Este lunes de Punto Medio se debate acerca del contenido del dictamen de la Reforma al Poder Judicial.
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NoticiasTranscripción
00:00sobre este tema, vamos a hablar
00:04en Punto Medio, con Jaqueline
00:05Hinojosa, presidenta del
00:06Organismo de Mujeres de la CNOP
00:07del PRI, Ana Villagrán,
00:08diputada de la Izquierda
00:10Liberal, y Juan Zabala,
00:11secretario general de Movimiento
00:12Ciudadano. Bienvenidas,
00:13bienvenido. Buenas noches.
00:14Compañeras. ¿Cómo están? A ver,
00:17comencemos, ya llegó este
00:18dictamen, ya se presentó el día
00:20viernes, lo han podido leer, lo
00:22han podido analizar. Ana, ¿qué
00:24piensas de lo que contiene? Lo
00:26que a mí me gustaría decirle a
00:27las y los mexicanos que vean tu
00:29canal es que el poder judicial
00:30es intocable. Es decir, si tú
00:33observas y le preguntas a
00:34cualquier mexicano en la calle,
00:35la gente no conoce el poder
00:36judicial justamente de que ha
00:37sido un un órgano súper
00:40cerrados, elitistas, y pues
00:42llenos de desconocimiento y
00:43muchas veces como lo dice el
00:44presidente, y con conocimiento
00:45de causa porque a todos nos ha
00:46faltado algo, en términos
00:47judiciales, corrupto. Entonces
00:50también me parece que si algo
00:51le ha demostrado la cuarta
00:52transformación al país, es que
00:53ellos están dispuestos a correr
00:55grandes riesgos para cambiar la
00:56realidad de las y los mexicanos.
00:58Entonces, yo creo que los
00:59mexicanos están invitando para
01:00que mexicanos y mexicanas puedan
01:01participar con conocimientos
01:03técnicos en conformar el poder
01:04judicial para ser un ministro,
01:06para ser magistrado, para ser un
01:07juez con conocimiento de causa,
01:09como les estoy diciendo. OK.
01:10También parece que es una gran
01:11apertura democrática que el
01:12país necesita. El poder judicial
01:14no es intocable. Juan, ¿qué
01:15opinas del dictamen? Es una
01:17absoluta vergüenza, Pedro, es
01:18una aberración lo que dice Ana,
01:20me parece que no tiene ni pies,
01:21ni cabeza. Lo que dice el
01:23presidente, lo que dice la
01:24mayoría de Morena, o es mentira,
01:26lo que dice la mayoría de
01:28Morena, una de dos. La Suprema
01:29Corte y muchos tribunales
01:30federales en materia de
01:31protección a la privacidad,
01:32acceso a la información, no
01:34discriminación, protección de
01:36personas, matrimonio de personas
01:38del mismo sexo, acceso a la a
01:40la marihuana, los derechos de la
01:42mujer, las pensiones que se les
01:43han otorgado a las mujeres que
01:44si no no se les otorgarían. Yo
01:46te escuché. Y todo eso se logró
01:49gracias a los tribunales.
01:51Posteriormente actuaron los
01:52congresos. Hoy ningún congreso
01:53en el país se atrevería a votar
01:55en materia de matrimonios entre
01:56personas del mismo sexo porque
01:57primero actuaron los tribunales
01:59federales. Decir que está
02:00plagado de corrupción, espero
02:01que hayas planteado tú la
02:02denuncia correspondiente, Ana,
02:03si a ti te tocó un caso de
02:04corrupción. Yo no dije. Es que
02:05tú dijiste que todos han hemos
02:06vivido un caso de corrupción. Me
02:08parece que muchas de esas cosas
02:09no se han materializado, Pedro,
02:11porque tenemos leyes
02:12excesivamente formalistas, porque
02:14el amparo que es el medio para
02:15acceso, para accesar a la
02:17protección de los derechos es un
02:19medio todavía efectivamente en
02:21muchos sentidos muy elitista.
