Bloque 4 Radar: Dino Mon designado director de la CSS
Aunque Dino Mon, designado director de la Caja de Seguro Social declinó dar declaraciones hasta que se complete el proceso, repasamos sus declaraciones en uno de los programas de De Frente con Sabrina Bacal.
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00:00de la caja de seguros social,
00:02el equipo de radar intentó
00:04obtener una entrevista con
00:06Dino Mon, después de este
00:08anuncio de su designación,
00:10él declinó darnos la entrevista
00:12alegando que lo hará cuando se
00:14haya completado el proceso,
00:16recordemos que esto lleva una
00:18ratificación en la Asamblea
00:20Nacional de Diputados,
00:22si entendemos su postura.
00:24Sin embargo, el nuevo director
00:26de la caja de seguros social,
00:28hace un mes, aproximadamente
00:30el día 7 de julio, nuestra
00:32colega Sabrina Bacal entrevistó
00:34a quien hoy es el designado
00:36director de la caja de seguros
00:38y sus declaraciones tienen
00:40mucha vigencia e importancia
00:42para conocer sus propuestas
00:44al frente de la institución,
00:46a continuación compartiremos
00:48parte de esa entrevista
00:50y los señalamientos hechos por Mon
00:52en torno al llamado sistema
00:54solidario y el de cuentas individuales
00:56así como los caminos
00:58para enfrentar el déficit del IBM.
01:02Yo veo un sistema
01:04primero solidario, esto no se puede
01:06resolver si esa palabra
01:08usada correctamente no es
01:10el driver para la solución
01:12del problema, se requiere la solidaridad
01:14en el sistema, pero una solidaridad
01:16sin subsidios perversos.
01:18Lo que ha pasado en la caja del seguro
01:20social a lo largo de toda la
01:22historia, es que desde el inicio fue
01:24concedido el sistema financiero
01:26que genera las pensiones
01:28como un sistema totalmente
01:30perverso, en donde
01:32una persona acumula
01:34dinero para solamente
01:36que ese dinero alcance para cubrir
01:3810 años de pensión, es decir, usted
01:40va aportando a unas tasas,
01:42hoy tenemos una tasa de aporte del 3,5 pero
01:44el jubilado promedio que está
01:46hoy de 73, 72 años
01:48en la base de datos de la caja del seguro social
01:50y que entró más o menos en 1951
01:52y que cotizó
01:5422 años de densidad
01:56de cuotas promedio,
01:58esa persona normalmente
02:00recibió 62%
02:02de su promedio salarial
02:04de los mejores años, pero sólo pagó
02:06para recibir el 35%,
02:08sólo pagó para recibir 10 años
02:10si es hombre, pero resulta ser
02:12que a la edad de jubilación él vive 22 años
02:14y esa diferencia estructural
02:16tan importante
02:18de 12 años que nadie paga,
02:20la tiramos a la generación anterior
02:22pensando que es que las pensiones se pueden
02:24tratar como si fuera una pirámide de Ponzi
02:26y eso está penado, eso es
02:28efectivamente algo
02:30ilegal en cualquier parte del mundo,
02:32las pensiones tienen que estructurarse de tal
02:34forma de que usted siempre
02:36que llegue a la edad de jubilación
02:38haya acumulado los fondos promedio
02:40que le alcance para su
02:42expectativa de vida, y eso sí
02:44se administra solidariamente
02:46Sabrina, para que esa pensión
02:48que está dando en donde usted puede
02:50entender que la tecnología hace que la gente
02:52vive más y que las condiciones
02:54con las cuales usted pensó
02:56que iba de alguna forma a la gente
02:58alcanzar el fallecimiento
03:00eran unas y de repente vivió
03:02mucho más, que bueno, pero ese
03:04tipo de asimetrías
03:06de mayor calidad
03:08de vida y mayor cantidad
03:10de años, así como también
03:12el desbalance que pueden ocurrir
03:14en los mercados financieros en donde el interés
03:16que en general esos fondos
03:18van devengando en el tiempo
03:20son más bajos de los
03:22que en general se pudieron haber previsto
03:24esas son las variables que se manejan
03:26en solidaridad, esas son las variables
03:28que tú puedes de alguna manera atomizar
03:30y distribuir en las generaciones
03:32siguientes para que el sistema se balance
03:34lo que no puedes hacer
03:36es tratar de que todo mundo
