Hamas : une association française visée par une enquête pour financement du terrorisme

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Avec Claude Moniquet, président du Centre européen pour le renseignement stratégique et la sécurité et ancien agent de la DGSE.  ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##C_EST_DANS_LACTU_2-2024-07-18##

Transcript

00:00SUDRADIO, les débats de l'été, 10h-13h, Thierry Guerrier.

00:07À 10h30, vous le savez, nous retrouverons nos 4 débatteurs, et puis à midi, les JO dans tous leurs états avec Joseph Ruiz.

00:15Mais d'abord, le second sujet d'actualité, le deuxième débat de l'été, avec cette question qui est posée,

00:21qui est posée carrément par Bercy, le ministère des Finances, mais aussi par la DGSI, le ministère de l'Intérieur.

00:27Y a-t-il une association, ou une association, ou une association de loi de 1901, française,

00:32qui finance donc, depuis le territoire français, le Hamas et ses actions terroristes ?

00:37Bonjour Claude Moniquet. Vous m'entendez ?

00:40Bonjour.

00:41Bonjour. Claude Moniquet, vous êtes président du Centre Européen pour le Renseignement Stratégique et la Sécurité.

00:47Vous êtes un ancien agent de la DGSE, c'est-à-dire le Contre-Espionnage Français.

00:52Et alors, l'effet, c'est que depuis quelques jours, depuis le 5 juin exactement, et puis on a eu des éléments nouveaux hier,

01:00eh bien, l'association humanitaire a vu ses comptes gelés pour six mois, 36 millions d'euros saisis, des perquisitions,

01:09et tout ça en urgence, Bercy, je vous disais, la DGSE, l'Office de Repression de la Grande Délinquance, mobilisés,

01:16parce qu'on soupçonne cette association humanitaire, qui est en fait le fourni d'autres associations qui existaient déjà avant,

01:25elle est suivie depuis des années, on la soupçonne de financer le Hamas.

01:29C'est quand même... Comment est-ce que c'est possible ? Expliquez-nous cette situation, Claude Moniquet.

01:34Oui, alors, effectivement, c'est une affaire qui a rebondi il y a quelques jours,

01:39mais c'est une enquête qui dure depuis près de 20 ans, puisqu'en fait cette association qui s'appelle humanitaire

01:46est l'héritière du Comité de sauvegarde et de bienfaisance de la Palestine, ou du palestinien,

01:51qui avait été elle-même épinglée dès 2003 pour ses liens avec le terrorisme palestinien.

01:57Donc c'est une organisation qui est basée en France, qui a pour activité principale de collecter de l'argent au profit du Hamas,

02:06en tout cas c'est ce que pense le contre-espionnage Bercy, et on ne sait pas très bien à quoi sert cet argent,

02:13parce qu'ils disent nous sommes une organisation humanitaire, une ONG, nous aidons les pauvres palestiniens,

02:17les enfants, les femmes, les malades, etc. Ce qui est possible, cela étant, il y a de très fortes suspicions,

02:23étant donné la manière dont fonctionne le Hamas, qu'en fait cet argent, au lieu de servir à des buts humanitaires,

02:28aille servir à acheter des armes et à entretenir l'aile militaire du Hamas, qui en Europe est considéré comme une organisation terroriste.

02:35Oui, alors cette humanitaire association qui est donc elle-même l'héritière de ce comité de bienfaisance en vue de la Palestine,

02:44on l'a dit, elle récuse d'ailleurs cette affirmation, on l'a dit, proche des frères musulmans, via l'ex-UOIF en France,

02:52les frères musulmans qui sont à l'origine de l'activité islamiste et de l'islam politique.

02:58Pourquoi ce lien, ce soupçon de lien avec les frères musulmans ?

03:03Vous savez, dans un passé lointain, les jésuites disaient que la plus grande ruse du diable, c'était de dire qu'ils n'existaient pas.

03:10Et les frères musulmans, c'est un peu la même chose.

03:12Les frères musulmans passent leur temps à dire que nous n'existons pas, nous ne sommes pas.

03:15Et les organisations qui sont liées aux frères musulmans disent toujours,

03:18ah mais nous on n'a rien à voir avec les frères musulmans, nous sommes de paisibles croyants qui vivons notre foi comme nous l'entendons.

03:25En fait, quand on voit les liens, dès 2003, du comité de sauvegarde et aujourd'hui du humanitaire,

03:32avec effectivement l'UOIF et d'autres organisations, et avec le Ramas,

03:37qui sont toutes des organisations liées aux frères musulmans, et dans le cas du Ramas, c'est totalement incontestable.

03:43Le Ramas est une émanation pure et simple des frères musulmans égyptiens.

03:47Il est évident qu'il y a un lien, il est évident qu'on est en face d'une organisation politique.

03:54Evidemment, on peut répondre que les frères musulmans ne sont pas, eux, une organisation terroriste,

03:59ce qui est en partie vrai, mais c'est beaucoup plus compliqué, on ne va peut-être pas entrer dans les détails,

04:04et n'est pas interdit en Europe.

