Bloque 3 Radar: Proyectos de reformas al reglamento interno de la Asamblea
Los invitados hablan en este bloque sobre reformas al reglamento interno de la Asamblea Nacional y el rechazo a la petición de licencia de diputados abogados.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Estamos de vuelta, esta fue la primera semana de la Asamblea Nacional, dos diputados nos
00:06acompañan, la diputada Lebrenez de la coalición Vamos está con nosotros y el diputado José
00:12Pérez Barboni del movimiento Otro Camino está con nosotros, bienvenidos, para ustedes
00:17los dos son nuevos en la Asamblea, diputada háblenos de esa experiencia de llegar a la
00:20Asamblea ahora por primera vez y cómo ha sido esta primera semana.
00:24Sí, bueno, claro que sí, muchísimas gracias a todos los que nos están viendo y gracias
00:28a San Miguelito por esa oportunidad, definitivamente yo creo que se siente, se podría sentir como
00:35un ambiente de donde no solamente son cuatro, sino que somos 20 más los que están de MOCA,
00:42que también estamos como haciendo mucha sinergia juntos, así que no es como que se siente
00:46probablemente en la bancada anterior que eran solo cuatro y que probablemente había como
00:50un sentimiento de solitarios, sino que ahora como que nos podemos reunir más, hablamos,
00:57consensuamos, conversamos a través de esas decisiones que tenemos que tomar como bancada,
01:03por lo que digo el primer día fue un poco frustrante, no te puedo mentir, quiero preguntarle
01:07por ese primer golpe cuando usted vota por el tema de la secretaría, subsecretaría
01:12general, usted no estaba cómoda, no, no, definitivamente que no, no me sentía cómoda,
01:19fue evidente porque yo creo que todos los que estamos ahí, esas curules no son nuestras,
01:25esas curules son de los ciudadanos que nos ponen ahí, nosotros estamos para representar
01:30y de verdad el 5 de mayo se dio históricamente que 20 diputados independientes fueran electos,
01:37que por lo menos necesitábamos o por lo menos la gente esperaba fuera que una posición
01:42de esa junta directiva estuviese conformada por alguna de las personas que nosotros postulamos
01:48y no fue el caso, entonces eso me hace pensar que volvemos a esas prácticas donde la gente
01:53de afuera dirá lo mismo de siempre, pasa de nuevo lo mismo de siempre, entonces que
01:58te quiere decir eso, que los que están ahí no están aprendiendo a escuchar a los ciudadanos,
02:02así que yo me sentía un poco en frustración precisamente por eso, porque para mí era
02:06un espectáculo del que la gente no lo esperaba pero que volvió a darse, entonces a los que
02:12estamos ahí nos toca como quien dice representar la voz de ese sentimiento que había ahí
02:17afuera.
02:18Muy bien, Pérez Barbón y cómo le fue a usted en ese episodio del primer día de la
02:22asamblea, se lo pregunto porque usted fue candidato, ciertamente ya se habían alineado
02:26digamos dos fuerzas pero cada votación quedó diferente y usted como candidato a segunda
02:32vicepresidencia de la asamblea de hecho sacó más votos que la candidata que usted apoyó
02:37a la presidencia de la asamblea y a los otros puestos, qué pasó allí porque usted no alcanzó
02:42los votos para la mayoría pero tuvo más votos que los demás candidatos que fueron
02:46apoyados por su grupo.
02:47No, bueno, primeramente agradecerles a todos por el espacio y sin duda fue un primer día
02:51de mucho aprendizaje, fue una montaña rusa, creo que la semana en sí también lo ha sido
02:56pero yo estoy primeramente muy agradecido con la coalición independiente, esa bancada
03:00que fue la que originalmente me propone esta posibilidad y tenemos que entender también
03:04que los puestos son a base de jerarquía, la primera posición, la presidencia donde
03:09Guadalquiria es una de las candidatas por supuesto tenía muchísimas más condiciones
03:13que quizás esa segunda vicepresidencia a la que yo aspiro, siento que también los
03:17otros partidos políticos se han dado cuenta que tienen que intentar mandar un mensaje
03:21de representatividad al país y creo que trataron de usarme a mí como esa figura de ¿sabes
03:25qué?
