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Cámara webTranscripción
00:00Recordar por favor que nos sigan en todas nuestras redes sociales, obviamente en
00:03arroba contra réplica y bueno pues ustedes ya saben cuáles son las mías,
00:06Adri, Rechi, ahí estoy bien pendiente de todos sus comentarios que nos han hecho
00:10a favor bueno pues de compartir incluso de los temas del programa que tenemos
00:15para ustedes. Entonces bueno pues vamos a dar inicio a la entrevista del día de
00:18hoy que ya se los decía realmente es un tema bastante importante que me gustaría
00:22compartir con todos ustedes y le quiero dar la bienvenida al doctor Alejandro
00:25Rosano, él es médico general y bueno y de trasplante, bienvenido doctor, ¿cómo
00:30estás? Bien Adri, gracias por la invitación, muy contento de estar contigo y tu público.
00:33Gracias, la verdad es que el gusto es mío, yo te quiero agradecer que te hayas
00:37dado el tiempo de poder compartir con todo el auditorio de contra réplica y
00:41bueno pues obviamente de Vida Mujer, este tema que sin duda
00:45hay mucho que hablar de él, la importancia en este caso pues
00:50obviamente de la donación y el trasplante de órganos que bueno tú eres
00:54especialista en este tema y me gustaría que empezáramos a desarrollar un poco
00:58este tema en relación pues a la importancia que tiene el poder
01:03donar un órgano. Fíjate que es una cosa súper interesante, muy apasionante porque
01:10ya es un tratamiento establecido desde la década de los ochentas y salva vidas, la
01:18mayoría de los pacientes están en una condición de salud crítica, por ejemplo
01:22un paciente que necesita trasplante de riñón va tres veces a la semana a una
01:28unidad de hemodiálisis con un catéter o con una fístula en el brazo y lo
01:34conectan a una máquina y ahí puede estar cuatro horas y ese día habitualmente
01:39están inhabilitados, entonces imagínate que tiene que ir tres veces a la semana y
01:43no puede desarrollar su vida normal, depende de esa máquina para filtrar su
01:47sangre de todos los tóxicos que sus riñones propios ya no pueden estar
01:51depurando, entonces tú lo trasplantas y al año ya no lo reconoces como alguien
01:56enfermo y puede reintegrarse a su vida para fines prácticos de forma
02:01completamente normal, un paciente que necesita un trasplante de hígado por
02:05cirrosis o por cáncer incluso es un paciente que tú lo puedes ver y está
02:10prácticamente moribundo si es que ya está tan avanzada su enfermedad, lo ideal es
02:15que no lleguen a esos límites, igual lo trasplantas y al año están trabajando,
02:20están conviviendo en las fiestas con su familia reintegrados y claro con
02:26cuidados crónicos, pero los trasplantes salvan las vidas.
02:30Exactamente, acabas de decir algo bien importante, los trasplantes salvan vidas,
02:34le dan oportunidad a otras personas de vivir, de seguir pues su vida si no
02:40ya como a lo mejor lo decíamos con ciertos cuidados, pero bueno al final te
02:45das oportunidad de seguir viviendo y pues de seguir con tu familia en
02:49este caso ¿no? Doctor, qué tipo, bueno más bien que sí me voy a decir sobre este
02:55tema, ¿qué tipo de trasplantes se realiza? Se puede trasplantar para fines
03:00prácticos los órganos vitales, son el corazón, los pulmones, el hígado, los
03:08riñones, páncreas e intestino, páncreas e intestino son más como cuestiones
03:13funcionales que también mejoran la calidad de vida de los pacientes,
03:18pero los órganos vitales y no los trasplantes, el paciente fallece en un
03:22periodo corto de tiempo y a veces están en etapas muy jóvenes de la vida o la
03:28mayoría de los pacientes se trasplantan en una edad productiva entre los 35 y
03:3255 años de edad, ya muchos están llegando a los 60, 65 años por todos los
03:37cuidados médicos crónicos que hay. Se trasplantan todos los tejidos para fines
03:42prácticos, las córneas que les ayudan a los pacientes a recuperar la vista, los
03:46huesos, tendones, ligamentos, válvulas cardíacas, piel, médula ósea, todo se
03:54puede utilizar con fines de trasplantes para ayudar y salvar otras vidas.
03:59Entonces está establecido ya como una terapéutica desde la década de los años
04:0480 del siglo pasado y los pacientes requieren cada vez menos cuidados,
04:11vamos a decir altamente complejos, ya cada vez los cuidados son mucho menores,
04:16por ejemplo los medicamentos están muy especializados y requieren dosis menores
04:21y pueden tener una vida normal con esos cuidados y con esos medicamentos
04:27inclusive ya dosis bajas. Eso es para evitar que el órgano sea rechazado
04:33porque finalmente viene de alguien que es extraño a tu sistema inmunológico y lo
04:39puedes rechazar, pero las sobrevidas, es decir, la cantidad de años que vive el
04:43paciente con ese trasplante que se denomina injerto y su vida pues es
04:48prácticamente recuperada casi al 100% de alguien que no requirió un
04:53trasplante. Si necesitan vigilancia médica más estrecha, requieren tomar
04:58algunos medicamentos de por vida pero como sucede con otras enfermedades como
05:03la diabetes, la hipertensión, que una vez que te la diagnostican la tienes que
05:07tomar de por vida, pero estás bien controlado y los tejidos pues bueno se
05:12pueden inclusive almacenar, por ejemplo el hueso, los tendones, los ligamentos, se
05:16procesan, se estudian y entonces cuando el paciente lo requiere se ocupan, eso es extraordinario.
