Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Thomas Schnell pour débattre des actualités du jour.
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00:00C'est 19h47, nous sommes toujours avec Paul Mellon et Olivier D'Artigolle, et Jean-Claude Perrin nous a rejoint, bonsoir coach !
00:06Bonsoir à tous !
00:08Merci d'être avec nous, consultant Jeux Olympiques d'Europe 1, pour nous raconter les images de cette journée dans les stades.
00:15Mais tout d'abord, vous l'avez dit en entrant dans le studio coach, quand le sport devient politique, ou en tout cas quand la politique s'immisce dans le sport,
00:23c'est cette polémique qui a éclos, il en fallait une pendant ces Jeux Olympiques,
00:27un combat entre l'Algérienne Imane Kelly, combat de boxe, contre l'Italienne Angela Carini, moins de 66 kilos.
00:36Après 46 secondes de jeu, c'était en 8ème de finale jeudi dernier, l'Italienne a abandonné, et c'est là que la polémique a commencé.
00:44Après un premier coup de poing, elle a décidé d'arrêter, elle a même refusé de saluer son adversaire,
00:48et a éclos une rumeur fausse que l'Algérienne ne serait pas une femme, mais un homme.
00:54Pour expliquer, elle a un taux de testostérone plus élevé que la moyenne des femmes, ce qu'il avait disqualifié lors des Mondiaux de boxe l'an dernier, en 2023.
01:03Alors, posons-nous la question, si une femme a un taux de testostérone, elle est née comme ça, avec un taux de testostérone supérieur à la moyenne,
01:10est-ce qu'elle doit être privée de compétition, Paul Melun ?
01:13Non, moi je pense qu'elle était légitime à concourir, c'est-à-dire que la seule chose qui doit faire foi, à mon avis, dans une compétition sportive, c'est votre sexe biologique.
01:22Donc le sexe qui vous a été attribué à la naissance.
01:25Après, c'est pour moi la première chose.
01:28Ensuite, c'est un cas qui est à ne pas confondre avec un certain nombre d'autres sportives, pourrait-on dire,
01:35qui avaient un sexe biologique d'homme, et qui après ont commis leur transition et sont devenues femmes de genre femme.
01:43Ça, ça pose des questions, parce qu'effectivement vous avez les attributs physiques, musculaires d'un homme,
01:50puisque vous êtes né homme.
01:51Là, ce serait effectivement injuste que cette femme, parce qu'elle y est pour rien,
01:57parce qu'elle a ces caractéristiques-là physiques que vous avez décrites,
02:02je ne vois pas en quoi est-ce qu'elle serait illégitime à concourir.
02:05Quant ensuite aux fake news, concernant le fait que les fake news disent que ce serait un homme,
02:11et qu'elle serait née homme, ça montre aussi à quel point notre époque peut être méchante,
02:16et à quel point elle peut aller essayer de chercher à broyer les uns et les autres.
02:20Je trouve ça assez déplaisant comme limite.
02:23Olivier Dardigole, il faut que les femmes prouvent leur féminité dans le sport ?
02:26Elle est inscrite dans cette compétition, c'est une décision du CIO, donc elle est légitime.
02:32Dans ces jeux, ces JO qui se passent, ô combien, de manière très positive, c'est vraiment un sale moment.
02:43Les tombereaux d'insultes, de haine, la visant sur les réseaux sociaux,
02:49avec des campagnes reliées par des responsables politiques de haut niveau,
02:53Donald Trump, Georgia Meloni, d'autres dans notre pays,
02:57visant cette personne humaine, des tombereaux de haine, de méchanceté,
03:05de choses folles qu'on a pu lire, il faut vraiment qu'elle soit très solide,
03:10psychologiquement, que son entourage qui est autour d'elle l'accompagne,
03:15alors qu'elle a une épreuve sportive devant elle, mais elle a vécu une épreuve personnelle terrible.
03:23Donc c'est vraiment pas un bon moment, et ça doit nous faire réfléchir à ce que peuvent charrier les réseaux sociaux,
03:31ce cloac de bêtise humaine et de méchanceté.
03:35Jean-Claude Perrin a répondu justement sur les réseaux sociaux,
03:37je suis consciente de la difficulté de la mission, mais que tout le monde soit rassuré,
03:42je vais tout faire pour décrocher une médaille olympique.
03:45Jean-Claude Perrin, c'est peut-être la meilleure réponse ?
03:48Oui, c'est une réponse sportive à un problème physiologique excessivement important.