03:26José Pérez Barboni puede ser esa figura como un canal, como un puente entre los independientes
03:30y los partidos tradicionales que ya hemos estado por muchos años aquí y por eso quizás
03:34logro sacar un número mayor de votos pero no creo que tenga nada que ver con las figuras
03:38que realmente ocupamos, no esas candidaturas, yo creo que si yo hubiese sido el candidato
03:41a presidente de Guadalquiria a la segunda vicepresidencia el resultado hubiese sido
03:45similar entonces tenemos que tratar de verlo más que nada por el tema jerárquico y por
03:49supuesto esto manda un mensaje de que tenemos una asamblea con mucha más disposición de
03:53trabajar y crear esos puentes que antes por lo menos en el último quinquenio hubiese
03:57sido muy difícil decirte lo mismo.
03:59Esta semana ¿qué pasó?
04:00Diputado, usted lo han señalado por su voto a la licencia que pedían los abogados que
04:05son diputados para poder seguir ejerciendo durante el periodo, uno de los que votó a
04:10favor de eso, de la propuesta de Ernesto Cedeño que yo decía fueron varios los diputados
04:15que apoyaron, bueno casi muchos de los que son abogados sobre todo estaban allí.
04:19¿Qué pasó diputado?
04:20Porque se lo han reclamado.
04:21Sí, primeramente yo no soy abogado, es decir, yo no me beneficiaba o me perjudicaba en base
04:25a esta resolución pero creo que por supuesto al tener a mis dos vecinos los cuales presentaron
04:29las ponderaciones para poder entonces generar esta licencia yo pues cedí ¿no?
04:34Ante esta solicitud, ante esta petición cuando el doctor se levanta y empieza a mencionar
04:38que él quería utilizarla para temas de casos ciudadanos, de defender realmente al
04:42país en casos que puedan ameritar.
04:43Un buen abogado que creo que él lo es, respeto mucho al doctor Cedeño y su trayectoria pero
04:48claramente caigo en un error, caigo en una incongruencia conmigo mismo porque si bien
04:52yo mismo presento un proyecto de ley junto con la diputada Brenes para reformar el reglamento
04:57interno de la asamblea y especifico que es una práctica lamentable pero que aún así
05:00se va a permitir ya que es constitucional por lo menos asegurarnos que sea una licencia
05:04sin sueldo y tratar de promover que siempre el suplente del diputado que está presente
05:08como abogado litigando que está ejerciendo su licencia pues tenga entonces la posibilidad
05:12de hacerlo pero sin sueldo.
05:14Entonces claro caigo quizás en compañerismo, caigo en respetar esa ponderación que presenta
05:18el doctor Cedeño, como le digo es un mundo donde es muy fácil pasar de cero a héroe
05:23y de héroe a cero entonces no me queda más que disculparme con mi circuito, con mis electores
05:28y con el país porque uno está ahí como bien dice Ale para representar en la curul
05:32al pueblo, esa curul no es nuestra, es para representar la voz de los que están allá
05:35afuera y quieren algo diferente entonces sí cometí un error, me alegro que me haya pasado
05:39temprano, me alegro que sea en la primera semana y yo no creo en tres strikes, yo creo
05:43que tú tuviste un error y ya debes de aquí en adelante presentar una mejor cara.
05:47Diputada vamos, votó en plancha contra esa propuesta de los diputados abogados.
05:51Es correcto, en verdad no tuvimos como tanto tiempo para poder discutirlo pero estábamos
05:57seguros de que a pesar de que la constitución lo permite, en definitiva es un tema que trae
06:02conflicto de intereses y yo siempre he dicho que yo he respetado muchísimo la trayectoria
06:08del señor Ernesto Cedeño porque es una persona que tiene una trayectoria donde se ha involucrado
06:12en el tema de activismo, de poder defender a los ciudadanos, de estar siempre como pendiente
06:17de qué está pasando para poder demandar, sin embargo tengo certeza de él, no tengo
06:22certeza de qué podrían hacer los demás teniendo estas licencias, entonces yo creo
06:27que lo que no puede ser para uno al final no podemos como sabes medir, para estos sí,
06:32para estos no, así que por eso votamos en contra.