02:22OK. Pero en vez de atender esos
02:24temas, estamos haciendo una
02:25reforma política para que la
02:27mayoría de Morena satisfaga las
02:29necesidades del presidente de la
02:30república. Y aquí, ¿qué opinas
02:31del dictamen? Y luego pasamos de
02:33regreso contigo, Ana. Pues que
02:34fue una farsa como los diálogos,
02:37como escuchar a las y los
02:40trabajadores del Poder Judicial.
02:43Aquí hay algo muy claro, nadie
02:45ha dicho que el Poder Judicial
02:47es intocable. Al contrario, hay
02:49que reformarlo, claro que sí,
02:51pero la justicia, señores y
02:53señorita Morena, es que
02:55comienza, sí, cuando hacemos una
02:58denuncia en las fiscalías
03:00armando las carpetas de
03:02investigación, con la policía
03:04municipal que que acude a un
03:07llamado, ahí están los los
03:09pequeños detalles, el Poder
03:11Judicial es la punta del
03:13iceberg, no pueden juzgar bien
03:15un juez o una jueza si las
03:17carpetas están mal hechas, si
03:19no hay investigaciones, si se
03:21acusa de un asunto culpable, o
03:23si no lo agarraron en
03:24Fragrancia, miles de razones,
03:26pero lo que necesitamos en este
03:28país es justicia, y la justicia
03:30comienza en lo municipal y en lo
03:32estatal, no en el Poder
03:34Judicial. Ana, mencionaba un
03:36punto importante, Jackie, estos
03:39foros, estos parlamentos
03:40abiertos, ¿Sí realmente se ven
03:42reflejados en el dictamen?
03:44Mira, participaron muchísimos
03:45especialistas, que la oposición
03:47no tenga especialistas de ese
03:48tipo, no es nuestra culpa. Lo
03:49que yo hoy te voy a decir es lo
03:50que yo le voy a decir a la
03:51gente, si ellos, ellos no sé de
03:53dónde aseguran que el Poder
03:54Judicial ahora se va a
03:55conformar con la mayoría de
03:56morinas, si van a ser mexicanos
03:57y mexicanas capacitadas, lo que
03:59yo estoy diciendo, pues,
04:00ustedes le tienen miedo al voto
04:02popular, y le tienen tan miedo
04:03que no quieren que se elijan
04:04estos cargos con el voto
04:05popular. De acuerdo. Lo que
04:06voy a decir, va a existir un
04:07consejo de evaluación que va a
04:09tener los requisitos técnicos
04:10para que estas mujeres y hombres
04:12puedan ser elegidos, y de hecho,
04:14hoy lo dijeron de manera muy
04:15democrática para ellos, yo sé
04:16que no creen en eso, ellos
04:17creen solo en las
04:18designaciones, pero el tema,
04:19el tema de la calculación y
04:20tómbola, si hay un exceso de
04:22candidatos y candidatas, y algo
04:23que a mí me parece muy, este,
04:25señalable de las palabras del
04:26coordinador Ignacio Mier, es que
04:28la paridad se asegura, la
04:29prioridad va a ser que las
04:30mujeres mexicanas puedan ser
04:32ministras, magistrados, o
04:33juezas, eso sí, o sea, eso es
04:35algo que no se había visto con
04:36el Poder Judicial. Sí, sí, está
04:37previsto en los confusos, Ana.
04:38Pero bueno, eso se ha ido
04:39evolucionando. Está previsto en
04:40los confusos. Pero la manera en
04:41la que se va a conformar en este
04:42momento, ¿no? Claro que sé, no
04:44sé, yo no, yo, mira, lo que yo
04:45los mexicanos, las y los
04:46mexicanos merecen formar parte
04:47de estos y cumplen con los
04:48requisitos técnicos. Pero ellos
04:49son los que no quieren que
04:50participen. Oye, una pregunta,
04:51¿de dónde son las juezas y los
04:52jueces y los trabajadores de
04:53Poder Judicial? Extraterrestres.
