Affaire Mbappé : quelle suite ? - Les vraies voix du foot
Avec Pierre Grégoire et Gilles Favard
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##VRAIES_VOIX_FOOT-2024-10-16##
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SportTranscription
00:00Salut à tous, c'est Tonton Mauricio sur Sud Radio pour notre nouveau rendez-vous les
00:10vrais voix du foot, l'incontournable émission du mercredi soir 20h21 sur Sud Radio où on
00:16vous parle football.
00:17Content de vous retrouver pour cette nouvelle heure ensemble, je suis toujours accompagné
00:20de Pierre Grégoire.
00:21Comment ça va mon Pierrot ? Ça va très bien, bonsoir tout le monde ! Il est en pleine
00:25bourre Pierrot, je vous préviens tout de suite ! Et puis ce soir j'ai l'honneur de
00:27vous recevoir pour la première fois, Monsieur Gilles Favard, comment ça va Gilles ? Ça
00:31va et vous ? Impeccable ! On se dit vous, on se dit tu parce qu'on veut tourner ! On
00:34dit ce que vous voulez, on dit ce que tu veux, on est très ravis d'être avec vous ! Voilà,
00:38un coup on va se dire vous, un coup on va se dire tu ! On commence avec vous et après
00:42ça bifurce.
00:43On commence avec vous et on finira à tu ! Voilà ! Au sommaire ce soir, je vous donne
00:47tout de suite le sommaire, le gros dossier bien sûr c'est qu'il y a un Mbappé, on va
00:50évidemment revenir sur l'affaire Mbappé qui secoue la planète foot, on reparlera de
00:54l'équipe de France, on va revenir sur le terrain et décortiquer la performance des
00:58Bleus contre Israël et la Belgique et vous aurez le droit à un tour d'horizon du football
01:02mondial pour rien rater des dernières actuels avec la Minute de Pierrot et on aura une nouvelle
01:06rubrique à la fin, si on a le temps, c'était mieux avant, vous comprendrez, restez avec
01:10nous jusqu'à la fin, on revient tout de suite après ça.
01:12Sud Radio, les vraies voix du foot.
01:17Alors l'affaire Mbappé, je crois qu'on a au téléphone Alexandre Corbose qui est le
01:23rédacteur en chef de notre partenaire ButteFootballClub.fr, Alexandre bonjour, tu nous entends, ok, est-ce
01:39que tu peux nous donner déjà ton avis sur l'affaire Mbappé, les dernières news, où
01:46on en est ?
01:47Déjà par rapport à hier, ça n'a pas trop avancé parce qu'on se rend compte qu'on
01:51est au tout début de l'enquête, comme j'avais dit hier dans l'émission, on est
01:56encore au tout début de l'enquête, donc aujourd'hui c'est un peu normal que ça
01:59n'avance pas très vite, surtout que la justice suédoise fait quand même très attention
02:03à ne pas laisser trop fuiter de choses, c'est assez impressionnant d'ailleurs, on a vu
02:07que l'avocate a parlé à BFM et en l'occurrence elle a parlé pour ne rien dire, c'est-à-dire
02:12qu'elle n'a pas cité Mbappé, qu'elle n'a rien dévoilé de l'affaire, on a vraiment
02:17le sentiment qu'on est vraiment qu'au début d'une histoire qui va nous tenir en haleine
02:22pendant plusieurs mois.
02:23Peut-être, peut-être que c'est un feu de paille et que ça peut s'arrêter rapidement.
02:28Oui, oui, après tout dépend de la manière dont ça tourne, là aujourd'hui, c'est vrai
02:33que Kévin Mbappé n'est que, entre guillemets, suspect, modéré, ou je ne sais plus le terme
02:38exact.
02:39Résonnablement suspect, oui.
02:40Résonnablement suspect, merci.
02:41En fait, aujourd'hui, c'est le grade le plus bas, donc on peut raisonnablement dire
02:49que pour l'instant, on n'est pas à un stade très avancé de l'enquête, ni avec une menace
02:54réellement sérieuse sur Mbappé.
02:55Voilà, on en parlait un peu, je te coupe Alexandre, on en parlait un peu en off, on
02:59est un peu, voilà, tout dépend comment on se positionne, on peut prendre sa défense,
03:04on peut lui jeter la pierre, on est plein de si et si maintenant t'en avais, on l'appellerait
03:07mon oncle, si je peux me permettre cette petite blagounette.
03:10Alexandre, je voulais demander l'avis tout de suite à Gilles Favard qui est très content
03:15de nous donner son avis, regardez-nous sur Suite Radio, vous allez voir son sourire.