03:38pague mucho menos de la mitad
03:40de lo que va a recibir y
03:42efectivamente pues se lo carguemos a nuestros hijos
03:44y hoy lo que tenemos es un sistema
03:46en donde tú y yo
03:48que no nos hemos jubilado todavía, no tenemos
03:50un dólar partido por la mitad en el sistema
03:52y con qué nos vamos a jubilar nosotros
03:54por esa mala práctica de decir
03:56es que tenemos que tener tantos
03:58cotizantes por tantos activos
04:00eso es, ya tenemos que parar
04:02ese tipo de explicaciones porque
04:04esas no son las explicaciones de un sistema solidario
04:06un sistema solidario
04:08es aquel que en solidaridad
04:10aquellas asimetrías
04:12que son absorbibles
04:14por todos los que estamos allí
04:16de una manera mutual, de una manera
04:18de alguna manera
04:20uniforme, son las que
04:22en general cargamos, pero no podemos
04:24cargar con el 100% de lo que teníamos
04:26entonces para mí efectivamente
04:28cualquier estructura
04:30que se busque, yo soy un enamorado
04:32de las cuentas individual
04:34he luchado en esto desde el 2005
04:36que estuve en la reforma, el sistema mixto
04:38impulse mucho de
04:40esta idea, ¿por qué? porque creo que es
04:42la única forma coherente
04:44de poder jubilar, te jubilas
04:46con lo que aportes y lo que
04:48tenemos que lograr es que esa
04:50acumulación sea lo suficientemente
04:52grande para que tengas una jubilación digna
04:54En el programa Dino Mon también
04:56se refirió al tema de las medidas
04:58paramétricas, lo ponemos en contexto
05:00el presidente Cortizo en ese entonces
05:02habría dicho que en el diálogo
05:04se podría dialogar todo menos las
05:06paramétricas, escuchemos a Mon
05:08esta es una pregunta siempre difícil
05:10y más para alguien que aspira a estar
05:12en la caja del seguro social porque nadie quiere decir eso
05:14pero yo lo voy a decir de una manera
05:16muy cándida, no hay
05:18forma de que haciendo lo mismo
05:20tu logres resultados diferentes
05:22Sabrina, si realmente continuamos
05:24con el sistema tal cual como
05:26lo tenemos y no provocamos
05:28los cambios necesarios y esos
05:30cambios incluyen las medidas
05:32de cambio de parámetros
05:34como la edad, la cantidad de cuotas
05:36que tienes que aportar
05:38el monto de la cuota obrero patronal
05:40el sistema no se va a balancear
05:42claro, lo que hay es que procurar
05:44que esas medidas sean lo suficientemente
05:47consensuadas con la población
05:49para poder crear un cóctel
05:51de parámetros
05:53o de medidas que la gente entienda
05:55y entiende el porqué para poder
05:57que eso efectivamente ayude a futuro
05:59al déficit de la caja, nada más
06:01para que tengas una idea
06:03hoy ya te conté que el flujo de la caja
06:05de pensiones del sistema exclusivo
06:07de beneficio definido
06:09tiene 1100 de ingresos
06:11y tiene 2300 de gastos
06:13entonces tenemos un gap por ejemplo
06:15de 1200 allí que nadie va a pagar
06:17entonces esto es como cuando tu pierdes
06:19el empleo, mientras tienes el empleo
06:21pues tu gasto lo cubre tu salario
06:23pero si efectivamente ya no tienes
06:25el empleo, tu gasto lo tiene que ir
06:27cubriendo el chanchito o la cuenta
06:29de ahorro que tengas hasta que tengas
06:31un empleo, bueno lo que paso con la caja
06:33fue eso, ya se va a acabar
06:35ese flujo y todo el mundo dirá
06:37oye y donde está el chanchito
06:39donde está la alcancía o donde está la cuenta
06:41de reserva para ir pagando
06:43efectivamente y resistir
06:45pues no existe tampoco cuenta
06:47de reserva, nos sacábamos las reservas
06:49nos sacábamos los ingresos
06:51los jubilados actuales
06:53tienen un déficit para poderle
06:55al último jubilado actual
06:57pagar su pensión
06:59requerimos 25 mil millones de dólares
07:01a valor de hoy
07:03es decir, poner en una cuenta de banco 25 mil
07:05millones, dejarla allí, que gane intereses
07:07para que todos los meses vayamos sacando
07:09el dinero y poderle pagar al último
07:11jubilado y para los que todavía
07:13no hemos jubilado, no nos hemos jubilado
07:15y pertenecemos a ese sistema
07:17hoy deberíamos tener