04:54Se heredan las plazas. Son
04:55mexicanas. Se heredan las
04:56plazas. No, Ana, te voy a
04:57explicar. Los amigos. Mi amigo,
04:58¿sabes cómo funciona? Sí, te voy
04:59a explicar, porque a lo mejor
05:00tú no eres abogada. Explícale a
05:01los usuarios. No eres abogada.
05:02A los usuarios. No eres
05:03abogada. Pero yo tuve muchos
05:04compañeros en la Facultad de
05:05Derecho, una y una hija de un
05:06campesino, por ejemplo, que
05:07trabaja en el Poder Judicial,
05:08y ¿sabes cómo le hizo? ¿Y ya
05:09presentaste tu iniciativa para
05:10lo que estás diciendo a la
05:11Fiscalía? ¿Sabes cómo le hizo
05:12eso? ¿Sabes cómo le hizo? Con
05:13estudios, con capacitación.
05:14Ya presentaste. Ellos también
05:15van a tener estudios. No, a
05:16ver, Ana. Hay requisitos
05:17técnicos. Escucha, escucha, te
05:18voy a explicar. Y un consejo
05:19de evaluación. ¿Sabes cómo
05:20funcionan los concursos?
05:21Explícanos. No, pues no saben
05:22lo que es. No se está
05:23explicando. Es que se dicen
05:24lo que es con resignación. Y
05:25no, señoras y señores, todas
05:27las abogadas y abogados que
05:28trabajan en el Poder Judicial
05:29pasan años estudiando. Para
05:30empezar, te voy a explicar
05:31cuál es el primer, el primer
05:32paso. Yo entiendo que tu visión
05:33como primista sea que los
05:34mexicanos que van a participar
05:35en esto. No van a estudiar
05:36abogada. Ah, pero son gente
05:37que van a estudiar. A ver.
05:38Abogada de la facultad de
05:39Derecho Autónoma de Yucatán.
05:40A ver, cuatro, otra vez, aquí,
05:41aquí se está, se está, otra vez
05:42se está mintiendo. Ana dijo
05:43que las plazas se le dan.
05:44Exacto. Ana. Muchas plazas.
05:45Ana. Muchas plazas. Ana.
05:46Ana. Ana. Ana. Ana. Ana.
05:47Ana. Ana. Ana. Ana. Ana.
05:57Ana, espérame, espérame. Eso
05:59es una mentira. En la ley
06:00orgánica del Poder Judicial.
06:02Ya está previsto, se hizo una
06:03reforma que aprobó Morena, lo
06:05que se llamaba la ley
06:06Saldívar, y precisamente se
06:08prohibió y se dijo que con esa
06:09reforma se acababa el
06:10nepotismo, se acababa la
06:12entrega de plazas, se ponía
06:13efectivamente la paridad en la
06:15en en en los cargos de de las
06:17magistraturas del Poder
06:18Judicial de la federación, y
06:19ahora un año y medio después
06:20de esa reforma, vienen a decir
06:22que siempre sí, que todo
06:23estaba mal. En su conciencia
06:25todos esos avances que se
06:26habían tenido en materia de
06:27justicia, que efectivamente
06:28eran insuficientes, que hay que
06:30reformar otra vez la ley de
06:31amparo, el acceso, este, tener
06:33una mejor defensoría pública,
06:34que se había hecho algo en ese
06:35sentido para avanzar. Quedan
06:37muchas cosas, pero eso no lo
06:38estamos discutiendo, Pedro. ¿Y
06:39qué hay hoy en el dictamen? Que
06:40los presidentes de los partidos
06:41políticos se van a poder
06:42postular. Que los senadores y
06:44diputados, seis meses después
06:45de haber terminado su cargo, se
06:46pueden postular. Que los
06:47gobernadores, seis meses después
06:48de haberse postulado, después
06:50de haber concluido su su
06:51encargo, van a poderse
06:52postular. Eso no es una reforma
06:54para que las mexicanas y
06:55mexicanos accedan. Esa es una
06:56esa es una justicia
06:57politizada. Adelante. Pedro
06:59Trescos. Partidizada. El PRI y
07:01Movimiento Ciudadano pueden
07:02presentar las iniciativas por
07:03el tema de las fiscalías que
07:04sin duda sería. Muy bien, pero
07:06no lo han hecho. No soy
07:07diputado. Que seguramente, pero
07:08tu partido sí, tu partido sí.