04:08Mais le Ramas, je le répète, lui l'est, et donc un lien de financement avec le Ramas devrait suffire normalement

04:14à dissoudre cette association et à confisquer ses avoirs.

04:17Alors évidemment, j'ai oublié de le rappeler, mais on a tous présent à l'esprit

04:21que les choses se sont accélérées factuellement avec les décisions d'enquête et de perquisition

04:28depuis, évidemment, novembre 2023, c'est-à-dire quelques jours après l'attaque du 7 octobre 2023

04:35par le Ramas en Israël.

04:38Mais pardon, là je fais l'objection, parce qu'il faut bien la faire,

04:42qu'une association loi 1901 cherche à aider les populations civiles palestiniennes

04:49en soit compréhensible.

04:52Donc qu'est-ce qui fait qu'on pense que cet argent ne va pas, conformément à ce que dit l'association humanitaire,

04:59aider les médecins, par exemple, et l'humanitaire au sens large du terme,

05:06mais va financer l'activité terroriste, c'est-à-dire les tunnels, les roquettes,

05:12l'armement du Ramas en Palestine, à Gaza.

05:17Vous avez tout à fait raison, il est tout à fait légitime, effectivement,

05:21de travailler pour la sauvegarde de la population palestinienne

05:26et d'aider les malades, les blessés, etc., d'aider les enfants.

05:30Mais il existe en Palestine une organisation qui s'appelle le Croissant Rouge palestinien,

05:34qui est l'équivalent de la Croix-Rouge en France,

05:37et qui est une organisation qui centralise les aides internationales et l'aide humanitaire.

05:41Donc si l'argent de l'humanitaire allait vers le Croissant Rouge palestinien,

05:45je pense que personne n'aurait rien à redire,

05:47parce que l'on est en face d'une organisation qui est vraiment humanitaire.

05:51Mais malheureusement, cet argent semble aller vers le Ramas

05:55et vers le ministère de la Santé du Ramas, etc., et là on est dans un tout.

05:59Le Ramas, dans sa définition légale aujourd'hui en Europe,

06:03ne peut pas être découpé en tranches.

06:05On ne peut pas dire qu'il y a un bon Ramas qui s'occupe de la santé.

06:07D'ailleurs, on voit très bien dans les hôpitaux à Gaza qu'il ne s'occupe pas de la santé,

06:11mais qu'il se sert des hôpitaux et des malades comme des bouchers humains.

06:14Et puis il y a un mauvais Ramas qui serait l'organisation armée.

06:17Le Ramas, dans sa totalité, est considéré comme une organisation terroriste

06:22et donc si on l'aide, on tombe sur le coup de la loi.

06:24Dernière question, Claude Moniquet, ancien agent de la DGSE.

06:28Cette association humanitaire, qu'est-ce que cherche à prouver,

06:32avec les enquêtes qu'il met en ce moment, les policiers de la DGSI à son propos ?

06:39Il y a deux choses. D'abord, je le répète, il y a le respect de la Loura.

06:43L'organisation interdite Ramas, donc l'aider, est un élément de complicité avec le terrorisme.

06:50C'est ça.

06:51En soi, c'est déjà délicteux.

06:53Et puis on a remarqué, enfin on n'a pas remarqué,

06:56il y a eu des opérations policières en novembre et en décembre derniers

06:59dans le nord de l'Europe, sur le Danemark, les Pays-Bas et l'Allemagne,

07:03dans lesquelles, pour la première fois depuis toujours,

07:06on a démantelé une cellule terroriste opérationnelle du Ramas.

07:09Ça ne s'était jamais produit.

07:11Donc je pense qu'une des craintes qui est née après le 7 octobre,

07:14après le terrible programme du 7 octobre en Israël,

07:17c'est de voir effectivement des gens qui agissent sous couverture,

07:22sous couvert d'actions humanitaires,

07:25peut-être financer des actions terroristes, certainement en Israël,

07:28mais peut-être aussi en Europe, peut-être aussi en France.

07:31C'est là qu'il y a une inquiétude.

07:33C'est une anticipation au fond et une volonté de maintenir le bouclier

07:38de protection des populations en France, ici dans l'Hexagone.

07:42Merci Claude Moniquet, vous êtes, je le rappelle,

07:44Président du Centre Européen pour le Renseignement Stratégique et la Sécurité.

07:48Vous êtes un ancien agent du contre-espionnage français, de la DGSE.

07:51Vous avez publié, à propos du 7 octobre 2023,

07:54« Comprendre le 7 octobre 2023 » avec Génovépha Etienne,

07:59Claude Moniquet, aux éditions du Félin.

08:02Merci à vous et on se retrouve dans quelques instants

08:04pour la deuxième partie de ce 10-13 des Grands Débats de l'été

08:07avec nos quatre débatteurs.

08:09A tout de suite, vous restez avec nous sur Sud Radio.

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