03:20Non, mais je viens d'entendre quelque chose qui me sourit, c'est-à-dire qu'on va accuser
03:24quelqu'un, mais on ne sait pas de quoi, il a accusé de quoi Mbappé, il a accusé de
03:28quoi, on ne sait pas, donc on est en train de commenter des fake news de journalistes
03:34suédois qui commentent des choses qu'on ne leur dit même pas, et nous on va commenter,
03:38je vais commenter quoi moi, je ne suis pas un justicier de l'avis, je ne sais pas ce
03:40qui s'est passé, moi la seule chose que je pense où c'est très grave, c'est que d'un
03:45côté, soit les faits sont vérifiés, et effectivement c'est très grave et la sanction
03:48doit être un palaclab, soit c'est une fake news et on va salir un type, on va le traîner
03:55dans la boue et on va réparer comment après.
03:57Moi je voudrais qu'on m'explique, je voudrais que les commentateurs des commentaires m'expliquent
04:03comment ils vont commenter ça.
04:05Aujourd'hui, on ne peut vraiment rien dire sur cette affaire, alors c'est…
04:10Pourquoi vous en parlez ? Je vous écoute depuis tout à l'heure, pourquoi vous en parlez ?
04:15Vous en parlez pour dire quoi ? Pour faire du bruit avec de la bouche, pour faire quoi ?
04:19Puisque vous ne savez rien, donc on ne dit rien.
04:21J'ai un peu répondu à ta question.
04:22C'est aussi simple que ça.
04:23On est en train d'attaquer quelqu'un dont on ne sait même pas ce qui s'est passé,
04:27puisque vous êtes le premier à dire on ne sait pas, la justice suédoise ne dit rien,
04:31donc ils disent des trucs au compte-gouttes, c'est un truc léger, c'est un truc ceci, c'est un truc cela.
04:36Donc on est en train de vouloir traiter quelqu'un en disant qu'il a éventuellement violé quelqu'un,
04:43mais personne ne sait rien.
04:44Franchement, j'espère que dans votre famille, ce n'est pas votre père ou votre frère,
04:49à qui ça arrive, parce que je voudrais bien voir votre tête.
04:51Le ton est donné par Gilles Alexandre.
04:53Avant de te laisser répondre, je veux juste répondre à Gilles.
04:55C'est l'idole de beaucoup d'enfants, Gilles.
04:59Il est connu dans le monde entier, c'est mondialement connu Mbappé.
05:06Si c'était un journaliste lambda qu'on connaît, dont on fréquente tous les jours,
05:10on n'en parlerait même pas.
05:11Donc le problème n'est pas là.
05:12Moi le problème c'est que je veux qu'on me dise de quoi il est accusé, et à partir de là...
05:18Pour l'instant tout le monde y va à tâtons, j'ai coupé.
05:21Alexandre voulait te répondre.
05:23Au niveau national et international, à l'exception de l'Espagne,
05:27clairement non, parce qu'en Espagne aujourd'hui,
05:30Kyan Mbappé au niveau du Real Madrid et des médias madrilènes est protégé.
05:34Mais c'est vrai qu'il y a un emballement clair,
05:35parce que c'est une personnalité ultra médiatique qui se retrouve mêlée à ça.
05:39Ça a été pareil.
05:40Il se retrouve mêlé à quoi ? Il est mêlé à ça ? Il est mêlé à quoi ?
05:44Une sortie avec une plainte qui a été déposée.
05:47Une plainte contre son nom personnel ?
05:50Justement Kyan, vous l'avez vu, vous avez vu le rapport ?
05:55Est-ce que le tribut...
05:58C'est pas moi qui l'attaque, c'est pas moi du tout qui l'attaque.
06:01Non mais vous, vous le commentez.
06:03Vous commentez quelque chose que vous ne savez pas.
06:05Non mais moi je ne dis pas que vous êtes...
06:07J'ai rien commenté.
06:08Mais je suis bien obligé d'avoir un avis sur votre avis.
06:11Donc vous, vous avez un avis sur un avis que vous ne connaissez pas.
06:14Donc moi j'ai un avis sur vous qui avez un avis que là je connais,
06:17parce que je sais que vous ne savez rien.
06:19Là-dessus, on ne cache pas que personne n'a aucune info là-dessus.
06:24On ne le cache pas.
06:26Ce qui agace Gilles, c'est qu'on est en train de...
06:29Donc vous, vous êtes un justicier de l'avis.
06:31Vous, vous êtes un justicier de l'avis.
06:33Si c'est un justicier de l'avis.
06:35Non mais Gilles, notre métier c'est d'informer.
06:37Mais moi je ne suis pas journaliste.
06:38Non mais nous, c'est un peu notre métier.
06:39Moi si vous me faites venir, c'est pas pour dire du blablatage ou du machin.
06:42Moi je vous dis, vous me voulez mon avis, je vous le donne.
06:44Que ça fasse plaisir ou pas, je vous le donne.