05:21Claro. Doctor, me llama la atención que pues ha ido un aumento el tema de los
05:29órganos, bueno de las enfermedades en este caso que deterioran a los órganos,
05:34¿en tu opinión qué es lo que está sucediendo? ¿qué es lo que tú ves ya
05:39cuando estás con el paciente que determinas que puede ser como una
05:42variante para ese problema que tiene?
05:46Si, tocas un tema central que es vivimos más, con los cuidados y los avances
05:54médicos estamos viviendo más años y eso ha dado oportunidad, por decirlo de
06:01alguna manera, a que se desarrollen estas enfermedades crónicas y que van
06:05degenerando las funciones de los órganos y de los sistemas en general.
06:09Entonces los pacientes que desarrollan diabetes antes se morían muy rápido y
06:14no les alcanzaba a tener la oportunidad de trasplantarse una vez que los riñones
06:19estaban dañados, pero hay muchos cuidados incluyendo las máquinas de
06:23hemodiálisis, que son más modernas, que sustituyen temporalmente, idealmente
06:27temporalmente la función de los riñones que ya se dañaron y entonces eso da
06:32oportunidad de que podamos trasplantarlos. Si yo te digo las cifras de
06:37demanda, es decir, la cantidad de pacientes que necesitan un trasplante a nivel
06:40mundial y en México es enorme, no alcanza la cantidad de órganos que hay de
06:46donantes vivos y donantes fallecidos para poder trasplantar a toda esa población
06:50desafortunadamente. Ahora estamos viviendo una época extraordinaria en donde se
06:54están manipulando genéticamente, por ejemplo, los cerditos y hay varios genes
06:59que evitan que sea rechazado el órgano y eso se llama genotrasplante y en
07:04Estados Unidos, sobre todo en Nueva York, se están haciendo varios estudios que
07:07todavía son experimentales pero que son muy prometedores y en lugar de estar
07:12esperando que un ser humano te done, puedes tener, lo voy a decir en términos
07:17generales, una industria de cerditos manipulados genéticamente cultivados en
07:22granjas especiales que puedan ser una fuente de órganos para salvar vidas en
07:26los seres humanos. Sí, la verdad es que platicábamos con la
07:32nutróloga de casa en el tema que estamos platicando ahorita, el tema de la
07:39nutrición, el tema de la nutrición creo yo que influye muchísimo en estos
07:43deterioros que está teniendo nuestro cuerpo incluso, el ritmo de vida que
07:48llevamos, como tú ya lo decías, que a pesar de que bueno tenemos más
07:51posibilidades y oportunidades de vivir más, de hacer esta vida más longera, pues
07:56al final estamos deteriorando por el ritmo y el nivel de vida que llevamos
07:59nuestros órganos. ¿Qué falta para que se concientice a las
08:04personas y puedan apoyar, la familia incluso, porque es algo súper
08:10importante, que puedan apoyar el tema de una donación de órganos? Bueno, ya
08:16pasando al tema de donación, por ley y médicamente, cualquiera de nosotros
08:22estando en vida puede donar un órgano. Es relativamente menos complejo donar un
08:28riñón porque son dos riñones de por sí y entonces tú te puedes quedar solo con
08:33un riñón y vives completamente normal cuidándote bien con solo un riñón.
08:40Hay casos en donde se puede extraer medio hígado, por ejemplo de adulto a
08:45adulto para salvar la vida de otro paciente que tiene cirrosis, por ejemplo,
08:49o cuando los niños tienen una enfermedad que habitualmente es congénita y daña su
08:54hígado, con una tercera parte del hígado de uno de los papás pues es suficiente
08:59para que viva de forma normal. Hay segmentos pulmonares que se donan en
09:04vida, hay segmentos pancreáticos, segmentos intestinales, aunque no es lo
09:07más frecuente. Ahora ya la donación que tiene más impacto es cuando alguien
09:14perde la vida, sobre todo bajo el concepto de muerte encefálica, que es
09:18cuando tiene un daño neurológico grave irreversible, ya se declara la
09:23pérdida de la vida y hay un tiempo en el que el corazón sigue latiendo y permite
09:28que la sangre siga llevando oxígeno a los órganos y eso da un periodo en
09:33donde se pueden extraer esos órganos de ese donante fallecido, se extraen y se
09:39trasplantan a los pacientes. Entonces imagínate que estos órganos vitales que
09:43son dos pulmones, un corazón, un hígado que se puede dividir en dos, dos riñones,
09:49el páncreas y el intestino, pues salvarle la vida y cambiarle la vida a
09:54alguien que necesita un trasplante, son ocho pacientes que están salvados con esa
09:59donación. La donación de órganos es un tema
10:03siempre muy interesante y que a veces desafortunadamente desata
10:09información amarillista, noticias contrarias, pero mira, el mexicano es muy
10:15solidario, lo vemos cuando hay los terremotos o las grandes catástrofes, yo
10:19no conozco un solo mexicano que no levanta la mano y diga yo ¿en qué ayudo?