07:09Bueno, me permitas, por favor.
07:11Mira, el PRI, el PRI. Ah,
07:13exactamente, cuando ustedes
07:14ganen los votos, los treinta y
07:16seis millones de mexicanos que
07:17pusieron a Claudia Shevon y a
07:19la cuarta transformación, cuando
07:20tengan esos votos, entonces
07:21logran sus sus queridas
07:24iniciativas, pero las tienen
07:25que presentar, las tendrían que
07:26presentar, en todo caso, y en
07:27todo caso, te voy a decir, lo
07:29que aquí estamos escuchando es
07:30que no quieren que las y los
07:31mexicanos, con estos
07:32conocimientos técnicos, tengan
07:33la oportunidad de participar en
07:35el Poder Judicial, y hoy ya lo
07:36dijo nuestra presidenta electa
07:38Claudia Shevon, no le tengan
07:40miedo a la democracia, no le
07:42tengan miedo al voto popular,
07:43porque eso es lo que va a
07:44pasar, y ustedes no pueden
07:45asegurar que la gente que se va
07:47a presentar para formar parte
07:48del Poder Judicial, sea elector
07:50de Morena, eso es una falacia,
07:52eso sí es una mentira, eso es
07:53lo que ustedes no tienen miedo,
07:54porque saben que los electores
07:56de PRI y de movimientos
07:57internacionales, no van a
07:58participar, la justicia no es
08:00partidaria, y no tiene que ver
08:01con los partidos, y nadie está
08:02diciendo eso, no, entonces
08:03quieren que sea, no, volvemos a
08:04lo mismo, es una vergüenza,
08:05a ver, a ver, por favor,
08:07dejemos que, anda, te voy a
08:09explicar cómo participan las
08:11personas, los, los que estudian
08:13en la escuela de derecho,
08:15participan para ser juez,
08:17magistrado, y bla, bla, bla,
08:19primero tienen que cumplir los
08:20requisitos, luego presentan
08:22un examen de cien preguntas,
08:23luego presentan otro examen,
08:25donde sacan una bolita del
08:26tema que sea, y todo el examen
08:28es anónimo, y les dan dos
08:30carpetas para hacer
08:31resentencias, para hacer
08:33proyectos de sentencias, ellos
08:34sacan el tema que sea, puede
08:36tocar penal, civil, X, pasan
08:38ese filtro, luego viene otro
08:40examen oral, con muchos
08:42magistrados, consejeros, bla,
08:44bla, bla, de otros temas al
08:46azar, todos los dos primeros
08:48filtros son anónimos, no
08:51existe, ni siquiera es más, si
08:53tú en tu examen pones un
08:55asterisco porque se te chipoteó,
08:57te eliminan el examen porque
08:58estás haciendo una seña, ese es
09:00el grado de especialización que
09:01tenemos en cuerpo, ¿Viste,
09:02Adana? Muy bien. Pero mientras
09:04el setenta por ciento de los
09:05trabajadores son de la clase
09:06media, media baja. Vamos a
09:07escuchar a Juan. Para empezar.