06:47Vous êtes en train de commenter quelque chose
06:49sur un commentaire dont vous ne connaissez même pas la teneur.
06:53Qu'est-ce que vous voulez que je vous réponde ?
06:54Qu'est-ce qu'on doit faire ? On ne doit pas en parler du tout.
06:56Il n'y a pas d'avis.
06:58Je ne peux pas avoir d'avis.
07:00Il y a des gens qui parlent qui ont des avis.
07:04On va laisser Alexandre répondre.
07:06Après on demandera à Pierre son avis.
07:08Moi je n'ai pas donné d'avis sur la question.
07:11J'ai juste fait le point, le résumé sur où on en est de cette affaire Mbappé.
07:16Aujourd'hui c'est ce qu'on appelait une affaire Mbappé.
07:18Même si au final ça débouchera peut-être, sans doute, sur rien.
07:22Vous voulez que je vous cite des exemples qui sont passés dans le passé ?
07:27Vous voulez que je vous cite ce qui s'est passé sur Baudis à Toulouse ?
07:29Vous voulez qu'on en parle ?
07:31C'est sûr qu'après on peut partir dans plein de salades.
07:35Et c'est bien des journalistes qui en ont parlé.
07:37On est bien d'accord.
07:39Donc il faut faire très attention.
07:41On va écouter Alexandre et après il faut que Pierre nous donne son avis.
07:43Vas-y Alexandre.
07:45Ce qu'il faut bien avoir en compte, c'est que tout part d'une simple sortie de Kylian Mbappé
07:49pendant un match de l'équipe de France.
07:52En l'occurrence c'est ça qui a beaucoup fait parler au début.
07:54C'est qu'il soit à Stockholm en train de faire la fête avec Nordi Mukhele
07:59via une soirée organisée par un obscur influenceur d'une conciergerie de luxe.
08:04Que ça ait fuité dans la presse parce que des paparazzis l'ont pris en photo.
08:08Que derrière lui il a surréagi en accusant le PSG des fuites.
08:13Le PSG qui a quand même la main sur la presse suédoise.
08:17J'ai quand même des doutes là-dessus.
08:19Après la surexplosion, c'est cette planque de viol dans l'hôtel où il est avec Kylian Mbappé.
08:26Et c'est ça aussi qui a fait qu'aujourd'hui il y a un emballement médiatique.
08:30Mais c'est un emballement commun.
08:32C'est pas moi Alexandre Corbeau qui...
08:36Je me fais l'avocat du diable.
08:38Vous avez bien compris que je me fais l'avocat du diable.
08:40Je le fais exprès.
08:42Le problème c'est qu'il y a une planque de viol dans un hôtel où il était là.
08:46Donc s'il était là, automatiquement il est responsable.
08:49Tu veux dire qu'en même temps il n'est pas venu au hotel ?
08:54Il n'est pas venu à la télé tout de suite dire « Arrêtez vos conneries, arrêtez votre salire ».
09:01Parce qu'il ne faut pas le faire.
09:03Il ne faut surtout pas surréagir dans ce genre de choses.
09:07Il ne faut pas surréagir.
09:09Qui c'est qui surréagit ? C'est la presse qui surréagit.
09:11Il ne faut pas surréagir.
09:12Vous avez parlé d'un truc qui est beaucoup plus intéressant.
09:14Ce qui est plus intéressant, c'est ce qui se passe entre lui et le Paris Saint-Germain.
09:18Que lui vienne mettre la pression sur le Paris Saint-Germain, ça c'est intéressant.
09:23Et ça, c'est réel.
09:25Ça c'est réel quand c'est réel.
09:27Qu'il y a une tension entre les deux parties.
09:29Mais c'est bien plus intéressant que votre plainte dans un hôtel où il y a eu un viol et où...
09:35Mais c'est pas notre plainte.
09:36Pourquoi vous ne parlez pas de Mukié Libé ?
09:38Pourquoi vous ne parlez pas de Mukié Libé ?
09:40Parce qu'il est dans le même hôtel Mukié Libé.
09:42Mukié Libé, c'est quoi ?
09:43C'est-à-dire qu'il y a sa mère qui le connaît, Mukié Libé ?
09:45On est complètement d'accord là-dessus.
09:49Clairement, Mukié Libé était présent.
09:51A priori, c'est lui qui connaissait les personnes qu'a présentées Mbappé à cette conciergerie de luxe.
09:57On peut aussi parler de Mukié Libé.
09:59C'est vrai qu'il y a un nom qui sort.
10:02Pour être franc, Mukié Libé, ça n'intéresse personne.
10:06La réalité, c'est que Mukié Libé, ça intéresse personne.
10:08C'est la réalité.
10:09Pierre !
10:10On n'a pas entendu Pierre.
10:11Non, mais ça va être rapide aussi.
