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Transcription
00:00Un mode de scrutin très spécifique, vous l'aurez compris maintenant, ça va se jouer dans quelques états clés, on vous expliquera ça dans le détail la semaine prochaine.
00:06C'est d'ailleurs dans un swing state que le débat a lieu ce soir à la Pennsylvanie, vous voyez l'image du jour, l'arrivée de Kamala Harris à Philadelphie où l'on se prépare évidemment à l'un des rendez-vous les plus importants de cette campagne.
00:18C'est le grand débat télévisé, on en parle avec vous Pierre Bourgois, bonjour, vous êtes l'un de nos experts, vous êtes maître de conférence en sciences politiques à l'université catholique de l'Ouest.
00:26Elle est arrivée un peu en avance diront certains Kamala Harris, pourquoi ? La nuit est courte sûrement, son équipe la prépare ?
00:33En fait ça fait déjà deux jours où on voit, donc en effet on a des personnes de sa campagne qui nous disent qu'elle se prépare de manière très attentive, elle a finalement déjà répété plusieurs fois le débat avec un de ses conseillers qui habillait tel que le milliardaire dans son hôtel à Pittsburgh donc en Pennsylvanie.
00:49L'entraîne, lui pose des questions à la manière de Donald Trump donc probablement de manière très directe.
00:53La challenge frontalement.
00:54Exactement, donc on a une candidate qui se prépare de manière encore une fois très minutieuse, il faut dire que Kamala Harris, on peut dire est à la fois habituée des débats et non habituée au débat.
01:05Pourquoi ? Parce qu'elle a une carrière de procureure évidemment qui fait qu'elle a été habituée à parler en public mais sur le plan politique elle a fait très peu de débats.
01:12On se souvient de son débat contre Mike Pence il y a quelques années et finalement pour elle il y a un vrai enjeu, un enjeu c'est de se révéler auprès d'une population américaine qui la connaît peu.
01:20Il y a encore quelques mois on se demandait vraiment qui était Kamala Harris, cette vice-présidente dans l'ombre de Joe Biden.
01:25Donc pour elle il y a un enjeu c'est d'exister face à une bête politique, Donald Trump qui lui est vraiment rompu à cet exercice.
01:31Je l'ai bien dit, un monstre politique Donald Trump, on sait jusqu'où il peut aller, elle on va voir ce qu'elle a dans le ventre, elle a tout à perdre ce soir.
01:37En tout cas je pense qu'elle a plus à perdre que Donald Trump parce que, alors même si les sondages, on va peut-être en parler, sont en train de se resserrer,
01:45pour l'instant elle jouit une forme d'immunité, on se rend compte que dans les médias tout le monde parle de cette bulle, de cet effet Kamala Harris mais pour l'instant...
01:54La Kamalamania même ça a un nom.
01:55Exactement mais pour l'instant de manière relativement superficielle.
01:58C'est vrai qu'on l'attend au tournant sur des éléments de fond, lorsqu'elle sera acculée pendant ce débat, est-ce qu'elle sera capable de dérouler une vision claire,
02:07de s'approprier ou se distancer vis-à-vis du bilan qu'elle a en tant que vice-présidente.
02:12Et c'est vrai que cet exercice, qui est un exercice très important lors d'une campagne, on pense en plus que ce sera le seul débat entre les deux candidats,
02:18est relativement attendu, peut-être plus attendu dans le camp démocrate.
02:22C'est un vrai événement aux Etats-Unis, il faut peut-être raconter comment ça se passe.
02:25Alors là ça va se passer le soir à 21h, heure américaine mais pour certains c'est la fin d'après-midi,
02:30dont les entreprises carrément vous laissent rentrer chez vous, on allume la télé.
02:33Oui c'est un vrai rituel évidemment, certains dénonceront la société du spectacle puisqu'il y a quand même un véritable show autour de cet exercice.
02:41Mais c'est un élément important parce que, encore une fois je le disais, pour l'instant on est quand même sur des considérations relativement générales,
02:47on dépeint donc en effet un Donald Trump qui serait agressif vis-à-vis d'une Kamala Harris qui serait portée par une vague etc.
02:54Tout ça encore une fois je le redis, ça reste superficiel.
02:57On attend vraiment encore une fois des éléments de fond, une campagne se joue sur des thèmes clés.
03:01Aujourd'hui il se trouve que, peut-être qu'on pensait d'immigration mais en fait je pense que ce sera l'économie qui va rester le thème clé jusqu'à l'élection.
03:09Et il faut que Kamala Harris arrive donc à défendre une vision claire parce que Donald Trump va l'attaquer sur ce point-là.
03:17Et elle aura 90 minutes pour convaincre ou même moins parce qu'ils vont se partager le temps de parole.
03:2290 minutes sur le ring qui s'annonce décisive, palpitante, explication en image tout de suite avec Rémi Cazalie.
03:30Deux candidats qui rêvent de la maison blanche, deux orateurs au style différent et un débat.
03:36Kamala Harris, candidate démocrate, en est une habituée.