07:19en reservas o en ahorros
07:21más o menos
07:2350 mil millones de dólares
07:25en total una deuda de
07:2775 mil millones de dólares, entonces con
07:29esos 50 mil millones de dólares es con los que hay
07:31que jugar, como los hago más
07:33chicos, si yo no puedo pagar
07:3550 mil millones de dólares, porque hoy no
07:37tengo dinero, hoy no tengo un dólar
07:39hoy tengo que volver a reponer esto
07:41oye, como lo hago más chico, la única manera
07:43de hacer ese hueco más chico
07:45es ajustando, pagando
07:47más cuotas, de alguna manera
07:49que el monto de la cuota que pago
07:51sea mayor, no nada más
07:53en años, sino también en monto
07:55hoy pagamos el 13 y medio, quizá haya que subir
07:57la cuota huero patronal
07:59necesitamos incluir el ingrediente
08:01de la edad de jubilación dentro de la
08:03ecuación, porque
08:05todos sabemos que la expectativa de vida
08:07ha subido enormemente, no puede ser
08:09que una mujer, y bueno, tú
08:11como representante
08:13en esta mesa de ella, 57
08:15años está una mujer realmente
08:17entera, entonces no puede ser
08:19que efectivamente no entendamos
08:21que todos los criterios técnicos
08:23te llevan a esta modificación, más allá del tema
08:25financiero, que es el que han dicho
08:27las reacciones sobre
08:29las preocupaciones que tendrían por
08:31Mon, por ser un actuario, en las
08:33siguientes respuestas, Mon se refiere al
08:35tema del cálculo de riesgos en salud
08:37y la necesidad
08:39de integrar las dos instituciones
08:41públicas de salud, entiéndase el ministerio
08:43de salud y la caja del seguro social
08:45un conjunto de cambios que habría que
08:47hacer para mejorar la institución
08:49especialmente en el tema de calidad
08:51de servicios de salud
08:53mucha gente no entiende que es un actuario
08:55nosotros estudiamos no nada más los riesgos
08:57todo tipo de riesgos
08:59particularmente los riesgos
09:01de la salubridad, la
09:03morbilidad, son temas
09:05fundamentales dentro de la academia
09:07actuarial, y algo que es
09:09muy claro es que cuando tú gestionas
09:11los riesgos de salud, tú necesitas
09:13buscar economías de escalas eficientes
09:15tú no puedes pensar
09:17tener dos instituciones que están
09:19llamadas a realmente resolver
09:21el problema constitucional de la salud
09:23en un país y que una
09:25esté enfrente de la otra duplicando servicios
09:27y gastando el doble
09:29cuando lo que se tiene que hacer es
09:31juntar las dos, buscar el
09:33mejor servicio que
09:35puedas darle a ese que está
09:37pagando y que es nuestro jefe, al final de
09:39cuentas el accionista, que es el asegurado
09:41y poderle ofrecer todas las cosas
09:43que hoy él siente como
09:45cercanas a él, no hay
09:47medicamentos, las cirugías
09:49están en una mora terrible
09:51en general requerimos
09:53citas tempranas, requerimos
09:55insumos al
09:57día para poder realizar la
09:59gestión de sanación
10:01que toda institución como esta
10:03tiene que tener, la única forma
10:05de poder lograrlo de manera eficiente
10:07en un presupuesto que viene
10:09muy restringido para los próximos años
10:11es lograr una integración
10:13entre estas dos
10:15grandes instituciones, la caja
10:17tiene que quedar como un prestador
10:19económico
10:21como un colector de los
10:23dineros y como un contratista
10:25de esos servicios
10:27vigilante de que los asegurados
10:29lo reciban con la máxima calidad
10:31con la máxima oportunidad
10:33y que resuelva efectivamente
10:35sus problemas, y tiene que haber
10:37un garante que es el Ministerio de Salud
10:39sobre una institución nueva
10:41que junte los dos presupuestos
10:43los haga eficientes
10:45genere ahorros
10:47que pueden trasladarse al sistema
10:49de IBM, pero que de una
10:51buena vez y de manera inmediata
10:53creen un punch, como un knockout
10:55técnico, porque la gente requiere
10:57que inmediatamente
10:59resolvamos problemas que llevan sentidos
11:01creo que
11:03los últimos años
11:05de una manera alarmante, entonces
11:07por ahí es donde pienso que
11:09hay que trabajar de una manera