10:22Claro. No, levanto escombros, llevo comida, llevo agua, entonces el mexicano es muy
10:27solidario y cuando hay alguien que tiene un familiar que desafortunadamente
10:31condiciones trágicas, porque siempre será trágico, perdió la vida su familiar, tú
10:35te acercas y les explicas que ya no está vivo, que ya perdió la vida y que
10:40hay la posibilidad desde el punto de vista médico, administrativo y legal de
10:45que dones sus órganos y que salve la vida, le explicas con veracidad
10:50puntualmente en qué consiste el proceso, les dejas que vivan su
10:55duelo y procesen esta información que es compleja en un período corto de
10:59tiempo y regresas y les preguntas si quieren donar, siempre dicen que sí,
11:04cuando se dan estas condiciones. Ahora, ¿qué es lo que hace falta promover en
11:10materia de donación de órganos? Pues que los hospitales y que nuestro sistema de
11:15salud, tanto público como privado, tengan una estructura de operación que permita
11:20cuidar a los donantes potenciales, que permita estudiarlos en un período corto
11:26de tiempo y que tengamos sistemas que permitan quirúrgicamente extraer los
11:30órganos y llevarlos a los hospitales que pueden estar incluso muy distantes,
11:35una donación de Monterrey a la Ciudad de México e idealmente que pueda ser un
11:39traslado en un jet privado, porque imagínate que a veces ocupamos aviación
11:44comercial para trasladar órganos y eso es muy complejo, lo hace todavía más
11:48complejo. El país líder a nivel mundial en donación y trasplante de órganos es
11:53España, tiene todo un sistema estructurado y una infraestructura que
11:58está específicamente diseñada y trabajando para los sistemas de
12:03donación, procuración, que es la extracción quirúrgica de los órganos y los
12:07trasplantes de órganos de una manera sistematizada e incluso en
12:12colaboración con los países aledaños de Europa.
12:15Ok, ¿cuánto tiempo tiene un órgano para ser
12:20trasplantado? Es variable, la respuesta es en términos generales entre más rápido
12:27mejor. ¿Cuál es la condición ideal que el donante esté en el mismo hospital
12:32donde van a estar la mayoría de los receptores de sus órganos? Pero el
12:38periodo en el que se extrae el órgano a que se trasplanta depende del órgano. Los
12:45pulmones, lo ideal es que no pasen más allá de cuatro a seis horas para que
12:49puedan ser trasplantados en los dos pacientes, porque se puede hacer un
12:54trasplante de un pulmón o los dos pulmones o en bloque corazón-pulmón. El
12:59corazón no más allá de seis a ocho horas, el hígado no más de ocho a doce
13:06horas y lo pongo en rangos porque también dependen las características del
13:09donador, las condiciones del traslado, diversas variables que son importantes
13:13tomadas en cuenta. Y los riñones sí, incluso hay máquinas que mantienen una
13:18perfusión como si estuvieran todavía dentro del cuerpo y podían estar ahí de
13:2236 hasta 48 horas en traslados muy largos o con pacientes que lo van a
13:27recibir muy complejos en condiciones ya diferentes. Pero los riñones pueden
13:32estar ahí entre 12 y 18 horas esperándote los dos. Pero fíjate el periodo de tiempo
13:38entonces es muy breve. Exactamente, entonces puedo entender que
13:44antes de que se decida hacer la donación, ustedes buscan esta parte de que
13:50empate con el paciente, no cualquiera es compatible por así
13:56decirlo. ¿Qué sucede aquí en este caso? Sí, la compatibilidad se establece por
14:01peso, tamaño, por ejemplo si hay un donante muy grandote y es hombre y lo va a
14:07recibir una mujer que está delgadita, chiquita, por ejemplo el corazón no cabe
14:11en el tórax. Se tiene que ver compatibilidad de tamaño, estatura, peso,
14:15complexión. Hay tórax muy anchos, tórax muy delgados. El grupo de sangre no
14:22tiene que ser idéntico, son grupos de sangre compatibles. Por ejemplo un
14:26donante que es grupo sanguíneo o, que es lo único que se toma en cuenta el RH, el
14:31factor RH no cuenta para el trasplante de los órganos. Alguien que es donador o,
14:35le puede donar a alguien que es o, alguien que es a, alguien que es b, alguien que es
14:40ab de grupo sanguíneo. Si es grupo a, sólo le puede donar a alguien que sea
14:45grupo a. Ok. Alguien quien es b, sólo le puede donar a alguien quien es b. El
14:51receptor que es por ejemplo grupo ab, pues él puede recibir de un donador
14:56grupo o, grupo a, grupo b, grupo ab, se sacó la lotería. Qué suerte. Alguien que es o, sólo puede
15:02recibir alguien de alguien que es grupo o. Ok. Entonces esa es la compatibilidad de
15:06grupos sanguíneos, peso, talla, estatura y luego ya tienes que tomar en cuenta
15:10factores de compatibilidad histológica, que es un grupo de moléculas que se
15:16llaman HLA, por ejemplo en el riñón, si es bien importante, entre más semejanza
15:21haya, se llaman aplotipos, tenemos dos aplotipos,
15:26que viene uno de la mamá y otro del papá y entonces se estudia eso y entre más
15:33semejanza pueda haber más parecido, es mejor para el que lo va a recibir, porque
15:38no sólo se trata de que en ese momento se trasplante el órgano, sino tienes que