09:08Mira, Pedro, desde ahorita
09:09preguntaba Ana de las, de las
09:11reformas de Movimiento Ciano,
09:12desde hace más de dos años,
09:13Jorge Álvarez Maínez y Clemente
09:14Castañeda, coordinadores en el
09:16Senado de Cámara de Diputados
09:18de, de, de Movimiento Ciano,
09:19efectivamente para reformar
09:21todo el sistema de justicia,
09:22policías, el tema judicial, y
09:24el tema de las fiscalías, por
09:26supuesto, pues que eso no ha
09:27avanzado en comisiones, ¿Por
09:28qué ese no es el interés
09:29principal, Pedro? Porque el
09:30interés principal es capturar
09:32los órganos de toma de
09:33decisión, por eso tú dices que
09:35no está en el dictamen, acabo
09:36de decir que los presidentes del
09:37partido se pueden postular sin
09:39tener que renunciar incluso a
09:40sus presidentes del partido,
09:41Ana, está en el dictamen, está
09:42en el dictamen que diputados y
09:43senadores van a poder
09:44participar después de seis
09:45meses de haber concluido el
09:46cargo, igual los gobernadores,
09:48está en el dictamen, hoy Clara
09:49Brugada, Claudia Chemo,
09:50presenta, Claudia Chemo Mantes,
09:52presentaron a sus equipos de
09:53trabajo, ellas lo designaron,
09:55¿Por qué no lo votaron las
09:56mexicanas y los mexicanos?
09:57Bueno, porque tenemos una
09:58constitución, porque hay una
10:00constitución que le da
10:01facultades a la jefa de
10:02gobierno o a la presidenta para
10:03designar a su equipo, lo que
10:05no pasa con el Poder Judicial,
10:06Ana, se llama democracia
10:07constitucional. Mira, lo que yo
10:08le diría de manera muy
10:09respetuosa es que no se exalte
10:10tanto, todo lo que acaba de
10:12exponer va a cambiar, va a
10:14cambiar, ¿Y sabe por qué?
10:15Porque ahora va a haber
10:16consejos de evaluación que van
10:17a hacer los que van a evaluar
10:19técnicamente si las personas
10:20que se suscribieron para poder
10:22contender cumplen o no con los
10:23requisitos técnicos, que tomen
10:25muy bien sus modelos de
10:26antaño, pero ahora es un modelo
10:28nuevo y es un modelo que
10:29incluye la ciudadanía y que va
10:31a abrir al Poder Judicial para
10:33mejorar, es decir, aquí nadie
10:34está planteando, el dictamen no
10:36trae que tiene que ser
10:37militante de Morena, el
10:38dictamen no tiene, no trae que
10:39tiene que ser exdiputado, o que
10:41tiene que tener algún cargo de
10:42la fuerza de transformación,
10:43igual del PRI de Morena, son
10:45los que están en el pan, es
10:46decir, pero lo que yo voy. Antes
10:47no. A lo que voy, el Poder
10:48Judicial hoy tiene, tiene que
10:50haber cambios, o sea, y lo que
10:51estamos observando aquí es la
10:53visión estatista y retrógrada y
10:55pues conservadora. ¿Cuál es la
10:56estatista? Justamente de lo que
10:58está, no me grites, tranquilo.
10:59¿Cuál es la estatista? De
11:00Movimiento Ciudadano o del PRI.
11:02Aquí, aquí observamos la visión
11:03conservadora de los partidos de
11:05oposición. A ver, permítanme.
11:06Que no tienen los votos para
11:07generar esto en el Congreso de
11:09la Ciudad. Hoy se lleva a cabo
11:10un paro por parte de
11:11trabajadores del Poder Judicial.
11:14su opinión respecto a este paro,
11:17esta huelga que se está viviendo
11:19ya aquí. Estamos con ustedes,
11:22sigan haciendo la resistencia y
11:24vigilando la constitución,
11:26porque sí, yo como estudiante
11:28de una autónoma, he visto
11:30muchísimas compañeras y
11:31compañeros que se esfuerzan para
11:33salir adelante y que entraron al
11:35Poder Judicial por vocación,
11:37porque aparte, hacer dinero lo
11:38pueden hacer en la iniciativa
11:39privada o litigando, ¿Eh? Pero
11:41el Poder Judicial. OK. Se gana
11:43poco, horas extras no pagadas y
11:45literal es amor a la justicia.