03:40Dès 2004, alors procureure, elle manie l'oratoire avec sérénité.
03:46Et autorité, en 2020, sa passe d'armes avec Mike Pence, vice-président, avait marqué les esprits.
03:52Monsieur le vice-président, je parle, je parle.
03:57Elle devra aussi déjouer pendant 90 minutes les célèbres pics de Donald Trump.
04:02Lui est un habitué de la télévision, un habitué des élections,
04:07qui a le langage particulièrement fort, dur, quelquefois souvent même excessif.
04:14Pour s'entraîner, la candidate démocrate a fait appel à Philip Reynos, célèbre consultant politique,
04:21qui lui donne un avant-goût de Donald Trump, notamment sur le dossier sensible de l'immigration,
04:27en attendant le vrai débat à Philadelphie, qui se déroulera dans la nuit de mardi à mercredi.
04:34Voilà, ce sera donc dans quelques heures.
04:36Pierre Bourgois, il faut s'attendre à quel genre d'attaque.
04:38On sait que Donald Trump a déjà traité Kamala Harris de monteuse,
04:41notamment sur ses prétendues jobs d'étudiante pour McDo.
04:45Ça a fait beaucoup parler sur la toile américaine.
04:48Quoi d'autre ?
04:49Jusqu'à présent, les deux candidats se sont quand même relativement insultés.
04:52Même Kamala Harris a aussi insulté lors de la convention, même lors de son interview à CNN à Donald Trump.
04:58Donc, en fait, je le redis, pour l'instant, l'enjeu, c'est de ramener la discussion sur des éléments...
05:04Et vous croyez qu'on va y arriver vraiment ce soir ?
05:06On sait que Donald Trump, en général, il balaie de la main assez rapidement les détails.
05:10Oui, mais je le redis, les deux candidats, pour l'instant, sont dans des postures relativement formelles.
05:14Donc, je pense qu'ils n'auront pas le choix.
05:16En 1h30 de débat, les sujets, vous l'avez évoqué dans le reportage,
05:20les sujets tels que l'immigration, l'économie, la politique étrangère vont être au cœur du débat.
05:25Je pense qu'il est dans l'intérêt des deux candidats de ramener justement ces éléments-là.
05:28Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y aura pas d'attaques personnelles,
05:29mais des attaques personnelles qui vont pointer soit un bilan, soit une politique mise en place il y a quelques années déjà.
05:35Voilà, on peut imaginer Donald Trump jeter le discrédit sur Kamala Harris,
05:38lui faire porter la responsabilité du bilan économique qui, sur le papier, est plutôt bon.
05:43Les chiffres sont dans le vert, mais ça, les Américains n'arrivent pas à le voir dans leur portefeuille.
05:46Ce n'est pas concret pour eux.
05:47Le problème, c'est l'inflation, l'inflation qui est, si je peux dire ainsi, ce qu'on voit clairement dans le portefeuille.
05:53Parce que quand vous allez faire vos courses et que vous avez 20, 30% d'augmentation des prix,
05:58c'est ce que ressentent les Américains au quotidien.
06:00Et pourtant, elle a baissé l'inflation. Joe Biden a réussi à réduire le taux de l'inflation.
06:04Elle a baissé, mais elle part de très, très haut.
06:05Encore une fois, on pourra dire le Covid, certes, mais l'économie américaine se porte relativement bien si on enlève l'inflation.
06:13Mais l'inflation, encore une fois, c'est ce que vivent les Américains au quotidien.
06:16Je dirais que l'économie, finalement, les deux candidats peuvent s'en sortir.
06:19Parce que Donald Trump avait aussi un bon bilan avant le Covid et Joe Biden peut aussi se targuer de réussite économique.
06:24Ce qui, en fait, n'arrive jamais à imprégner, c'est finalement la baisse des inégalités.
06:28Parce qu'en fait, les États-Unis restent quand même une société relativement inégalitaire sur le plan économique et social.
06:33Et je pense que sur ce plan là, les deux candidats vont essayer de mettre en avant des mesures.
06:38Le problème, c'est que c'est quelque chose qui est profondément ancré dans le système américain.
06:41Et les deux candidats, de toute façon, ne peuvent pas faire grand chose à quelque chose qui est finalement ancré depuis des décennies.
06:45Inégalité homme-femme, c'est une femme qu'il va affronter Donald Trump.
06:48Là aussi, ça va être une première. On l'attend à ce niveau là.
06:51Oui, je pense que là aussi, ça va être un thème important.
06:54Kamala Harris a fait de la thématique de l'avortement une thématique centrale de sa campagne.
06:59Et là, Donald Trump est attendu au tournant parce que Donald Trump a relativement tergiversé.
07:03Il a renvoyé aux États la responsabilité de légiférer en matière d'avortement.
07:07Et il doit préparer une réponse claire ce soir, en tout cas parce que Kamala Harris risque de l'attaquer sur ce plan là.
07:14Les rendez-vous comme celui-ci, vous disiez tout à l'heure, ce sera sûrement le premier et le dernier débat.