06:35Doctor Richter.
06:36Bueno, esto lo que demostró o lo que evidenció fue que estas digamos alianzas, llamémoslo
06:44así, usted lo habló diputada de estas sinergias, no necesariamente están identificados, están
06:53cohesionados de tal manera que siempre van a votar juntos de una manera u otra, lo demostraron
06:59el día del primero de julio y lo demostraron después en esto, lo importante es en efecto
07:05que haya coherencia y que se pueda demostrar, a mí creo que debo decirse, los diputados
07:11hablan muy bien de usted, el admitir que hubo error, una de las cosas más difíciles
07:18que tenemos los panameños es decir, lo siento o me equivoqué o decir no sé, casi nadie
07:24se atreva a decir no sé o casi nadie se atreva a pedir perdón y yo creo que el excusarse
07:30habla bien de que si se comete un error, ese error hay que medarlo y yo creo, yo fui uno
07:37de los que lo señalé un error, tratar de aprobar esa resolución, creo que eso sí
07:44es una página que se puede pasar y voy a usar su propia expresión, un strike pero
07:53no hay que esperar el tercer strike, un strike y no más, porque además quiero decirles
08:00a ambos que los ojos están puestos fundamentalmente en usted, si ustedes se ponen a ver lo que
08:06en los medios de comunicación y en las redes sociales se comenta, es lo que dice Vamos
08:12y lo que dice Moca, sobre todo los errores que puedan cometer uno u otro, nosotros hemos
08:18comentado ampliamente, yo ya expresé en este mismo programa mi opinión sobre la candidatura,
08:25el haber candidatizado a Gabriel Silva, así que no lo voy a repetir, pero está muy pendiente
08:31de lo que hacen y dicen esas dos, bueno Moca no es bancada, pero lo que dicen los diputados
08:37de Moca y los diputados de Vamos tienen una especial relevancia porque era como la esperanza
08:47que había de que se iba a reformar, poco a poco se ha ido disipando esa esperanza que
08:54se tenía de que las cosas iban a ser distintas, porque en realidad lo que demostró estas
09:02primeras votaciones que ha habido, o la primera votación, el 1 de julio, fue que si estaban
09:08ya bien cimentadas y alineadas las de los partidos grandes, los partidos tradicionales
09:14en una propuesta, con una u otra decisión por aquí y por allá, pero en lo fundamental
09:19todo estaba acordado y no sé, como ha dicho Jaime Porcel, si parte de ese paquete que ellos arreglaron
09:29están incluidas también las comisiones que se van a aprobar esta semana o la otra.
09:38Entremos en eso de inmediato, comisiones, ¿qué se ha hablado en materia de comisiones?
09:42Eso usualmente demora más de una semana luego de instalar a la Asamblea.
09:45Sí, es correcto, de momento no hemos tenido reuniones, sé que se va a dar probablemente
09:51la otra semana, pero no hemos podido llegar a esas conversaciones de quiénes van a estar
09:57en cuáles comisiones, hay interés de distintas personas de conformar una que otra, pero sí
10:02hemos escuchado por parte de los partidos políticos que ellos no están interesados
10:06en presidir, así que es lo que más se ha escuchado, así que vamos a esperar cuáles
10:12van a ser esas conversaciones y como lo acaba de mencionar el doctor, no sé si dentro
10:17de esas negociaciones para la Junta Directiva hubo algo de poder estar en esas comisiones.