10:12Honnêtement, je pense que ce que veut dire Gilles,
10:14c'est ce qui est partagé par beaucoup de gens.
10:16C'est paradoxal parce que c'est très frais.
10:17C'est trop frais.
10:18Donc, on ne peut pas en parler, ce qui est vrai.
10:20Quand on parle d'accusation, le mot est très fort.
10:22Pour moi, je trouve, on est plus sur de la suspicion
10:24qui relève sur des faisceaux d'indices.
10:26C'est le fameux journal suédois Afflönbladet.
10:28Expressen.
10:29Expressen, surtout.
10:30Expressen aussi, désolé pour l'autre jeu.
10:32Parce que c'est ceux qui disent que c'est à 100% Mbappé.
10:34Oui, mais le lien qui est fait entre Mbappé
10:36et cette affaire-là, c'est qu'il était dans l'hôtel
10:38de la plaignante.
10:40Ce n'est pas très clair.
10:42C'est ce qui nous pousse à la prudence.
10:44C'est vrai qu'on veut plus réagir sur le fait que
10:48la hype en ce moment d'Mbappé n'est pas bonne.
10:50La continuité du comportement d'Mbappé n'est pas bonne.
10:52Je rejoins Gilles aussi parce que Mbappé, c'est une marque
10:54mondialement connue.
10:55C'est vraiment une marque.
10:56On peut se faire l'avocat du diable comme le fait Gilles
10:59On parle dans le vide parce qu'on parle dans le vide.
11:01Mais en même temps, c'est Kylian Mbappé.
11:03Et croyez-moi, je ne suis pas l'avocate Kylian Mbappé.
11:05J'ai des griefs sur d'autres choses,
11:07sur lui, ça n'a rien à voir.
11:09Mais là, la ficelle est grosse.
11:11Si tu veux rester avec nous, Alexandre,
11:13tu as le temps ou pas du tout ?
11:15J'ai encore un peu de temps.
11:17On revient tout de suite.
11:25Vous êtes toujours sur les Vrais Voix du Foot
11:28Pierre et Gilles Fabard, ce soir, la parole,
11:30ça se fait pas au couteau.
11:32Je ne veux pas faire une mauvaise blague,
11:34mais il faut s'investir.
11:36Il faut avoir de la poigne.
11:38On va terminer, Alexandre,
11:40tu es toujours avec nous,
11:42on a Alexandre Corboz
11:44le rédacteur au chef
11:46de butfootballclub.fr
11:48notre partenaire.
11:50Je vais te laisser une minute
11:52pour conclure, Alexandre.
11:54Je sais que tu es pressé.
11:56Juste pour conclure,
11:58cette histoire est assez symptomatique
12:00de ce qu'il se passe aujourd'hui
12:02autour des footballeurs.
12:04Il y a de plus en plus
12:06d'affaires de ce type-là qui sortent.
12:08On est dans une dérive, on est bien d'accord.
12:10Avec des plaintes qui touchent
12:12beaucoup de joueurs,
12:14suite à des soirées.
12:16Je pense qu'il y a aussi beaucoup de joueurs qui sont piégés
12:18dans ces choses-là, qui sont un peu naïfs,
12:20un peu trop tendres.
12:22Je suis surpris que ça tombe sur Mbappé,
12:25bien entouré, bien structuré.
12:27C'est ce que disait Gilles Laurent.
12:29Que ça tombe sur Mbappé,
12:31c'est bizarre.
12:33Il a toujours été presque
12:35M. Parfait dans sa carrière là-dessus.
12:37Je pense aussi qu'il y a une attitude.
12:39Ça fait 8 ans qu'il est au plus haut niveau.
12:41Ça fait pas mal de temps qu'il se sacrifie.
12:43Il le condamne déjà.
12:45Déjà, vous le condamnez.
12:51Moi, ça fait quelques années
12:53que je suis dans le foot.
12:55En général, je suis vraiment bien dans le milieu.
12:57On connaît certaines dérives dans le football.
12:59Pour faire clair,
13:01et pas pour taper tout le temps sur les footballeurs,
13:03le cinéma, c'est guère mieux.
13:05La télé, c'est guère mieux.
13:07La presse écrite, c'est guère mieux.
13:09C'est-à-dire que tous les milieux, c'est guère mieux
13:11pour le football, à ce niveau-là.
13:13On a des exemples.
13:15Effectivement, ça nous intéresse.
13:17Je ne suis pas là pour vous balancer 5-6 noms,
13:19mais si ça avait été les 5-6 noms
13:22que je connais,
13:24croyez-moi, je n'aurais pas eu le même discours.
13:26Mais lui, on ne l'a jamais, jamais, jamais
13:28entendu parler
13:30du moindre écart.
13:32Il a apporté de l'eau à ton boulot, Alexandre.
13:34Il n'est pas une mauvaise composition, Gilles.