03:55Si vous regardez l'historique des 30 derniers siècles,
04:02il y a eu des cas identiques, il y a eu des cas identiques par le passé chez les Grecs,
04:09il y a eu des cas identiques, on a découvert qu'une femme qui avait gagné les Jeux Olympiques de 1932,
04:17finalement n'était pas une femme, quand elle a été assassinée dans son parking,
04:25c'était un homme.
04:27Donc des cas, il y en a beaucoup,
04:29Marielle Goitsel a été battue, on s'en souvient bien, par Erika Schmuls,
04:36je ne sais plus exactement, Schneider,
04:39donc ce qui n'est pas bien, ce qui n'est pas bien,
04:43et on pourrait même dire que c'est dégueulasse,
04:47c'est dégueulasse d'incriminer cette jeune femme qui a fait tous les contrôles,
04:52sur le plan biologique, ils valent ce qu'ils valent,
04:56sûrement que par rapport à l'évolution même de la science,
05:00ils ne sont pas encore assez pointus,
05:03la démarche scientifique est très très éloignée de la vérité,
05:10mais elle a passé les contrôles, il n'y a pas de raison de l'handicaper, de la salir,
05:16elle fait un match, elle va gagner, je l'espère,
05:19c'est pareil pour la fille qui faisait du 800 et du 1500 Semenya en Afrique du Sud,
05:26on l'a autorisé à faire des courses de Benjamin,
05:30pour ne pas gêner ces messieurs de la commission technique,
05:34et bien non, quand on fait des sports de compétition au niveau des Jeux Olympiques,
05:39on essaye d'avoir de la clairvoyance, pour que les uns et les autres,
05:43surtout les filles, ne soient pas handicapées par un problème de règlement,
05:48c'est dégueulasse !
05:50Alors effectivement, il n'y a pas de consensus scientifique qui prouverait
05:53qu'un taux de testostérone élevé donnerait un avantage,
05:56et ce cas de Kaster Semenya avait révélé ce mot, l'hyperandrogénie,
06:01donc l'athlète sud-africaine avait refusé un traitement pour faire baisser son taux de testostérone,
06:06et au final, elle avait remporté la bataille contre la Fédération Internationale d'Athlétisme,
06:11qui lui avait demandé de subir ce traitement-là,
06:14elle a remporté la bataille judiciaire en juillet 2023, il y a un an,
06:17puisque la Cour Européenne des Droits de l'Homme lui avait donné raison,
06:20estimant qu'elle était apte à concourir chez les femmes,
06:24et elle avait refusé toutes ces batteries de contrôle,
06:27ça a du sens encore en 2024, que l'on demande des tests de féminité, Paul Melun ?
06:31Dans le cadre d'épreuves sportives dans lesquelles on doit se soumettre à toutes sortes d'épreuves,
06:36qu'on soit un homme ou une femme d'ailleurs, à toutes sortes de tests médicaux, pourquoi pas,
06:40mais enfin, ce que tout ça nous prouve quand même,
06:43c'est que là, pour le coup, il y a probablement, notamment sur les réseaux sociaux,
06:47notamment dans les bas-fonds des réseaux sociaux,
06:49parce qu'heureusement, Dieu merci, tout le monde ne partage pas ses salades et ses méchancetés,
06:53il y a effectivement ce que l'on pourrait appeler,
06:57pour le coup, là le terme serait peut-être approprié, de la transphobie pour certains,
07:01ou en tout cas, là, des discriminations, des attaques véritablement abjectes,
07:07dans un autre registre, et le Président de la République, d'ailleurs, avait bien fait de répondre à ses détracteurs,
07:11il y avait cette rumeur folle qui racontait que Mme Macron serait un homme,
07:14et toutes sortes de gens qui disaient des choses extrêmement blessantes sur la Première Dame,
07:18donc ça procède de la même bêtise,
07:21c'est-à-dire un mélange entre fake news, haine, vulgarité crasse,
07:27et je trouve que ça, ça n'est pas bien,
07:30et que, effectivement, ceux qui parlent tout le temps de transphobie pour tout et n'importe quoi,
07:34y compris quand on peut ne pas aimer un spectacle de drag queens représentant la scène,
07:38on nous traite de transphobes,
07:39je pense que c'est illégitime de traiter les gens qui n'ont pas aimé ce spectacle de drag queens de transphobes,
07:43en revanche, ceux qui s'adonnent aux saloperies qu'on peut voir sur les réseaux sociaux,
07:47qui visent à essayer d'analyser qui serait né homme ou né femme,
07:51et d'essayer d'aller raconter toutes sortes de saloperies sur la vie privée des uns et des autres,
07:55ça, ce sont effectivement des attaques transphobes.