10:23Ustedes definieron cómo van a escoger quiénes van a las comisiones, es decir, ustedes son
10:2720 y entendiendo que en alguna comisión por proporción puede que le toquen tres diputados
10:34de su bancada en esa comisión, ¿cómo van a escoger a los tres que irían a esas comisiones,
10:38por lo menos las más peleadas? El presupuesto es más grande, a lo mejor el presupuesto
10:42creo que pueden ser cinco de ustedes, pero ¿cómo escogen? Porque yo creo que los 20
10:46quieren estar hoy credenciales. No, pero a pesar de todo esto yo creo que sí son las
10:52más peleadas, sin embargo dentro de la coalición, dentro de la bancada de nosotros de independientes
10:58hay distintas personas que tienen distintos expertises, entonces como que se puede muy
11:03bien, sabes, escoger a cuál voy yo porque yo soy especialista en esto o en verdad esta
11:08es mi materia y yo creo que para ser primer año probablemente el tema de ver presupuesto,
11:15el tema de ver credenciales que son las más peleadas será como un buen ejercicio de inicio,
11:20pero que sí, hemos visto que hay muchas personas interesadas en distintas, no únicamente
11:25en estas dos. Pero han definido la estrategia, van a hacer una votación interna o bueno,
11:29caben tres, hay uno que ya está fijo y vamos a votación los otros dos, ¿no han definido
11:33eso todavía? No, todavía, estamos como todavía esperando. Comisiones Pérez Barbones, ¿usted
11:38tiene interés de alguna comisión en particular? La situación es un poco diferente, nosotros
11:42para poder aspirar a comisiones por lo menos necesitamos una bancada, lastimosamente el
11:46reglamento interno de la asamblea pues estipula que son cuatro diputados como mínimo para
11:50tener esta figura de una fracción parlamentaria, nuestra esperanza siempre se basó en una fracción
11:55parlamentaria mixta, una vez ya conocemos el doctor Carles no nos va a acompañar como
11:58diputado y pues nosotros hemos tratado de llevar las conversaciones con los grupos con
12:03mayor afinidad, por supuesto la inicial fue con la coalición independiente vamos, posteriormente
12:07con el PP, llámese Patsy Lee, fue parte también de esa negociación inicial, lastimosamente
12:12pues no se ha podido concretar nada de nuestra parte, seguimos confiando que de aquí al
12:1610 de julio hay alguna posibilidad, algún milagro, pero realmente en estos momentos
12:21yo creo que también con la coalición vamos hemos tenido conversaciones donde ellos de
12:25bastante pues carácter y buena fe han ofrecido ciertos espacios que se acoplan a los perfiles
12:30profesionales tanto de Grace, Ernesto y mi persona y por lo menos yo tengo aspiraciones
12:35creenciales, creo que lo he dejado muy claro, pero reconozco la realidad, reconozco la realidad
12:39que quizás este año no sea mi oportunidad, de igual forma el reglamento me permite tener
12:43voz en las comisiones más no el voto, así que si hay algún perfil en particular que
12:46yo siento pueda aportar en esa discusión entraré. El reglamento dice que todos los
12:51diputados deben estar por lo menos en una comisión. Correcto. Pero usted entonces en
12:55qué comisión queda, en la que le toca, en la que sobra le toca. Claramente también
13:00por ejemplo en la comisión de transportes, me he interesado por el tema de la aviación,
13:03pero creo que relaciones exteriores es la que posiblemente desde la coalición vamos
13:07se me permite integrar, ya que de alguna forma también mi experiencia en la vida diplomática,
13:13mi carrera también se apega mucho a lo que puede aportar esa comisión, en estos momentos
13:17también pues he tenido acercamientos con la embajada de Estados Unidos para conformar
13:22el grupo de amistad parlamentaria y llevarlo ante el pleno, entonces puedo aportar también
13:25bastante de relaciones exteriores y quizás en los próximos años en las otras legislaturas
13:29tener la oportunidad de integrar esas otras comisiones que son bastante peleas y mi perfil
13:34si así se considera será pues presentado. Esta semana ha habido ya presentación de
13:39algunos proyectos de ley, usted está en lo del reglamento interno de la asamblea,
13:43qué se está proponiendo? Es correcto, bueno fue curioso porque ese primer día de poder
13:50presentar proyectos, estuvimos tres personas presentando reglamento interno, específicamente
13:56Barboni, el señor Popi Varela y mi persona y leyendo en verdad todos los proyectos digo