13:36On peut lui reprocher beaucoup de choses, mais pas ça.
13:38Je ne le vois pas coupable.
13:40Je préfère préciser, je ne le vois pas coupable pour un coup.
13:42Mais je pense que Kylian,
13:44qui est une usure,
13:46comme il l'avait dit à Alice Lusser,
13:48c'est quelqu'un qui avait du mal,
13:50à un moment donné, moi, ce que j'aimerais faire,
13:52c'est retourner chercher le pain comme j'étais enfant.
13:54Je pense qu'à un autre moment,
13:56il s'enfuit comme ça en commençant
13:58à faire plus de soirées, à sortir plus.
14:00C'était déjà le cas sur la fin à Paris.
14:02Quand il a eu ses premiers soucis avec Paris,
14:04il est sorti plus.
14:06Je pense aussi qu'il a été engrené par certains joueurs,
14:08comme Ashraf Hakimi.
14:10Aujourd'hui, malheureusement,
14:12il est rentré dans cet engrenage à beaucoup sortir.
14:14C'est peut-être la première fois pour ça
14:16qu'il serait piégé.
14:19Il va tomber sur une mauvaise personne.
14:21On te remercie Alexandre.
14:23Merci d'avoir participé.
14:25Au plaisir, on se voit bientôt.
14:27On a un autre auditeur.
14:29Je suis très content de l'avoir
14:31parce que c'est Hakimi, c'est un éducateur de foot.
14:33Moi, tout de suite, j'ai annoncé la couleur.
14:35Ce qui me dérange dans l'affaire Mbappé,
14:37c'est les enfants.
14:39Je suis un membre du 9-3, je le dis souvent.
14:41Les enfants rêvent.
14:43Kylian Mbappé, c'est l'asta.
14:45Un membre de Bondy peut jouer au Real de Madrid.
14:48Ils ne venaient pas nous chercher en banlieue.
14:50Maintenant, ils viennent.
14:52On a un exemple, un modèle.
14:54C'est un truc qui est peut-être en train de s'effondrer
14:56pour des millions de gosses.
14:58Est-ce que tu es d'accord avec moi, Hakimi ?
15:00Bonsoir.
15:02Je t'ai envoyé directement la question.
15:04Vas-y.
15:06Je m'y retrouve totalement.
15:08J'étais éducateur
15:10pendant de longues années,
15:12plus de 15 ans,
15:14également dans le 93.
15:16C'est mon fermeil pour citer le club.
15:20On envoie des jeunes.
15:22On a vu plein de jeunes
15:24qui ont des forts potentiels
15:26et des moins bons potentiels
15:28et qui parlent de projet Mbappé.
15:30Moi, j'ai été fan de lui.
15:32J'ai 37 ans.
15:34On est rarement fan d'un joueur
15:36qui est beaucoup plus jeune que nous.
15:38J'ai été fan de lui à Monaco
15:40les 2-3 premières années au PSG.
15:42J'ai trouvé...
15:45C'est très redondant.
15:47Il nous a fait beaucoup de...
15:49Je ne sais pas...
15:51Est-ce que tu es d'accord avec moi
15:53que maintenant, l'impact sur les enfants,
15:55toi qui es éducateur,
15:57quel impact ?
15:59Il y a un très gros impact sur les enfants
16:01qui a été positif à un moment donné
16:03parce que les enfants ont redoublé de travail,
16:05redoublé d'efforts et se disaient
16:07« Moi aussi, je veux être comme Mbappé ».
16:09Mais sur l'entourage des enfants,
16:11il y a un impact qui est néfaste.
16:13Pour parler de notre département, le 93,
16:15moi aujourd'hui, je suis à Saint-Raphaël
16:17et je le vois aussi ici.
16:19Sincèrement, c'est affolant.
16:21Il y a un milliard d'agents autour des terrains.
16:23Il y a un milliard de parents autour des terrains.
16:25À chaque fois, on nous dit la même chose.
16:27« Mbappé, il a réussi. Pourquoi pas nos enfants ? »
16:29Parce qu'en fait, son discours,
16:31franchement, il a été bon au départ.
16:33Il a été bien ficelé et je pense
16:35qu'il a été très bien entouré dans sa com'.
16:37Mais à un moment donné...
16:39Et là, si tu veux, t'as alimenté,
16:41t'as donné la réponse à Gilles.
16:43C'est pour ça, même si on est dans le « si »,
16:45même si on est dans les hypothèses,
16:47dans une histoire montée de toutes pièces,
16:49même si on ne sait pas, on est obligé d'en parler
16:51parce que c'est une icône.
16:53Tu es d'accord, Kim ?
16:55C'est flippant pour nos gosses.
16:57C'est pire que flippant.
16:59Parce qu'aujourd'hui,
17:01je vais agrandir le truc.
