SMART MORNING SOUMIER - Emission du 9 juillet 2024
Mardi 9 juillet 2024, SMART MORNING SOUMIER reçoit Jérémy BENHAIM (Président, 3PAY)
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00:00Salut à tous, on va aller dans le monde de la santé ou plutôt au marge du monde de
00:11la santé.
00:12Sur le paiement de l'ensemble des services de santé avec Jérémy Bénahim qui va nous
00:17accompagner, président de 3P.
00:19Faut que tu m'expliques Jérémy, faut que tu m'expliques, on la voit là, c'est
00:24la carte de paiement, ta boîte c'est ça, c'est une carte de paiement.
00:27Exactement.
00:28Bonjour Stéphane.
00:29Bonjour Jérémy.
00:30Donc en effet, 3P c'est la première solution de paiement dédiée aux frais de santé
00:34en France.
00:35Donc vous présentez cette carte de paiement auprès de tous les professionnels de santé,
00:41nous avançons tous les frais de santé et ensuite en fin de mois on prélève un reste
00:46à charge.
00:47Et donc cette solution est disponible pour tous les professionnels de santé et exclusivement
00:52avec les assureurs et les mutuelles.
00:54Et à quel besoin est-ce que tu réponds Jérémy ? Moi c'est ça la question, c'est
01:01d'ailleurs un problème, on pourra en dire un mot, mais quand je vais chez le pharmacien
01:05je ne paye rien, quand je vais chez le médecin je ne paye rien.
01:08Alors, pour en effet certains corps de profession de santé, vous n'avez pas besoin d'avancer
01:15l'argent puisqu'il y a ce qu'on appelle le tiers payant.
01:18Exactement.
01:19Néanmoins, le tiers payant est très peu utilisé en France.
01:23Vous n'avez que 10% des professionnels de santé qui proposent le tiers payant.
01:27Mais comment ça ? Mais les généralistes ils sont tous au tiers payant aujourd'hui
01:30quasiment.
01:31Non.
01:32Non.
01:33Exact.
01:34Donc c'est un bon exemple.
01:35Alors bonheur les généralistes.
01:36Donc les médecins généralistes vont proposer ce qu'on appelle le tiers payant sécurité
01:39sociale, mais tous ne le font pas.
01:41Et quand ils proposent le tiers payant sécurité sociale, vous devez avancer la part mutuelle
01:47et le reste à charge.
01:49Donc sur une dépense de 30 euros, il y a on va dire 20 euros qui est pris en charge
01:54par la sécurité sociale.
01:55Donc le médecin, il est réglé.
01:57S'il est réglé en temps et en heure, puisqu'il y a des délais de remboursement.
02:03Et ensuite, vous devez avancer la part mutuelle et le reste à charge.
02:10Et donc avec le système 3P, nous avançons toute la somme.
02:14Le médecin doit s'occuper, doit s'équiper, j'imagine, pour...
02:21Non.
02:22Attends, attends, attends.
02:23On va être clair.
02:24Donc le médecin.
02:25Je termine la consultation.
02:26OK.
02:27Le médecin me dit donc 30 euros.
02:28Voilà.
02:29C'est ça.
02:30Je vais rentrer ta carte dans son terminal bancaire.
02:31Exactement.
02:32Et nous, comme si je payais avec une carte bleue.
02:33Exactement.
02:34Mais c'est une carte de paiement.
02:35Oui, c'est une carte de paiement.
02:36Mais tu sais, il y a certains généralistes qui n'ont pas encore la carte vitale.
02:40Donc tu te dis que les gars, quand même, à un moment.
02:42C'est ça.
02:43Exactement.
02:44Oui, c'est un peu ton sujet.
02:46Donc je vais rentrer cette carte dans son terminal.
02:48Le terminal de paiement.
02:49Dans son terminal de paiement.
02:50Exactement.
02:51Et emballer ses pesées.
02:52Emballer ses pesées.
02:53Il ne s'occupe de rien.