15:42pensar que ese órgano es deseable cuando viene donante fallecido, por ejemplo en
15:47caso de riñón, pues que dure funcionando cuando menos 12, 15, 20, 25 años. Claro. El
15:55donante fallecido tiene menos años de sobrevida después de trasplantado que un
16:00donante vivo, porque el donante vivo siempre se busca que sea la persona más
16:04compatible, por peso, por talla, por grupo sanguíneo, si es una mamá, si es un hijo,
16:10pues la mitad de la información genética la comparten. Claro, claro. Si es de un
16:14papá, un hijo, la mitad de la información la comparten, si son entre hijos, pues
16:19bueno, hay la posibilidad de que no compartan nada, porque se cruzaron las dos
16:23y pueden que no compartan nada, o que compartan todo, en el caso de los
16:27gemelos, o que compartan el 25% o el 50% de la información. Entonces,
16:33todas esas variables hay que tomarlas en cuenta para pretender que ese paciente
16:39viva la mayor cantidad de años con ese injerto trasplantado y que no se agote el
16:44tiempo y que tenga que ser retrasplantado, porque la ciencia ahora
16:48permite que hay pacientes que ya van por su cuerpo trasplante, imagínate. ¿De qué
16:52órgano? De riñón. De riñón. Sí, la ciencia ha ayudado muchísimo, y pues bueno,
16:59evidentemente no sería bueno aprovecharnos de eso, ¿verdad?, sino más
17:04bien cuidarnos, que sería lo ideal. Pero bueno, ahorita comentabas esto, el
17:08tiempo de vida que tiene el órgano ya trasplantado, y me gustaría saber, en
17:13este caso, qué pasa cuando uno como donante en vida se queda, o sea, con un
17:19riñón, ¿no?, en este caso. ¿Qué sucede con...? Porque justamente tenemos esa
17:24idea de que si donamos nuestra calidad de vida, va a cambiar, ¿no?, será...
17:29seguramente me sentiré enfermo, seguramente me sentiré distinto a como
17:33era antes. ¿Qué sucede con estas personas? Sí, cuando extraes el órgano, hay un
17:38periodo de convalescencia, como en cualquier cirugía. De extraer un órgano
17:44de los más grandes del cuerpo, pues es una cirugía de alta especialidad, es una
17:50cirugía compleja, pero la tecnología moderna, por ejemplo, permite que el
17:55donante se hospitalice el día de la cirugía, y dos días después está en su
17:59casa. Ok. A la semana está en visita médica contigo, y prácticamente le quitas
18:04los parches de las heridas, y entonces en un periodo de tres meses, pues tiene ahí,
18:10entre la herida que haces, que ahora la extracción del riñón se hace por la
18:15paroscopía, con pequeños agujeros, y ya sólo al final haces una herida para
18:19extraer el riñón y poderlo trasplantar. Entonces, en un periodo de un año, para
18:24fines prácticos, este donante ya está en condiciones previas a la donación, y una
18:30vez que pasó ese año, su vida es prácticamente normal, puede volver a
18:36jugar, hacer ejercicio, deporte, se reintegra su trabajo, puede cargar peso,
18:42no estamos diseñados para cargar tanto peso, no donemos,
18:46y lo que sí pasa con el donante de riñón, por ejemplo, que es el que más se
18:51dona, que es más frecuente, el que hay más necesidad, es que este individuo que
18:56donó, que estaba sano y que sigue sano, es un requisito indispensable que esté
19:01sano, que sea mayor de edad, que haga la donación consciente, voluntaria, libre de
19:07cualquier presión, son tan conscientes que se cuidan,
19:11ellos tienen una nutrición saludable, equilibrada, balanceada, tienen actividad
19:17física, idealmente deporte, van a sus visitas médicas, hacen sus estudios de
19:24chequeo para ver que todo está bien, yo digo, todos deberíamos de cuidarnos como
19:27si fuéramos donantes. Claro, exactamente. Y entonces, eso previene que desarrollen
19:32enfermedades que puedan avanzando, si les duele la vesícula, van, se hacen un
19:37ultrasonido. Chiste local, chiste local. Si tienen una infección gastrointestinal, pues se
19:46hidratan, van al médico, no se automedican, no consumen en exceso
19:51alcohol, fuman drogas, están conscientes de que hay que cuidarse. Entonces, hay
19:57diversos estudios a nivel mundial, en donde hay políticas a nivel mundial, la
20:01primera política es que se cuide sí o sí la integridad, la vida y la salud del
20:06donante. Está ante todo porque es alguien que está sano, él no necesita operarse,
20:11él se va a operar para darle la oportunidad de vida a un ser querido o
20:16alguien cercano, o a veces el donador samaritano que ni conoce, ni dice, yo me
20:20apunto a quien le quede mi riñón, debe estar libre de pago económico, eso sí, es
20:26un MOST, porque si no es un delito. Exacto. Entonces, los estudios muestran que los
20:32donantes viven más años, no por la donación, sino porque son conscientes de
20:36su estilo de vida. Claro, su estilo, exactamente, cambia todos los hábitos que tienes y
20:40evidentemente preocupas más por eso. Sí, exacto. Pero bueno, cuánto tiempo hay, yo sé
20:46que hablar de cifras y de números es complicado, porque bueno, como ya lo
20:50decías tú, son extraordinarias las cifras, pero ¿cuánto tiempo más o menos
20:56están de tiempo de espera para recibir un trasplante hoy en México?