14:05nosotros tenemos más de 70 alrededor de 72 modificaciones al reglamento interno,
14:10si no me equivoco Barboni tiene unas 50 por lo que vi y el señor Popi es el que menos tiene,
14:17pero creo que hay mucha similitud dentro de lo que es reglamento interno y yo creo que hay que
14:21escuchar por más que para algunos diputados esto no es la prioridad, nosotros no podemos
14:26aspirar a resolver los problemas del país si no empezamos primero por poner en orden nuestra casa
14:32que es la asamblea nacional y hay temas que ha mencionado el presidente ya en algunas de sus
14:36intervenciones como el poder exigir esa austeridad desde la asamblea nacional y así como hablamos
14:42que precisamente la constitución es presidencialista exactamente lo mismo pasa con reglamento interno,
14:48le da mucho poder al presidente de la asamblea así que muchos de los ajustes que nosotros
14:52modificaciones que hemos estado haciendo se basaron en esto en también el tema de la austeridad hay
14:58un artículo que siempre mencionó el 16 numeral 6 te habla de que el presidente puede tener a un
15:04asistente entre los dos pueden aprobar todo el tema de contratos por servicios profesionales y
15:12también gestión de cobro al tesoro nacional de forma ilimitada y el 233 te habla de estas
15:18contrataciones de bienes y servicios de contratación directa de abajo de 50 mil dólares o sea cuántos
15:25de estos pueden haber por año en la asamblea no hay un límite para esto el tema de las votaciones
15:30secretas también lo estamos eliminando votaciones por asentimiento que siempre lo explico porque la
15:36gente no entiende que votación por asentimiento es el toque de mesa por las personas exactamente
15:42levantan la mano y hay que contar porque necesitamos esto y las personas afuera necesitan claridad de
15:48por qué está votando su diputado y de esta forma es una persona que cuenta o de este ruido no sé
15:53cómo la persona en verdad y hay voto electrónico ya correcto por supuesto entonces es poder de
15:59verdad hacer modificaciones que realmente necesitemos el tema de la omisión de lectura
16:06claro ejemplo es contrato minero así que son modificaciones que tenemos las tres los tres
16:11dentro de nuestros proyectos presentados son parte de la similitud que va a pasar entonces
16:16si su proyecto está está el del diputado popi y el suyo los fusionan dentro de la comisión de
16:21credenciales pregunto yo sólo como curiosidad hay alguno en el reglamento que diga que no hay que
16:28dar tantas explicaciones a la hora de votar para escoger al presidente también tenemos uno de los
16:33artículos que habla del límite para poder hablar en la votación a nivel protocolar también siento
16:40que es un irrespeto con los jefes de estado que llegan a la toma de posesión presidencial y que
16:44si bien es cierto que quizás el presidente de la república puede tener más tolerancia
16:47hay otros invitados y otras agendas que se tienen que cumplir ese día ahora tocando un poco mi
16:51proyecto de ley porque creo que el de alé como bien menciona tiene muchas similitudes con esos
16:5555 artículos más o menos que presentó en la mía yo también menciona el tema la moción de censura
17:00para los ministros y cómo realmente eso se puede eso no raya con la constitución que la ley de la
17:04constitución hay una facultad que nos permite después si lo reglamentamos en la asamblea
17:08llevarlo un sistema bastante similar al que tienen por ejemplo en españa o en otros sistemas
17:12parlamentarios entonces la idea no realmente utilizarlo como una herramienta política sino
17:16más bien como una herramienta de fiscalización y posteriormente de acción en caso de que el
17:19ministro realmente demuestre no apegarse a sus funciones en el cargo y nosotros tenemos que
17:23también hablar del tema los beneficios que creo que fue lo que la población panameña en gran
17:27parte pedía cuando empezamos estas discusiones del reglamento interno llámese la exoneración de
17:32impuestos para importar vehículos llámese también del tema las asistencias y robustecer un poco el
17:37castigo en caso de que un diputado no llegue a su curul tampoco su suplente entonces tenemos que
17:42tratar de ver cómo realmente eliminamos esa falta de representatividad que tiene el diputado que
17:47tienen los ministros con el pueblo para que la gente se siente un poco más representada ahí
17:51estaba lo de las 10 de la noche y las 8 de la mañana para los debates había algo de eso