02:54Ça responsabilise le patient assuré, puisque lui, en fait, il voit concrètement sur l'application
03:01mobile 3P ou l'application mobile de sa mutuelle.
03:05Il voit concrètement combien on lui a avancé, combien il l'a payé, combien il va être
03:10remboursé et quel est le reste à charge, parce qu'en France, il y a un reste à charge.
03:15Et le médecin, il est payé automatiquement, instantanément, exactement comme si c'était
03:20une carte bancaire.
03:21Et plus vite.
03:22C'est-à-dire que nous, en fait, avec notre solution, il est payé en moins d'une seconde.
03:26En France, quand vous acceptez des paiements sur un terminal de paiement, il faut en général
03:3148 heures.
03:32Donc on répond à un besoin des professionnels de santé.
03:36Il faut savoir que quand une pharmacie, elle propose le tiers payant, il y a 5% de chiffre
03:42d'affaires annuel qui reste impayé.
03:44Pourquoi ? Parce que la Sécurité sociale, parfois, elle ne rembourse pas, la mutuelle,
03:48elle ne rembourse pas.
03:49Et le pharmacien, il doit se débrouiller tout seul pour aller récupérer une somme
03:55qui est perdue.
03:565% de chiffre d'affaires ?
03:58Exactement.
03:59Entre 3 et 5%.
04:00Ça leur bouffe.
04:01C'est leur marge, ça, qui est bouffé ?
04:03Exactement.
04:04Donc, avec notre système, il a la garantie, le médecin, il a la garantie d'être payé.
04:11L'assuré, lui, il a également la garantie de pouvoir régler les frais de santé.
04:17Il faut savoir qu'il y a un Français sur trois qui renonce aux soins pour des raisons
04:22de coût.
04:23Ah oui, mais ça, tu ne fais pas baisser les coûts, toi, ce n'est pas parce que tu vas
04:25payer en temps et en heure.
04:27Mais on permet, par contre, on permet à cette population d'accéder aux soins alors qu'avant,
04:35il se disait « je n'ai pas mon chéquier, est-ce que j'ai l'argent, comment je fais
04:40pour régler le médecin ? »
04:41Cette partie-là me semble moins convaincante que la première partie que tu as avancée.
04:47Mais attends, parce que moi, pardon, on va être un peu technique, mais à ce moment-là,
04:50ça veut dire qu'il faut qu'on parle BFR, parce que ça veut dire que c'est toi, 3P,
04:55Fintech, start-up, etc., qui va avancer les sommes qu'il faut avancer et qui va devoir
05:02les récupérer à la sécurité sociale et chez les mutuelles, puisque tu as avancé.
05:06Alors, très bon point, il y a une subtilité, c'est qu'en fait, ce n'est pas nous qui avançons
05:10l'argent.
05:11Il faut savoir que depuis de nombreuses années, les assureurs et les mutuelles ont mis en place
05:15des délégations de gestion avec des gestionnaires.
05:18Et donc, en fait, depuis 30 ans, les assureurs mettent en place un fonds de roulement.
05:24Donc nous, en fait, on met en place des technologies et on va aller récupérer un fonds de roulement
05:31qui est disponible aujourd'hui, en fait, et en fait, à chaque fois qu'on va interroger
05:37le terminal de paiement, à chaque fois que vous présentez l'application mobile 3P ou
05:43de l'assureur, ou si vous présentez cette carte, en moins d'une seconde, nous, avec
05:47un moteur de règles et des algorithmes, on va aller interroger des comptes et on va aller
05:53interroger ce fonds de roulement et ensuite.
05:56Mais ce sont les mutuelles qui vous ont donné accès à ce fonds de roulement, alors ?
06:00Oui.
06:01En fait, nos clients sont les mutuelles et les assureurs et ils proposent ce système
06:07à leur assuré.
06:08Et notre vision, c'est de proposer un écosystème, finalement simple, de paiement entre le procès
06:13de santé, l'assureur mutuel et l'assuré, en responsabilisant tout le monde.
06:20C'est juste un problème technique, on va dire ça comme ça ?