21:01Sí, es un tema
21:05complejo en el sentido de que depende del volumen de las instituciones. Tú sabes
21:10que el sistema de salud en México está fraccionado en la medicina pública, en la
21:15medicina privada, frecuentemente se entrecruzan los sistemas, pero el volumen
21:22que tiene, por ejemplo, el Instituto Mexicano del Seguro Social, con la
21:25cantidad de pacientes que tiene y la demanda, una vez que son estudiados y que
21:31ya el paciente está, cumplió todo el protocolo, todos los pasos de estudio para
21:35decir si es un buen donador, un buen receptor de un órgano, pues pueden ser
21:40cinco años de espera para recibir un trasplante de riñón, y en esos cinco
21:45años de espera puede tener complicaciones que impliquen que ya no
21:49lo puede recibir o puede tener complicaciones que pusieron en peligro
21:53su vida y peor aún que perdió la vida y entonces esos tiempos de espera son muy
21:58largos. Lo ideal es que una vez que un paciente se pone en la lista de espera
22:03de un hospital, se trasplante en un periodo no mayor a dos años, ese es el
22:08tiempo ideal. En otros hospitales con sistemas menos grandes que el del Seguro
22:13Social, pues la demanda también es menor, pero también la oferta es menor, entonces
22:18pueden tener periodos de espera entre dos y tres años,
22:23y en el sistema privado pues también es muy complejo porque la cantidad de
22:26donantes es sumamente limitada, entonces los tiempos de espera también son muy
22:31similares entre dos a tres años y en ese periodo de espera es muy importante que
22:36el que va a recibir el órgano se cuide y se cuide bien, acuda a sus visitas
22:40médicas porque es frecuente que se confíen y digan yo estoy en una lista de
22:44espera y ya con eso es suficiente, entonces si llegan en malas condiciones
22:48al trasplante y la posibilidad de que tengan complicaciones que ponen en
22:51peligro su vida son más altas, complicaciones que dificulten la
22:55realización del trasplante también se incrementa y al final de cuentas la
23:00cantidad de años que sobrevive ese injerto trasplantado es reducido.
23:05Exactamente, bueno pues sin duda definitivamente es prevenir, el tema de
23:10todo esto es la prevención, pero bueno también entiendo que hay situaciones en
23:13las que uno pues ya trae un tema congénito, un tema ya hereditario
23:18incluso, y pues bueno en este caso pues no se puede hacer nada más,
23:22simplemente es pues llevarlo de la mano de un especialista,
23:28cuando yo bueno yo acudo al médico por cualquier razón, voy al médico y
23:35el médico me dice es que hay un problema de riñón, nos vemos con el riñón que es el más común,
23:39hay un problema de riñón y le das la noticia de que tiene que recibir un
23:45trasplante, ¿cómo abarcas esa parte? porque también esa parte emocional y de
23:52la familia es muy importante. Sí, me gusta que te toques ese tema que es muy
23:58sensible, te voy a contestar de tres formas porque me agradó que empezaste
24:03con el tema de prevención y yo digo en temas de decisiones médicas no podemos
24:08perder de vista el resto de las etapas del actuar médico, el actuar médico es
24:13una la prevención, que por otro lado que aunque estés enfermo tienes que seguir
24:18haciendo prevención activa en diversas áreas como por ejemplo seguirte vacunando
24:22cada año contra la influenza y prevenir infección grave por influenza, la otra es
24:27el diagnóstico oportuno y preciso que te dicen qué etapa de la enfermedad estoy y
24:31qué necesito que me hagan, entonces viene aunado a un tratamiento, entonces la
24:36prevención implica incluso asignar un recurso de política pública para esa
24:42etapa de prevención que es enorme. Claro. Luego la etapa de diagnóstico y de
24:47tratamiento también requiere recursos y acciones específicas. Exacto. Y muy
24:51importante, la medicina que no rehabilita es medicina incompleta, entonces ahora
24:55vamos a rehabilitar al que estaba enfermo y eso implica seguir haciendo
24:59prevención y seguirle dando tratamientos, entonces fíjate son tres etapas
25:03simultáneas que en cada individuo y en políticas públicas se tienen que
25:06proyectar hacia un futuro. El tema segundo que voy a tocar en el
25:12sentido de tu pregunta que es muy interesante es que no hay acción médica
25:17eficaz si no incluye cuatro esferas fundamentales de la vida de los seres
25:21humanos, la biológica y la médica, la psicoemocional, la espiritual y el tema
