Les candidats sont-ils devenus des influenceurs?
Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, René Chiche, Michaël Sadoun
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NewsTranscription
00:00Les vraies voies Sud Radio, le code projecteur des vraies voies.
00:04Salut jeune entrepreneur, je m'appelle Marine Schiappa et j'arrive sur TikTok.
00:09Bienvenue dans cette ASMR.
00:13Nouveaux fonds populaires.
00:14Augmentation du speed à 1600 euros.
00:17Oui, bonjour Kylian, c'est Emmanuel Macron à l'appareil.
00:21Vous êtes en haut-parleur ? Je suis avec Macphail et Carlito là.
00:25Oh profitez-en pour appuyer si vous le voulez aussi sur la petite cloche,
00:27vous recevrez ainsi les notifications des prochaines vidéos,
00:29c'est quand même plus pratique pour vous.
00:31Story à peine j'atterris.
00:33Fais des vues, dis des trucs débiles.
00:35Merci les conventions pour les filles.
00:37Addiction face aux chiffres qui défilent.
00:39Quel plaisir d'être enfin devenu...
00:41Influenceur.
00:43Et donc, ils mènent leur compagne avec les codes des réseaux sociaux.
00:47Selon leurs opposants, ils tiktotisent et par conséquent affaiblissent le discours politique.
00:52Leurs partisans répondent que ces nouveaux influenceurs politiques
00:55s'adaptent simplement à l'époque actuelle pour mieux atteindre
00:58les jeunes générations à une tendance électorale
01:00où finalement la forme prime peut-être sur le fond.
01:03Alors parlons vrai, est-ce que les jeunes candidats s'imposent
01:06grâce à l'utilisation des médias de leur époque ?
01:09Est-ce que c'est un leurre, les jeunes votant moins que les personnes plus âgées ?
01:13Et à cette question, les candidats sont-ils devenus des influenceurs ?
01:16Vous dites oui à 67%, vous voulez réagir le 0826 300 300.
01:21Philippe Bilget, ces jeunes générations de politiques
01:26utilisent forcément les moyens techniques de l'époque ?
01:30Alors, je pourrais dire que les réseaux sociaux et TikTok en particulier
01:36ont créé une classe politique qui leur ressemble.
01:39Mais je voudrais nuancer, approfondir mon propos et dire que
01:46au fond, je me demande si cette jeune classe politique
01:50n'a pas d'une certaine manière créé les moyens de communication
01:55qui correspondent à son inculture et à sa pauvreté du langage.
02:00C'est une question que je pose à mes amis.
02:03Michel Sanouna.
02:05Je pense qu'il y a toujours eu un contact entre la politique et les médias.
02:10C'est naturel, puisqu'un homme politique ne pouvant parler à tous les citoyens auxquels il s'adresse,
02:14il a besoin de parler à des moyens de communication
02:18qui sont sa médiation avec un public plus large.
02:20Aujourd'hui, il se trouve que c'est les réseaux sociaux, les influenceurs, etc.
02:23Donc ce n'est pas condamnable en soi.
02:25Ce qui est condamnable, c'est le niveau auquel ça baisse les hommes politiques dans ces médias.
02:31Et c'est là que je condamne une espèce d'inversion.
02:33C'est qu'auparavant, l'homme politique était une espèce d'homme supérieurement intelligent,
02:38d'une grande classe, d'une éducation supérieure.
02:40Et on demandait aux gens de s'élever jusqu'à ce niveau,
02:43parce qu'on les considérait dignes de s'élever jusqu'à ce niveau-là.
02:47Et je trouvais ça bien.
02:48Et aujourd'hui, on a une inversion totale.
02:50C'est-à-dire que c'est le politique qui rejoint le peuple
02:52dans ses travers les plus médiocres et dans ses aspirations les plus basses.
02:56Il plonge dans la fange en permanence.
02:58Quand je vois Emmanuel Macron qui a invité McFly et Carlito à l'Élysée,
03:01et je vous dis ça, ça sent que moi j'aime bien McFly et Carlito.
03:04Je regarde leurs vidéos, ça me fait marrer.
03:06Je n'ai pas envie de les voir à l'Élysée.
03:08Ça, je trouve ça désolant.
03:10René Chichot.
03:11Mais c'est-à-dire que la politique, aujourd'hui, c'est devenu un spectacle.
03:15Et donc ces outils de réseaux sociaux comme TikTok...
03:18Oh, ça a toujours été un peu un spectacle.
03:19Oui, mais là, de plus en plus.
03:21C'est devenu de plus en plus justement un spectacle.
03:23Et ces outils permettent justement en même temps de diffuser des petits spectacles.
03:27Des petits spectacles qui sont un peu courts.
03:29Ils se mettent en scène, en différentes scènes, etc.
03:31Effectivement, ça permet peut-être de toucher une certaine partie de la jeunesse.
03:34D'abord, il n'y a pas que des jeunes candidats
03:36ou des jeunes hommes politiques qui utilisent les réseaux sociaux.