11:11rápida en conjunto con el Ministerio de Salud
11:13y la Caja del Seguro Social
11:15¿Usted piensa que es realista
11:17que en la misma
11:19administración y en el mismo periodo
11:21se le haga frente de la manera
11:23de fondo que usted está diciendo
11:25al problema del IBM y se
11:27fusione la Caja del Seguro Social
11:29y el Ministerio de Salud? Yo creo que la pregunta es muy
11:31muy válida y muy importante, yo creo que
11:33lo primero que hay que establecer
11:35es que la caja puede quebrar por el sistema de pensiones
11:37hay que resolver inmediatamente con una
11:39modificación a la ley los problemas
11:41de pensiones y quizás a la mitad
11:43del gobierno ir haciendo
11:45de manera paralela todas las gestiones
11:47y casos de éxito que permitan
11:49realmente ver esa garantía
11:51de fusión va a funcionar
11:53y como que a la mitad
11:55del periodo presidencial hacer el
11:57despliegue, desintegración, por ejemplo hoy se
11:59habla de un oncológico
12:01un oncológico en donde la caja en la
12:03Ciudad de la Salud tiene un instituto creado
12:05de cancerología, pero tienes
12:07el oncológico que hay que meterle
12:09la mano, porque no hacemos
12:11un intento ganador
12:13en donde la caja
12:15y el gobierno impulsen
12:17ese proyecto para darle
12:19la mejor garantía
12:21del tratamiento de oncología a todos los
12:23panameños y que se convierta en un baluarte
12:25de ese
12:27movimiento hacia la integración y hacia la economía
12:29de escala con el mejor servicio
12:31entregado a los panameños, por ahí es donde yo veo
12:33hay quick wins, hay
12:35cosas que permiten demostrarle
12:37a la gente, a la ciudadanía
12:39que va a haber un proceso ganador
12:41de una manera rápida
12:43y que entregue efectivamente todo lo que ellos
12:45están esperando para que confíen
12:47de una manera muy clara que este gobierno
12:49viene con todo, yo creo que eso
12:51todos los gobernantes
12:53que en general van a
12:55estar viendo
12:57o todos los ministros que van a estar
12:59viendo todos estos temas de manera
13:01correlacionada, creo que tienen
13:03mucha claridad que hacia allá tienen
13:05que girar. Hablando de esas
13:07victorias rápidas, usted
13:09habla de procesos muy
13:11complicados, pero ¿cuándo el
13:13ciudadano que va a
13:15buscar servicios de salud a la caja del
13:17Seguro Social, ¿cuándo va a mejorar
13:19esa prestación de servicios?
13:21¿Cuándo y cómo?
13:23Porque usted ha hablado del despilfarro de recursos
13:25de la duplicidad de funciones
13:27¿qué otras causas hay
13:29allí para que la prestación de servicios
13:31sea tan mala a pesar de los
13:33millonarios presupuestos?
13:35Yo creo que hay una referencia
13:37de la actitud de servir
13:39no es
13:41para todos extraño
13:43que la gente se tiene que parar de madrugada
13:45para poder seguir
13:47y conseguir las citas que requieren
13:49porque la calidad
13:51de la atención
13:53que se brinda no es
13:55la más adecuada y todo el mundo
13:57está pensando en las cosas
13:59que en general necesita como empleado dentro
14:01del Seguro Social, pero no de lo que
14:03de alguna manera es el asegurado
14:05y que paga efectivamente por esos
14:07salarios, entonces se requiere
14:09hacer una reingeniería de pensamiento
14:11en el recurso humano de la institución
14:13que también es parte
14:15fundamental de ese proceso
14:17de cambio, optimizar
14:19las funciones dentro de la caja
14:21para que los médicos y enfermeras tengan los mejores
14:23recursos, las mejores
14:25facilidades para dar esa atención
14:27igual que todo el personal administrativo
14:29pero pedir una rendición de cuenta
14:31profunda a todo nivel
14:33de la caja del Seguro Social, Sabrina
14:35para no permitir
14:37más abusos, para no permitir
14:39que el servicio realmente
14:41se deteriore, sino que el asegurado de verdad
14:43viva en un estado de fe
14:45y de bienestar a través de la institución
14:47Con este compendio
14:49de respuestas tratamos de cumplir
14:51con el tema Dinomón
14:53que es la noticia de la semana al ser
14:55designado director de la caja
14:57del Seguro Social