25:31de la parte socioeconómica. Todas las decisiones médicas y en el tema de
25:38trasplantes es fundamental porque quedamos incompletos si no abarcamos
25:43esas cuatro esferas fundamentales en una interacción social que empieza
25:48justamente con la familia. Imagínate que vas a buscar a un donante sano en una
25:54familia, ¿cuántos actualmente estamos completamente sanos dentro de las
26:00familias? Es un tema importante, entonces yo les digo una de las ventajas de que te
26:05estudies como potencial donante es que sepas tu estado de salud y nos han
26:09nos ha tocado tener potenciales donantes que les haces un diagnóstico que no
26:13tenían ni idea, oiga doctor gracias ahora ya estoy enterado ya voy a prevenir
26:18complicaciones ya ya voy a tener mi tratamiento y se excluye como donante y
26:25el tercer punto importante es el que tú dices en donde el actuar médico implica
26:31cuidar al paciente y a su familia porque en esa integración es donde se
26:36va a lograr el éxito, entonces cuando le dices que está enfermo y con un avance
26:43en la enfermedad que implica incluso requerir de un trasplante, lo primero que
26:47sucede es una etapa clara de negación, es un duelo, es algo se me perdió, me perdí,
26:53no sé si voy a sobrevivir, no sé cuántos años de vida me queden, qué voy a hacer
26:58y hacia dónde voy, entonces viene toda una etapa de orientación y lo ideal es
27:03trabajar como grupo multidisciplinario estamos con dan en la parte
27:08nutricional, estamos con psicólogos, con psiquiatras, con médicos que no son
27:14cirujanos, con cirujanos, es un equipo muy sensibilizado de qué implica estudiar
27:21y cuidar a un paciente que va a requerir un trasplante y sus cuidados de por vida
27:27y un donante que requiere también cuidados de por vida, entonces platicas con la familia
27:32tiene que haber un escenario favorable, un escenario en donde todos entiendan
27:37cuáles son los cuidados, las metas y los objetivos de toda esta serie de acciones
27:42médicas y que incluye modificar conductas que están muy arraigadas, como la
27:47nutrición, desde yo le digo a las personas desde dónde hago mi mercado,
27:52entonces vamos ahí a los centros comerciales y todo está industrializado,
27:56todo está empaquetado, todo tiene conservadores, hay que regresarnos a los
27:59mercaditos, yo les digo al de la calle y ya te amarchantas, como decimos ya
28:04escogiste ya, oye ya lo mismo de siempre, exacto, es bien importante, exactamente el
28:10tema de la nutrición y obviamente la prevención, pero entonces
28:15me regreso un poquito a lo que platicábamos hace rato, el tema de la
28:19cultura en España, que decías que es un país que está en la
28:24vanguardia con el tema de los trasplantes, ¿qué nos falta? bueno, de
28:29entrada en el sistema de salud, una logística y una infraestructura, pero
28:34bueno, como Dinamarca, pero productor, por favor, compórtate, una infraestructura
28:44bueno que se tiene que estudiar de pie a pie para poder apoyar justamente esto,
28:49entonces ¿qué nos falta doctor? tú desde esta trinchera ¿cómo lo ves? Adri me
28:53gusta mucho tu enfoque y qué bueno que estás tocando todos los temas
28:58relacionados a donación y trasplantes de órganos, son tres áreas
29:02fundamentales, una la cultura, la segunda es la educación y la
29:09tercera es el factor económico, Napoleón Bonaparte decía que no hay una sola
29:15guerra, ninguna batalla que se pueda ganar sin dinero, sino con que alimentos a los
29:19soldados, entonces la cultura va enfocada a tener desde las escuelas, yo
29:26he dado pláticas en las escuelas de mis hijos para padres de familia y aún para
29:31los niños, para que sepan qué es un órgano, qué es un trasplante, qué es una
29:35donación y la verdad es que es un tema que les gusta, nadie se asusta, todo el
29:40mundo queda, oye qué padre, qué milagro, qué maravilla poder tener la
29:45oportunidad de donar un órgano y de recibirlo y recuperar mi salud, la
29:49educación va enfocada desde las escuelas de medicina, en donde sigue habiendo
29:53escuelas y facultades de medicina, en donde no se toca en seis años de
29:57entrenamiento y de educación, el tema de donación de órganos, de trasplante, desde
30:02el punto de vista médico, legal, bioético, jurídico, porque está inmerso en ese
30:08en ese mundo, no se pueden tomar decisiones sin estos factores y el