03:39En l'occurrence, on parle de TikTok, mais on parle d'autres...
03:41Vous savez par exemple que même Éric Zemmour, voire même François Asselineau,
03:44ont beaucoup de followers sur les réseaux sociaux.
03:49Mais alors justement, ça soulève un autre débat.
03:52C'est que ce n'est pas parce qu'on a tellement de followers ou de suiveurs sur ces réseaux sociaux
03:57que ça apporte des votes.
03:59Parce que Zemmour et Asselineau n'ont pas vu leur nombre de followers
04:04se concrétiser dans les urnes.
04:06Donc c'est aussi un autre...
04:07Est-ce que justement le fait d'utiliser ces réseaux sociaux...
04:11C'est pour ça que je dis que c'est un spectacle maintenant pour les jeunes,
04:13ou peut-être même les moins jeunes aussi.
04:15Ils regardent ça comme un spectacle, comme on peut regarder pourquoi pas
04:17une autre vidéo d'autre chose.
04:19On voit l'homme politique, Bardella, qui fait un petit discours avec des jeunes.
04:23Macron, comme l'a dit Mickaël.
04:25Donc c'est ça.
04:26Aujourd'hui, c'est tellement ancré dans la vie quotidienne, en plus des gens,
04:29tous ces réseaux sociaux, desquels je ne suis pas très frayant personnellement.
04:32Eh bien, la politique s'en sert à juste ou mauvaise idée, je ne sais pas.
04:37Je voudrais approfondir, si c'est possible...
04:40Décidément, c'est la soirée.
04:44En l'occurrence, parce que je crois que c'est ce qui me frappe aujourd'hui,
04:48et peut-être que c'est des conclusions trop générales,
04:51j'ai l'impression que les réseaux sociaux et l'attitude des jeunes politiques
04:56relèvent plutôt que du spectacle, d'activités ludiques.
05:01Je pense sans arrêt à ce que disait le général de Gaulle de Giscard d'Estaing,
05:07il ne sait pas que l'histoire est tragique.
05:10En réalité, j'ai l'impression que les politiques, les jeunes, sans culture, sans langage,
05:16ne savent pas que la politique est tragique.
05:19Et c'est du jeu. La dissolution, c'est du jeu, malheureusement.
05:24Mais je voulais revenir sur le côté...
05:27Est-ce que aujourd'hui, les chefs de partis ont des photographes qui les suivent ?
05:32Il y a des photos qui sont très léchées, postées sur les réseaux sociaux.
05:36Avant, une photo d'un chef d'Etat, dans nos années, il y a 15, 20, 30 ans,
05:41c'était une photo officielle, on posait sur le canapé avec son épouse, ou pas.
05:46Aujourd'hui, ils sont suivis, on sent que les photos...
05:49Emmanuel Macron, souvenez-vous de cette photo, dans le canapé, avec le torse ouvert.
05:54On est vraiment sur la forme et moins sur le fond.
05:57Il y a forme, d'abord, en effet...
06:00Sur le physique, en plus.
06:02Des politologues l'ont dit, le fond intéresse moins.
06:06C'est la forme, comme vous le dites très bien, qui a de l'importance.
06:10Et d'autre part, il se trompe ces gens qui croient qu'une forme de débraillé,
06:16même élégant, plaît au peuple.
06:18Moi, je pense que c'est l'inverse.
06:20Un homme ou une femme politique qui remettrait de la tenue sans être empesée
06:26aurait un succès fort.
06:29Justement, absolument...
06:31Ce que fait Barnet, d'ailleurs, il est toujours en coosting, tiré à quatre épingles.
06:34Et ce que vous disiez, Philippe, activités ludiques, spectacles, ça se rejoint un peu.
06:38Exactement, bien sûr.
06:40Mais justement, avant les réseaux sociaux, ça a quand même commencé,
06:43tout ça, quand même, sous Sarkozy.
06:45Ah si, c'est Sarkozy qui a commencé !
06:48Attendez, excusez-moi, je peux terminer quand même ?
06:50Parce que là, sinon, on m'interrompt tous les deux secondes.
06:53C'est Sarkozy qui a commencé !
06:56C'est Sarkozy qui a quand même instauré
06:59cet politique spectacle.
07:01Souvenez-vous de Sarkozy, courant en jogging,
07:03montant les 4 marges de l'Elysée avec son t-shirt.
07:05C'est lui qui a commencé avec...
07:07Vous vous souvenez ?
07:09Ça s'était très progressivement.
07:11Non, mais attendez, c'est lui qui a commencé.
07:14Et à l'époque, les réseaux sociaux, comme d'ailleurs Twitter, TikTok,
07:17n'étaient pas, d'ailleurs, n'existaient même pas, je crois, en 2007.
07:20Facebook venait à peine de démarrer.
07:21Non, c'était l'émergence de chaînes d'infos, etc.
07:23Non, non, non, je ne parle pas de ça.
07:25Je ne parle pas de chaînes d'infos, je parle de...