17:03Admettons que ce soit vrai.
17:05Parce que peut-être que c'est
17:07une histoire montée de toutes pièces
17:09très rapidement.
17:11Admettons que ce soit vrai.
17:13C'est-à-dire que l'idole de toute la jeunesse,
17:15voire de la France,
17:17parce qu'il y a des gens de 30, 40, 50 ans
17:19qui sont fans de lui.
17:21L'idole de toute la France,
17:23déjà qui a perdu en crédibilité,
17:25qui a perdu aussi en amour du peuple,
17:27il sera accusé de ça.
17:29Il sera accusé de ça.
17:31Ça risque d'être très très très très lourd.
17:33Ça peut s'arrêter comme un feu de paille.
17:35Mais pour l'instant,
17:37ça va pas que ça nous en vaut pire ?
17:39T'avais une question ?
17:41Je le rejoins.
17:43Je suis obligé de le rejoindre.
17:45C'est toujours quelque chose d'énorme.
17:47Ça va être fastidieux, quoi qu'il arrive.
17:49Le dossier va traîner.
17:51Son image va ressortir forcément ternie.
17:53À titre de comparaison,
17:55cette affaire a complètement éteint
17:57l'affaire Wissam Ben Yedder, par exemple.
17:59Oui.
18:01Qui est bien plus grave.
18:03Qui est bien plus grave.
18:05Qui est bien plus grave.
18:07En plus, il l'a reconnu.
18:09Cette affaire a éteint l'affaire Ben Yedder.
18:11On parle même plus limite du litige
18:13des 55 millions que...
18:15Il a mis ça sur le tapis.
18:17Tout ça contribue à ce qu'on disait tout à l'heure.
18:19Tout ça contribue à ce qu'on disait tout à l'heure.
18:21Qui sont une accusation grave aussi.
18:23Si le PSG a rien à voir là-dedans.
18:25On peut faire plein d'hypothèses.
18:27On est un peu dans une situation.
18:29Hakim, je reviens sur les enfants.
18:31Moi, c'est ça qui m'apporte.
18:33C'est pour ça que t'as donné la réponse à Gilles.
18:35C'est pour ça que t'as donné la réponse à Gilles.
18:37Les enfants...
18:39T'es encore éducateur dans ton club.
18:41Il y a un gros impact.
18:43Tout le monde parle de ça.
18:45Aujourd'hui, on est mercredi.
18:47Sur le terrain, il y avait 800 enfants.
18:49Je vous garantis que ça ne parlait que de ça.
18:51Même des gamins.
18:53En gros, 5 ans, 6 ans, 7 ans.
18:55Vous avez vu Mbappé, il a violé une fille.
18:57Vous vous rendez compte.
18:59C'est affreux.
19:01C'est dégueulasse.
19:03On a un confrère qui a dit que tu reviens jamais de ça.
19:05Tu reviens jamais de ça.
19:07On l'a appris avec Benjamin Mendy.
19:09On l'a appris avec Benjamin Mendy.
19:11Aujourd'hui, il explique qu'il a eu du mal
19:13à payer les pensions alimentaires
19:15pour ses enfants.
19:17Que c'est des joueurs professionnels
19:19qui l'ont aidé.
19:21Si ça dure aussi longtemps...
19:23Moi, j'espère pour lui.
19:25Je lui souhaite vraiment
19:27que ça ne s'arrête pas.
19:29Si ça rentre dans des procédures...
19:31Là, c'est terminé.
19:33Il commence déjà à se faire siffler.
19:35Pour moi, c'est trop tard.
19:37Il est censé avoir le capitaine en équipe de France.
19:39Quand il revient à Lille avec le Real Madrid,
19:41il se fait siffler à son entrée en jeu.
19:43Malheureusement pour lui, son image serait...
19:45À moins qu'il soit vraiment blanchi,
19:47que ça s'arrête rapidement.
19:49Hakim, tu veux nous dire une dernière chose ?
19:51On est un peu pris par le toit.
19:53Je sais que toi aussi, t'es...
19:55Exactement.
19:57Moi, ce que j'aimerais...
19:59Si on est écouté par des...
20:01Des milliers d'auditeurs
20:03et par des milliers de gosses.
20:05Voilà. Surtout par les enfants.
20:07Surtout de se créer chacun sa propre histoire.
20:09De ne pas vouloir être le nouveau Mbappé.
20:11Être plutôt, je ne sais pas,
20:13le nouveau Jérémy, le nouveau Mohamed
20:15et le nouveau, je ne sais pas moi,
20:17Chakib, n'importe.
20:19Chacun son histoire.
20:21Demain, si on ne fait pas du foot,
20:23et moi, je n'ai pas fait de foot,
20:25je ne vais pas se focaliser sur ça.
20:27Il faudrait vraiment
20:29changer de sujet.