30:12factor económico, en donde desde las políticas sanitarias, desde la
30:17Secretaría de Salud y los organismos que regulan todo esto, como el Centro
30:21Nacional de Trasplantes, la Comisión Federal para la Protección contra
30:24Riesgos Sanitarios, en donde tengan recursos para que puedan, pueda haber los
30:29medios para diagnosticar pacientes con muerte encefálica, tener los medios para
30:34traslados de los grupos que vamos a procurar los órganos, extraerlos, la
30:38logística para llevarlos a los hospitales que lo van a trasplantar,
30:41tenemos que estarnos llamando, yo a veces me iba a procurar los órganos, ahí en
30:47ambulancia de la Ciudad de México hasta Irapuato y llegaban en el IMSS con su
30:51jet, que ya habían asignado afortunadamente para la institución, les
30:55decía, oye, ¿me das un ride? sí, no más que apúrate, porque el jet ya está con los motores prendidos, entonces sí, oye, de
31:01favor, ¿no? sí, dame un ride, no, cada institución debe tener el sistema e
31:06idealmente, el país, tener todos los elementos de infraestructura, de
31:12logística y de estructura médica y operativa, para favorecer los traslados,
31:18o sea, a mí me tocaba viajar por las carreteras y de repente pues paga la
31:22caseta y paga la gasolina y paga esto y paga lo otro, y para las instituciones públicas, pues
31:26pon de tu dinero, espérame, espérame, luego vamos a reembolsar, cuando hubo periodos en
31:31donde nos daban una credencial, en donde era casi casi como diplomático, por favor
31:35al portador de esta credencial, esta identificación, deben favorecérsele los
31:39traslados y los trámites para que pase y circule libremente por las carreteras y
31:43por los lugares. Ya no la hay. Ya no hay, desapareció, ahora te puede agarrar un
31:48retén feo. Sí, exacto. Hay historias de ese tipo. Exacto. Entonces, no, no, debe de
31:56haber suficiente educación, nos tocó una iniciativa por parte del Centro Nacional
32:01de Transplantes cuando se trabajó con el fiscal de la Ciudad de México, que todavía
32:05era distrito federal, y él atendía, su secretaria particular, atendía cada una
32:10de nuestras llamadas cuando había un donante de órganos y facilitaban, por
32:12ejemplo, los trámites con el Ministerio Público cuando el donante participó en
32:17una cuestión violenta o de accidente automovilístico que había que determinar
32:21responsabilidades. Entonces, se hacía un trámite muy fluido porque ellos
32:25intervenían para instruir al Ministerio Público y que hiciera corto el periodo
32:30de tiempo en el cual se dictaminaba que no había implicados en un delito para
32:36tener la donación firmamente concretada. Entonces, imagínate de todos los áreas
32:42que estamos hablando y además la ley ya lo establece. Me siguen llegando
32:47notificaciones y, oye, vamos a participar para modificar la ley en esto y que ya
32:51les digo, dejen la ley. La ley ya está suficientemente clara. Lo único que
32:55necesitamos es que la ley empate con la logística y el dinero para que esto se
32:59incremente. Mira, te voy a poner un ejemplo muy claro. Me tocó la fortuna de
33:04participar en el Hospital General de México, que es el hospital más grande
33:07del país, con 1,300 camas, 45 mil cirugías al año, con más de un millón
33:12de consultas al año y que además recibe a los pobres de entre los pobres de este
33:17país y que no tienen IMSS ni ISTE ni ningún otro derecho a viencia. Y entonces
33:22hicimos un estudio a encargo del Secretario de Salud en ese entonces, el
33:26doctor Córdova Villalobos, para diseñar el Programa Nacional de
33:30Transplante de Hígado. Exacto. Imagínate que España, con un cuarto de la
33:34población que tenemos en México, hace mil trasplantes, ya hace más de mil
33:38trasplantes al año. Pero en ese entonces lo cerrábamos en números de mil.
33:42¿Cuánto necesita México con cuatro veces más grande la población? Necesitaría
33:46cuatro mil. Pero bueno, dijimos, vamos a vernos sencillitos, cuando menos deberíamos
33:51estar haciendo lo mismo que en España. Mil trasplantes. Actualmente no hay más
33:56de 200 pacientes enlistados para trasplante de hígado. Entonces ahí hay un déficit. ¿Por qué no
34:01hay más pacientes enlistados para un trasplante de hígado? Hay un déficit ahí de que no
34:05estamos detectando a todos los enfermos. Si los detectamos, no los
34:09estamos haciendo llegar a la lista de espera para que se trasplanten de hígado.