07:27Vous n'avez pas compris que je parle de l'utilisation
07:30par les hommes politiques des moyens de communication
07:33qu'ils avaient à l'époque sous leurs mains.
07:36En l'occurrence, Sarkozy, c'était un peu les photos people.
07:38Pour moi, ça a commencé, et je vais te dire même,
07:40parce que je connais très bien l'entreprise,
07:42ça a commencé avec les communicants d'Avast,
07:44qui ont fait la campagne de Mitterrand en 80,
07:46qui étaient des fans de Kennedy,
07:48et qui ont mis la communication au centre de la politique.
07:52Oui, mais c'était pas le même, c'est pas la même chose !
07:55Non, pas du tout !
07:57D'ailleurs, c'est Sarkozy et son équipe de communicants
08:00qui ont fait les photos.
08:02C'est Sarkozy et son équipe de communicants
08:04qui se sont inspirés de Kennedy avec la fameuse photo
08:06de Kennedy avec le petit enfant sous son bureau.
08:08René, laissez-le parler !
08:10Ça a commencé bien avant, je le redis,
08:12dans les années 70 et 80.
08:14La seule chose qui a changé,
08:16et qui a changé de manière drastique,
08:17c'est qu'aujourd'hui, la capacité à produire de l'image
08:19est beaucoup plus massive.
08:21L'utilisation de l'image a toujours existé.
08:23Napoléon se faisait portraiter par Jacques-Louis David
08:25avec une tête plutôt beau gosse,
08:27parce que ça servait son image.
08:29Mais ce qui a changé aujourd'hui,
08:31c'est que la capacité à produire de l'image
08:32est beaucoup plus massive,
08:33parce qu'on peut le faire simplement avec son smartphone,
08:35et que demain, avec l'intelligence artificielle,
08:37ce sera encore plus massif.
08:39Donc, ça n'est pas une différence de nature,
08:41c'est une différence de données.
08:43Là où René a raison,
08:45peut-être que vous n'êtes pas sur le même terrain.
08:48Toi, tu es sur la politique tout même,
08:50qui n'est pas du niveau basique.
08:52Il y avait une forme de vulgarité,
08:55à commencer en 2007.
08:58Mais oui !
08:59Alors, ce n'est pas totalement incompatible.
09:01Excusez-moi.
09:02Est-ce que Jacques Chirac n'était pas dans une forme de normalité aussi,
09:05de communication directe avec les gens ?
09:07Quand il avait chosé coucher par terre
09:09en écoutant du Madonna sur un baladeur,
09:11dans les années 80 ?
09:12C'était une fois, Chirac.
09:14Quand il jouait au foot, nous l'attendions.
09:16Mais ça, c'était une fois.
09:18Ce n'était pas systématique.
09:20Sarkozy a même commencé quand il était mis sur l'intérieur.
09:24Je peux terminer ?
09:26Sarkozy a commencé quand il était mis sur l'intérieur,
09:29avec cette fameuse photo de lui avec son petit enfant Louis sous le bureau,
09:32totalement inspirée de la photo de Kennedy.
09:34C'est lui qui a commencé.
09:35Mais ce n'est pas une critique que je fais.
09:37Je constate qu'il a utilisé tout de suite les moyens qu'il avait sous sa main.
09:40Il me semble que singulariser sur Sarkozy,
09:42c'est ignorer que le phénomène s'est étendu partout dans la planète.
09:44Ce n'est pas Sarkozy qui a lancé ça à un moment donné.
09:46Simplement qu'il y a une production d'images,
09:49une demande du public, une démocratisation.
09:51Peut-être que c'est l'un des premiers,
09:53pour aller dans le sens de Ronny Fich,
09:55qui s'est vraiment mis en scène.
09:56C'est vrai que le jogging avec le tee-shirt,
09:58les lunettes Ray-Ban, le côté.
10:00Le jogging, le vélo.
10:02Il avait mis du chewing-gum devant le pape.
10:05Il avait même mis en scène sa liaison avec Carla Bruni,
10:09lorsqu'il était en Égypte avec le petit enfant sur les épaules.
10:12C'était un genre d'ami.
10:13Qu'est-ce que j'ai dit ?
10:14En Égypte.
10:15Ah pardon, excusez-moi.
10:16C'était à Disneyland Paris.
10:22C'est vrai, c'était à Disneyland.
10:23Bravo.
10:24Avant la Jordanie.
10:25Ah si, c'était à Disneyland Paris avec le petit sur les épaules.
10:27On ne va pas non plus faire un débat sur...
10:29Si jamais je peux avoir raison une fois dans cette histoire.
10:33Dans l'autre sens, on peut dire que si les politiques sont devenus des influenceurs,
10:36il y a quelque chose qui est aussi préoccupant,
10:37c'est que les influenceurs deviennent des politiques.
10:39On l'a vu, le débat entre Squeezie et Bardella.
10:41On voit que Thibaud Michel veut devenir ministre du sport.
10:43Enfin, c'est tout un truc.