20:31Parce que Mbappé, je pense qu'il faut l'oublier.
20:33Merci Hakim de ton témoignage.
20:35Tu finis sur une note positive.
20:37Merci à toi.
20:39Et puis à l'occasion, si un jour tu viens aussi en Paris,
20:41peut-être qu'on te recevra.
20:43On mettra un visage sur ton don.
20:45Merci Hakim, à très bientôt.
20:47On se retrouve tout de suite
20:49après ce court moment.
20:55Vous êtes toujours avec nous
20:57sur les vraies voies du foot avec Pierre Grégoire
20:59et Gilles Favard, mes invités d'aujourd'hui.
21:01Et Maxime à la réalisation.
21:03Je ne sais plus si je t'ai salué Maxime.
21:05Oui, je suis là. Je suis toujours là.
21:07Je crois qu'on va avoir une auditrice au téléphone.
21:09Une fanatique.
21:11On va parler de l'équipe de France.
21:13Est-ce qu'on l'a en ligne, Karima ?
21:15Elle est là. Bonsoir Karima.
21:17Bonsoir.
21:19Donne-nous ton avis parce que je sais que
21:21t'es un peu mécontente des Bleus.
21:23Oui, tout à fait.
21:25Je suis une fan du sport en temps normal.
21:27En général.
21:29Et dès qu'il s'agit que l'équipe de France
21:31joue en tel soir,
21:33tel jour,
21:35je me précipite de faire ma séance d'entraînement.
21:37Il faut savoir que je suis une athlète
21:39de haut niveau.
21:41Tout à fait. En compétition.
21:43Et donc je m'entraîne
21:45de faire ma séance et je suis toute excitée
21:47de voir tous les matchs.
21:49T'es une vraie fan.
21:51J'ai joué avec le ballon.
21:53Je suis d'une famille nombreuse.
21:5510 enfants, 3 frères et 6 sœurs.
21:57Ça parlait football à la maison.
21:59Et oui.
22:01Et on ne regardait que
22:03les matchs de football à la télé.
22:05Et puis je jouais aussi au football
22:07avec mes frères et sœurs.
22:09Donne-nous ton avis sur les dernières prestations
22:11de l'équipe de France, Karima.
22:13Il faut savoir que je me suis ennuyée.
22:15Vivement ennuyée.
22:17Je ne m'attendais pas à ce type de jeu.
22:19J'ai toujours grandi
22:21avec ce type d'expression.
22:23Le ballon, c'est ton ami.
22:25Ce n'est pas le feu.
22:27Lorsqu'un joueur possède
22:29le ballon à ses pieds,
22:31il faut vite continuer à jouer
22:33et essayer de faire des bonnes actions.
22:35Je vais vous donner l'exemple de Gendouzi.
22:37Je ne comprends pas pourquoi il fait partie
22:39de l'équipe de France. Il n'avait pas sa place du tout.
22:41J'ai remarqué que dès qu'il avait le ballon,
22:43il s'entraissait de le rendre.
22:45Mais aussi, il n'avançait pas.
22:47Le ballon reculait.
22:49Je ne sais pas si vous avez pu le remarquer.
22:51Je ne les ai pas trouvés
22:53assez matures.
22:55Il n'y avait pas d'esprit de groupe
22:57d'équipe.
22:59Ils étaient limités, voire timides.
23:18Il manquait de rigueur.
23:20Il manquait de vivacité.
23:22Donc, dans l'ensemble,
23:24je n'ai pas trouvé leurs prestations
23:26assez remarquables.
23:28Les Bleus ne te font plus rêver. On est bien d'accord ?
23:30Du tout.
23:32Tu as envie de positiver pour la suite ?
23:34C'est quoi les solutions ?
23:36Il y a des joueurs qui manquent
23:38à l'équipe de France ? C'est quoi ?
23:40C'est le sélectionneur ?
23:42Il faut que Griezmann revienne.
23:44Ah oui, carrément.
23:46Il vient d'arrêter. Attends un peu.
23:48Non, non, non.
23:50Il a encore tout le potentiel
23:52pour revenir.
23:54Il faut juste remettre de l'ordre
23:56dans cette équipe.
23:58Remettre un peu de l'ordre aussi au niveau du staff.
24:00Didier Deschamps, il faudrait
24:02qu'il écoute un peu
24:04son entourage.
24:06Est-ce qu'on doit garder Didier Deschamps, carrément ?
24:08Moi, j'aimerais bien qu'on reprenne
24:10plutôt Zinedine Zidane.
24:12Oui, tout le monde attend Zizou.
24:14Attention à ce que tu vas dire, car Gilles connait très bien
24:16Didier Deschamps.