34:11Entonces ya hay un déficit ahí. Entonces bueno, vamos a construir 10 centros
34:16hospitalarios para que estos 10 centros de hospitalarios, cada uno haga 50
34:20trasplantes por parte del Secretario de Salud. Al IMSS, al Instituto
34:24Mexicano de Seguridad Social, les deberían hacer otros 500. Y estos centros necesitan,
34:28para operar un programa de trasplante hepático, dos anestesiólogos,
34:34dos o tres cirujanos de trasplante de hígado, un clínico hepatólogo que los
34:39estudie, un hepatólogo que vea las cosas aquí de las enfermedades, una enfermera
34:46instrumentista, cuando menos deseablemente dos. Entonces, 10 recursos
34:51humanos que tienen que entrenarse específicamente para eso y que regresen
34:55y que hagan eso. Porque de repente las instituciones mandaban a esas personas y
34:59ahora vete a pediatría. Oye, pero se fue a entrenar trasplante hepático. No importa porque el
35:03hospital lo necesita. ¿Cómo? Ese tipo de cuestiones se tienen que resolver con
35:08mucha claridad. Y bueno, pues al final le tienes que poner números. ¿Cuánto cuesta?
35:12Entonces bueno, un trasplante de hígado cuesta tanto. ¿Queremos hacer 100? No, pues
35:17no alcanza para 100. Oye, queremos hacer 1,000, pues no alcanza para 1,000. ¿Queremos hacer
35:211,000, pues para cuánto alcanza? Claro, exactamente. Pues ya, ¿cuánto es lo menos?
35:25¿Cuánto es lo menos? Claro. Pues cuando menos eso lo debemos estar haciendo, pero hay que
35:29empatar la infraestructura, la estructura, la logística, la economía y las finanzas.
35:35Exactamente, exactamente. Un tema bastante complejo que sin duda va a dar mucho de
35:42qué hablar. Necesitamos hacer esta, necesitamos concientizar a las personas de que esto es
35:47sumamente importante para poder salvar vidas. Así que, pues esperamos, doctor, que en verdad
35:52lo que tú haces, lo que tú realices, bueno, pues sigas cosechando estos éxitos y me refiero
35:57a éxitos de vida, ¿no? Que las personas sigan con estas ganas y esta oportunidad de vivir,
36:03bueno, pues obviamente de tu mano, de la experiencia y de toda la sabiduría que
36:08tienes para poder hacer el trabajo y que lo haces de maravilla. Somos un equipo, no se puede
36:14realizar esto por una sola persona, es un equipo primero muy motivado, con entrenamiento específico,
36:21mucho compromiso y que pues si requiere de conocimientos y de práctica. Te pongo este
36:28ejemplo que es muy, muy bonito y muy demostrativo, hay más ejemplos a lo largo de este año, pero
36:34tenemos una paciente que está a punto de cumplir un año de trasplantada de riñón, la trasplantamos
36:39antes de entrar a hemodiálisis, le hicimos una cirugía de vesícula primero y de unos quistes
36:45hepáticos porque tenía un riesgo de complicarse, después le hicimos el trasplante de riñón y
36:52después le quitamos sus riñones que estaban muy dañados por muchos quistes. Ella lleva ya
36:58prácticamente seis meses nadando, la estamos preparando para las olimpiadas de pacientes
37:03trasplantados que existen y su hijo fue el que le donó, él nos acaba de mandar hace casi unos tres
37:12meses una foto porque él está trabajando, él es de México, nacido en México, lo digo porque es
37:19indispensable que se identifica la nacionalidad, en fin varios factores, nos mandó una foto de que
37:24hizo un recorrido en bicicleta en Seúl, Corea donde vive de 120 kilómetros, entonces imagínate, es un
37:31claro ejemplo de lo maravilloso que es donar un órgano, recibirlo, cuidarte bien y tener una
37:38función renal normal, una vida completamente normal y que regrese a hacer lo que más te gusta que es
37:43nadar. Exactamente. Y a él andar en bicicleta. Exactamente, qué maravillosa oportunidad doctor,
37:48algo más que quieras agregar? No, agradecerte, la verdad es que muy encantado con tu entrevista,
37:54muy puntual en los en los temas que tocamos, que la verdad es que de eso se trata, que haya
38:01más información y bueno pues aquel paciente que tenga un hemodiálisis busque un médico,
38:09un centro hospitalario, un lugar en donde le digan sí o sí te tienes que trasplantar, ese sería mi
38:15mensaje para quedarse en casa. Exactamente, ¿te encuentras en la clínica? Bueno, dame tus datos.
38:20Estoy en grupo médico Rosano, en las redes sociales me pueden encontrar en términos generales como
38:26arrobacirugia.alexrosano y bueno al whatsapp al 55 55 03 21 12. Muchas gracias. Así es, bueno pues
38:35van a estar pasando aquí en la pantalla los datos del doctor para que bueno pues cualquier duda lo
38:41puedan contactar y bueno pues si ya no hay nada más que agregar nuevamente te agradezco doctor,
38:46gracias por estar aquí. El agradecido soy yo, es un privilegio. Gracias, bueno y bueno yo me despido
38:51de ustedes, recuerden seguirnos en nuestras redes sociales en arroba contra réplica y
38:54Adri Rechy, así que bueno pues les mando un beso, adiós.