07:18Pourquoi ? Parce qu'il y a trop à perdre. Ça influe tellement les Américains que c'est risqué.
07:23C'est d'ailleurs peut-être pour ça que ça arrive aussi tard.
07:25Exactement. Cette année, on a tendance à dire à chaque fois, chaque élection, et je dirais c'est la même chose en France,
07:30de dire que cette élection est exceptionnelle, que c'est la dernière chance pour les États-Unis de retrouver la croissance.
07:37Ce n'est pas le cas.
07:38Non, je pense que c'est un enjeu très important, clairement.
07:41Mais on dira la même chose dans quatre ans, si vous voulez.
07:43Là où c'est extrêmement important, c'est que depuis des mois, et c'est ce qu'on fait un peu aujourd'hui aussi, c'est qu'on est avant le débat,
07:48en fait, on spécule. On spécule sur les positionnements des candidats,
07:52parce que pour l'instant, si vous voulez, il n'y a pas encore eu d'affrontement clair sur le plan intellectuel, sur le plan idéologique.
07:58Et c'est ce débat qui va trancher cette étape-là.
08:01Je pense que ce débat va laisser des traces.
08:03Il va laisser des traces parce que les deux candidats vont être obligés de se livrer sur des thèmes relativement importants,
08:07sur des thèmes clivants, clivants aux États-Unis.
08:10Je parlais de la politique étrangère, l'économie, l'immigration, vous avez parlé de l'égalité homme-femme.
08:15Les armes aussi, on en avait parlé ensemble il y a passé longtemps que ça.
08:17Les armes, évidemment, dans un contexte relativement tragique aux États-Unis, avec la tuerie qui s'est produite en Géorgie.
08:23Donc voilà, je pense que ce débat-là aura la vertu de clarifier idéologiquement les positionnements des candidats.
08:28Le sens du timing, c'est évidemment important en politique.
08:31Ça va être une tradition dans ce rendez-vous américain.
08:34Les compteurs qui vont tourner, on va vous le faire tourner à l'écran d'ici au jour J.
08:38Il reste donc 56 jours avant l'élection présidentielle américaine.
08:44C'est peu à la fois et en même temps, c'est beaucoup quand on sait ce qui peut se passer en 24 heures dans ce genre de campagne.
08:49Pierre Bourgois, en un mot, peut-être 56 jours du rendez-vous fatidique.
08:53Comment est-ce que vous la qualifiez, vous, cette campagne ? Elle n'est pas si sale pour le moment.
08:58Non, peut-être qu'elle le sera à partir de ce soir.
09:00Ce que je peux dire, en tout cas, en une phrase, c'est de dire qu'évidemment, rien n'est joué.
09:04C'est une banalité de le dire, mais on se rappelle en 2016.
09:06En 2016, Hillary Clinton avait beaucoup d'avance sur Donald Trump.
09:09Et finalement, ce qui compte, vous l'avez dit dans votre reportage, ce sont les Etats-clés.
09:13Et je pense que ces 56 jours restants vont être extrêmement intéressants pour qui s'intéresse à la politique américaine,
09:19à suivre l'évolution dans chaque Etat, les tendances.
09:22On voit qu'il y a un rapprochement.
09:24Donald Trump, dans certains sondages maintenant, est repassé devant sur le plan national.
09:27Donc voilà, c'est extrêmement intéressant parce que la course est serrée.
09:30On ne l'avait pas montré, mais le dernier sondage ABC News accorde 47% d'intentions de vote à Kamala Harris, 44% pour Donald Trump.
09:36Évidemment, ça varie d'un institut de sondage à l'autre.
09:40On va se quitter peut-être avec des images.
09:42Vous commentez si ça vous inspire ou pas.
09:45C'est un peu une tradition aussi outre-Atlantique, des images qui sont détournées sur les réseaux sociaux, sur la toile.
09:52On appelle ça des memes, avec cette référence à l'émission qui veut gagner des millions.
09:57Est-ce que je peux avoir mon appel à un ami ce soir pour Kamala Harris ?
10:01Le traditionnel basique des Simpsons, les deux candidats grimés en Simpsons.
10:06Vous allez le voir et on vous a gardé le meilleur pour la fin, ça va vous rappeler les jeux d'arcade.
10:11Trump versus Harris, ça vous rappellera le Street Fighter, ce jeu de combat.
10:17Ça nous donne le ton et l'ambiance, peut-être un mot.
10:19C'est ce que je disais tout à l'heure, on peut l'applaudir ou s'en désoler.
10:21La société du spectacle, il faut, c'est rigolo, mais il faut quand même qu'il y ait quelque chose qui survive à ces superficialités, je pense.
10:29Voilà en tout cas, un combat qui s'annonce, on est d'accord là-dessus.
10:32Le Ring d'ABC News, c'est la chaîne américaine qui organisera ce face-à-face.
10:36Vous pourrez suivre évidemment ce grand rendez-vous en direct sur nos antennes.
10:40On vous donne rendez-vous à 3h, heure du matin si vous êtes insomniaque.
10:44Voilà, vous pouvez vous brancher sur France 24.

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