06:23Et je ne vais pas jeter la pierre aux mutuelles parce qu'on sait combien la legacy technologique
06:30des mutuelles et des manques est lourde et les empêche parfois de faire ce qu'elles
06:34auraient envie de faire.
06:35Donc, c'est juste un problème technique qui fait que ce fonds de roulement, aujourd'hui,
06:39n'a pas la fluidité que toi, tu vas lui donner.
06:42Ce n'est pas parce que ça arrange les mutuelles et les assureurs que les choses prennent du
06:46temps et qu'on…
06:47C'est un très bon point Stéphane.
06:49En fait, je dirais que c'est le modèle traditionnel, assurantiel, qui a été construit
06:55de cette façon.
06:56Oui, c'est ça.
06:57Et en effet, nous, aujourd'hui, on intéresse les assurés mutuelles parce qu'il faut
07:01savoir qu'un assuré mutuel, pour proposer un système de tiers payant, ils doivent travailler
07:08avec trois organismes en France.
07:10Donc, il y a un marché monopole et qui crée une dépendance stratégique.
07:13C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les assurés mutuels doivent travailler obligatoirement
07:16avec ces sociétés.
07:17Avec 3P, on permet aux assurés mutuels de réduire cette dépendance technique et économique.
07:24Et cette dépendance, elle existe depuis la création du tiers payant, depuis les années
07:2870.
07:29C'est quoi ces sociétés ? Je ne connais pas.
07:30C'est-à-dire que ce sont des intermédiaires qu'on ne connaît pas à nous.
07:32Exactement.
07:33Le public ne les connaît pas, mais les professionnels les connaissent, ce sont les organismes de
07:37tiers payant.
07:38Les mecs, ils sont assis sur, c'est quoi, 250 milliards de flux financier ?
07:42Exactement.
07:43En fait, c'est 200 milliards de dépenses qui transitent par ces organismes.
07:49On apporte une proposition de valeur forte pour l'assuré, puisque lui, ça le responsabilise.
07:56Je prends mon cas personnel.
07:58Il y a 5-6 ans, j'ai dû avancer une somme très importante pour des travaux dentaires,
08:05et on m'a demandé d'avancer 3 000 euros.
08:08Et donc, j'ai dû faire un devis avec la Sécurité sociale, ensuite avec la mutuelle.
08:14Je ne comprenais rien, puisque je consulte le compte Amélie pour voir si j'ai été
08:21remboursé, je consulte l'application mutuelle, je consulte mon compte bancaire.
08:28Et donc, avec 3P, on centralise tous les flux de paiement.
08:31Je comprends.
08:32Effectivement, autant notre exemple sur 30 euros, ça peut être un détail, sur 3 000
08:36euros, ce n'est plus du tout un détail, le délai de remboursement.
08:39Exactement.
08:40Et donc, on apporte une valeur forte aussi, parce qu'en fin de mois, on prélève le
08:43reste à charge et on permet d'échelonner le reste à charge en 4 fois.
08:48En plus.
08:49Et donc, c'est un nouveau service qu'on propose aux assureurs mutuels.
08:53Jérémy, parce que le temps tourne très vite, qui va diffuser cette carte ?
08:56Ce sont les assureurs et les mutuelles, nos clients, qui distribuent cette carte auprès
09:01de tous leurs assurés.
09:03Voilà.
09:04Tout ça est passionnant.
09:08Voilà, exactement.
09:10On apprend des tas de choses.
09:11Donc, vous avez fait connaissance, j'imagine comme moi, certes avec 3P et avec Jérémy
09:17Benahim, mais aussi avec quand même le labyrinthe du paiement de nos soins de santé.
09:22Exactement.
09:23Il y a forcément des économies de coûts à faire là-dedans.
09:25Il y a des économies à faire et on apporte une valeur ajoutée très forte en France
09:31et on a l'ambition de dupliquer ce modèle en Europe.
09:36Voilà, Jérémy Benahim qui était avec nous et 3P.