11:47Juan. Señor Pedro, mi
11:48solidaridad con con con las
11:50compañeras y compañeros que
11:51están en ese paro. Me parece que
11:52si ellos no se han sentido
11:54escuchados en estos foros, pues
11:56están en todo su derecho de
11:58pedir que se les escuche. Me
12:00parece efectivamente que una de
12:01las preguntas que tú hacías es
12:02la más importante. Uno va y
12:04escucha lo que se dijo en los
12:05foros de muchas partes del
12:06país y lo que está contenido en
12:08el dictamen que ayer presentó
12:09la mayoría y no tiene nada que
12:10ver con la inmensa mayoría de
12:12los puntos. Entonces, ¿Para qué
12:13sirvieron los foros? Pues para
12:14simular que lo único que busca
12:16la mayoría es congraciarse con
12:17el presidente del observado. Si
12:19realmente quisiéramos una
12:20reforma de gran calado, nos
12:21tomaríamos el tiempo de discutir
12:22esto en seis meses, platicarlo a
12:24fondo, discutirlo con
12:26especialistas, jueces,
12:27magistrados, secretarios, en fin,
12:30todas las personas que conforman
12:31el sistema de justicia en
12:32México. OK. No, lo que quieren
12:33es darle al presidente que pueda
12:36firmar la iniciativa antes de
12:37que termine su mandato, eso no
12:38es algo muy serio. Ana sobre el
12:40paro. Los trabajadores están en
12:42su derecho, yo creo que esto es
12:43algo respetable, seguramente se
12:45van a acabar llegando a
12:46acuerdos, sería muy bueno
12:48también que se incluyan algunas
12:49de sus de sus exigencias, pero
12:51ya lo dijo el presidente
12:52Andrés Manuel López Obrador, el
12:53derecho a huelga, pues es
12:54justamente un derecho
12:55constitucional, todas las y los
12:57mexicanos, pero te voy a decir,
12:58no todos los trabajadores están
12:59en esa postura, hay muchas
13:01posturas divididas, yo he
13:02escuchado muchos medios de
13:03comunicación y han estado
13:04recibiendo muchos de ellos y lo
13:05han denunciado públicamente,
13:06presiones de jueces, de
13:07ministros, y hasta de ministros,
13:09es decir, el tema del poder
13:10judicial es un tema de muchos
13:12intereses, y mira, aquí ha
13:13habido mucho criterio, y me
13:14encantaría acabar con algo. El
13:16veinticinco, el en el dos mil
13:18veinticinco, sería la elección
13:20extraordinaria, justamente para
13:21renovar el cincuenta por ciento
13:23de los magistrados y las
13:24vacantes de jueces, y ya total,
13:26y también la totalidad de los
13:27ministros de la Suprema Corte
13:28de Justicia, y ya después, en el
13:30dos mil veintisiete, sería para
13:31renovar su totalidad, pues todos
13:33los, los, pues los cargos de
13:34elección que ahora va a tener el
13:35Poder Judicial. Y lo que
13:37muchos cargos a elegir. Así es.
13:39Y aparte. Para la democracia.
13:41Para la democracia nacional.
13:43Permiso nada más que para la
13:45gente que no esté familiarizada
13:46con el término, es una tómbola.
13:49Entonces. Va a ser una elección
13:52democrática y mira, este
13:53dictamen todavía, el PRI y
13:55Movimiento Ciudadano, van a
13:56tener la posibilidad de
13:57influir. Mira, no lo lograron en
13:59la comisión de votos
14:00constitucionales. Muy bien.
14:01Pero en el pleno lo van a
14:03lograr. ¿El dinero? Sí. La
14:05que tiene que costar. Carísimas.
14:08Y movimientos ciudadanos. A ver,
14:09permíteme, por favor, nada más.
14:11¿Qué tiene que ver? Diez
14:12segundos, Juan. Dinero, dinero a
14:14la altura. Ana, por favor. Han
14:15dicho tanto, tanto, tanto de su
14:17mayoría, que las mexicanas y
14:18mexicanos están escuchando,
14:19recuerden quienes están votando.
14:21OK. Esta absoluta aberración
14:22que es un retroceso en la
14:23historia de México. Y como
14:24Bolivia, se van a arrepentir.
14:26Bueno, seguimos platicando la
14:27siguiente semana, gracias por
14:28haber estado con nosotros.
14:34Hasta la próxima.