17:55mencionó específicamente que ningún debate se puede llevar a cabo si no hubo un espacio de 24
18:00horas para que de esa forma se puede entonces seguir informando los diputados y que no nos
18:05metan madrugonazo porque creo que hay una propuesta de 10 de la noche 8 de la mañana
18:08es a que bien menciona pero la de popi y yo si estoy tratando de hablar más que de horas del
18:13tema de las 24 horas de espacio entre debates bueno yo solamente les digo que ojalá esto
18:18llegue a feliz término uno de los de las propuestas recurrentes más incumplidas o de
18:25las promesas es la de reformar el reglamento interno lo hicieron los presidentes en el
18:31periodo que terminó el 30 de junio los presidentes en su discurso vamos a reformar lo vamos a
18:38reformarlo nunca se hizo ahora pareciera que se inaugura el periodo con tres ya con tres
18:46propuestas hay que esperar y de verdad casi soñar con que de verdad se va a hacer el reglamento
18:53interno se va a reformar el reglamento interno pese a que algunos diputados consideran que no
18:58es prioritario yo creo que la ciudadanía si está esperando una reforma al reglamento interno aunque
19:04sea por una imagen de la asamblea que está dispuesta a reformarse a sí misma y entiendo
19:09que el último reglamento y la última reforma fue en el periodo entre 2009 y 2014 nos dijo
19:15que era el presidente de la asamblea cuando se había hecho lleva 15 años sin ser reformado
19:20con los siguientes esos argumentos de que la asamblea se tiene que concentrar en cosas más
19:24importantes no lo compro porque la asamblea tiene 71 personas que están ahí para dividir los temas
19:29que se discuten podemos hablar del reglamento interno como podemos hablar de becas del ifaro
19:32como se pueden hablar de temas de salud de temas de economía de temas de empleabilidad entonces de
19:36nada sirve que te tarden de cuartar un tema por decir no es prioritario todos los temas se pueden
19:41llevar a cabo de manera paralela así que si podemos limpiar la casa desde adentro como dice
19:45ale podemos realmente permitir un órgano eficiente para que trabajen por el país así que me retiro
19:49con ese mensaje para que el pueblo lo pondera pero no me han cortado todavía yo sé que en cualquier
19:53momento bien me van a cantar el tiempo qué pasó en la asamblea esta semana dice que la gente se
19:57tropieza en los pasillos que apareció más gente de la que trabajaba en la asamblea dice que en la
20:02puerta había dos seguridad ahora hay siete cuál ha sido la experiencia suya ahora que llegó a la
20:08asamblea en ese sentido mire como no había estado antes de primera vez a mí los primeros días me
20:14parece súper normal ver a tanta gente lo que sí es que hay mucha gente en los pasillos cuando vas a
20:21estacionarte sabes o sea deja muchas personas entonces yo sí creo que hay que hacer muy buen
20:27uso de los recursos del estado y también del recurso humano porque al final o sea hay tantas
20:34personas desempleadas dios mío yo creo que lo que la gente pida fuera es tener agua pero tener
20:41empleo o sea y que tú veas a tantas personas probablemente sin hacer nada es frustrante
20:46también yo creo que fue muy buen ejercicio y lo podíamos ver o sea de los primeros días a lo que
20:51sucedió ayer no había nadie por ahí o sea era como un tema como si de verdad el llamado de atención
20:59hubiese sido muy muy recto porque no había nadie como sabes estando ahí sin hacer nada
21:09sí yo creo que fue buen mensaje el día de ayer usted lo vio yo no recuerdo en qué momento
21:14exactamente sucedió no sé si estábamos en el pleno mientras estaban de ese recorrido pero de alguna
21:19forma u otra yo creo que son los llamados de atención que demuestran que el pueblo está siendo
21:22escuchado nosotros tenemos que entender que si metemos a toda la planilla de la asamblea en el
21:27hemiciclo o bueno mejor dicho en el perímetro de la asamblea no caben entonces yo creo que
21:31son como 7 mil personas no caben en el edificio de la asamblea ni en el perímetro reiteró
21:39que por récord o sea tienen prácticamente por un poquito más por un poquito menos la misma
21:46cantidad de empleos que tiene el canal de panamá que tiene una operatividad de 24 horas o sea es
21:51de verdad inaceptable me quedo con eso gracias por acompañarnos esta mañana diputada diputado
21:56gracias por venir esta mañana aquí al radar vamos a la pausa y enseguida regresamos