46estado en shock el día de hoy,
13:48vimos esa carta, ¿No? De los
13:49gobernadores del del PAN que
13:51dicen que van a tratar de
13:53refundar el partido desde lo
13:54local hacia lo nacional porque
13:56yo creo que el PAN quedó
13:57también este pues totalmente
13:59vapuleado con esta
14:00circunstancia pública en donde
14:02hay esta traición, ¿No?
14:03Prácticamente los principios y
14:04las cosas son los compromisos
14:06que habían tenido estos
14:07senadores. Yo creo que hay que
14:09poner también el foco hacia el
14:11futuro. Yo creo que en los
14:12siguientes meses, en los
14:13primeros cien días de gobierno
14:14de Claudia Sheinbaum, porque
14:16van a ser claves las señales
14:18que envíe después de este
14:19galimatías jurídico en el que
14:20estaremos seguramente con la
14:21Suprema Corte y tal, las
14:22impugnaciones o lo que a lo que
14:24haya lugar en lo jurídico, los
14:26cien primeros días de Claudia
14:27Sheinbaum serán clave para ver
14:29de qué cariz, de qué color, de
14:31qué coloratura tendrá toda la
14:33legislación secundaria, ¿No? Y
14:35ese sería el el último resquicio
14:37de de este tramo oscuro de
14:40democracia, ¿No? Entonces,
14:42¿Cómo podemos eventualmente
14:43llegar a recuperar algo de
14:45confianza en estas nuevas
14:46instituciones que están
14:47fundando? Aunque hasta ahora
14:48nada nos da argumentos para
14:50pensar que se puede matizar,
14:51porque estamos en una etapa de
14:53incertidumbre. Ella ha dicho
14:54que se mantiene y que al
14:55contrario. Aquí, insisto, lo
14:57mencionaba yo ya en otras
14:58ocasiones, aquí el problema es
15:00esta sobrevaloración que hemos
15:02hecho de la democracia. Pero
15:03tú imagínate que sigamos con
15:04este camino de que realmente lo
15:06que vale es lo que el pueblo
15:07diga y pero eso es la
15:08democracia, podemos acabar
15:09con la democracia a mano
15:11alzada, en el zócalo. O sea,
15:12nada más y así a ojo de buen
15:13cubero pusieron más los que
15:14plantaron la mano que los que
15:15no lo hicieron y eso es lo que
15:17se va a hacer. Ya estamos. A
15:18ver, porque en esa hacia eso
15:20vamos. Oye, como alguien puso
15:21un meme por ahí y decía, oye,
15:23el pueblo condenó a Jesucristo
15:24a la crucifixión y perdonó a
15:27Barrabás, ¿No? Sí. El pueblo
15:29votó. Así es. Sí, sí, sí, y
15:31sobre todo porque haciendo un
15:33poco eco a lo que mencionabas
15:34de pues las etapas que vienen y
15:36pues un poco pues este voto
15:38de de confianza o de esperanza
15:40de que en las leyes
15:41secundarias esto pueda matizar
15:42si demás pues la verdad yo
15:44coincido con Manuel o sea
15:45realmente no hay ninguna
15:46muestra al contrario lo único
15:48que hemos visto a lo largo de
15:49las últimas horas ha sido
15:50cerrazón ha sido arbitrariedad
15:52y no hay capacidad alguna para
15:55escuchar a cualquier voz
15:57distinta que no pues se alinee
15:59digamos a este a esta postura
16:01oficialista y creo que a mí pues
16:03eso sí me parece habla por sí
16:04solo. Ni con ligeros matices,
16:06¿Verdad? ¿Qué pasa? Y si no le
16:07llegue a vaya a salirse en el
16:10uno por ciento de la propuesta.
16:12Nada, no hay espacio para
16:13olvidarse la disidencia. A ver,
16:16Manuel, por eso mismo, habrán
16:18leído, a ver, no, la la la la
16:20eran doscientas ochenta y
16:21tantas cuartillas, les dio
16:23tiempo del domingo al miércoles.
16:25Olvídate, el domingo del
16:26corex. En Oaxaca. En seis
16:27minutos. Sí. Bueno, en seis
16:29minutos. A ver. La madrugada de
16:31hoy. Es. Votó, no discutieron
16:33nada, ni debatieron, votaron
16:34nada más. Sí, sí. Porque ni
16:35Es vergonzoso, Manuel.
16:37Es vergonzoso.
16:38Tú recuerdas que Claudia Sheinbaum dijo que quería,
16:40que ella pedía que esto se llevara a cabo con toda la
16:43pulcritud, respetando los tiempos, el procedimiento,
16:46etcétera, etcétera.
16:47Ella lo dijo, claro, porque le conviene para que no se le vaya
16:51a armar la que se le está armando, ¿no?
16:53Se pasó al vapor, nadie la leyó.
16:55A ver, simple y sencillamente, si no tuvieron tiempo para
16:59leerla, discutirla, analizarla, ¿con qué cara la prueban?
17:04Verdaderamente, Manuel, es de dar pena ajena, es de vergüenza.
17:07Es que no conocen algunos la vergüenza.
17:09No, la gran mayoría.
17:11Ni el pudor de los que están acá se los presentaron.
17:14Lucy, gracias.
17:14Muchas gracias, Carlos.
17:15Gracias.
17:16Arturo, muchas gracias.
17:17Gracias, Manuel, Lucy.
17:18Hasta mañana.
17:19Pásalo.

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