24:18C'est vrai que je n'avais pas perçu
24:20le truc, c'est que dès que Zidane va arriver,
24:22ils vont courir plus vite, ils vont sauter plus haut,
24:24ils vont frapper plus fort dans le ballon.
24:26Ça, c'est la meilleure analyse que je connaisse.
24:28Non, ça, c'est de la mauvaise foi.
24:30Un coach, il instaure le climat.
24:32Des défis sont discourus.
24:34L'émission, il reste une demi-heure.
24:36On en a pour cinq heures, de discuter de ça.
24:38Que ce soit des choses, Zidane,
24:40que quelqu'un d'autre.
24:42Ce que je viens d'entendre là,
24:44c'est inaudible.
24:46Ce que je viens d'entendre là, c'est inaudible.
24:48Elle est peut-être d'accord avec des millions de gens, dont moi,
24:50que Zizou va apporter un souffle nouveau.
24:52Oui, il va apporter un souffle.
24:54Il va changer les joueurs.
24:56Griezmann va revenir, parce que c'est Zizou.
24:58Parce que Zizou, il sort de terre
25:00comme un cèpe.
25:02Il n'a plus l'effet du soleil, et Zizou sort de terre
25:04et les mecs vont devenir meilleurs.
25:06Moi, je veux bien.
25:08C'est ce que tu penses, Karima, ou pas ?
25:10C'est ce que je pensais.
25:14Il est blessé. Il faut être sérieux.
25:16C'est sérieux, le football.
25:18C'est pas un matin,
25:20je viens, lui, il n'est pas bon.
25:22Sur Gendouzi, je veux bien entendre
25:24qu'il n'a peut-être pas le niveau de l'équipe de France,
25:26qu'il y ait des joueurs
25:28qui n'ont pas le niveau. Je veux bien l'entendre.
25:30Mais quand on me dit, lui, il n'a pas le niveau,
25:32il faut me dire, il faut le remplacer par un tel.
25:34Et pourquoi un tel ?
25:36Et qui y a sur le milieu ?
25:38Et qui on peut faire jouer à l'heure actuelle ?
25:40À l'heure actuelle,
25:42à part derrière,
25:44et gardiens compris,
25:46que ce soit au milieu, je ne vois pas
25:48le pléthore de joueurs qu'on peut avoir.
25:50On a Fofana, Chouameni,
25:52Kamabinga, Griezmann a arrêté,
25:54Olizé, il l'a mis,
25:56tout le monde l'attendait, il a été creux comme un boudin.
26:00Moi, je pense que c'est un bon joueur,
26:02et je pense qu'il faut le garder,
26:04et je pense qu'à la longue, il va s'affirmer.
26:06Mais, comme toujours,
26:08quand on arrive en équipe de France, le maillot, il est lourd.
26:10Il est lourd à porter, le maillot.
26:12Ce n'est pas simple, on n'est pas dans la cour d'école,
26:14ce n'est pas un match de bac à sable.
26:16Donc, il faut faire très attention.
26:18Olizé, il est très bon, par exemple, au Bayern,
26:20je l'ai vu au Bayern, j'ai vu là, je croyais que c'était son cousin
26:22qui jouait.
26:24En un match, il n'a pas perdu son football,
26:26ça, j'en suis intimement convaincu.
26:28Il n'a peut-être pas la confiance du coach ?
26:30Non, il l'avait joué.
26:32Donc, il le fait jouer, il n'a pas sa confiance.
26:34Celle-là, elle est belle comme connerie, Maurice.
26:36Elle le fait jouer, il est titulaire.
26:38Lucas Digne, il a la confiance de Dédé,
26:40il n'a pas la confiance de Dédé.
26:42Quand il y a Ducoup,
26:44qui va à 200 à l'heure, il le fait jouer.
26:46C'est le contre-exemple,
26:48je m'en fais mon propre.
26:50Moi, je vais te dire, vous êtes tous très très forts,
26:52je vous conseille un truc, à Clairefontaine, tous les ans,
26:54vous déposez votre candidature, vous passez le DEPR.
26:56Il y a tellement forts tous,
26:58autant que vous êtes, et vous y allez,
27:00et vous verrez qu'après, ce n'est pas simple à gérer.
27:02On n'a jamais dit que c'était simple.
27:04On dit juste qu'à un moment, il y a une remise en question.
27:06Quand j'entends ce que j'entends, c'est que c'est simple,
27:08c'est facile, on n'a qu'à faire ci, on n'a qu'à faire ça,
27:10on n'a qu'à machin, on est le cul dans notre canapé,
27:12et c'est facile à dire,
27:14on fait ça et on ne fait pas ça.
27:16Et je suis le premier,
27:18si vous voulez vraiment savoir ce que je pense,
27:20je suis le premier, et je te l'ai dit,
27:22c'est pour ça que t'es gentil, mais ne me prends pas pour un imbécile,
27:24c'est que, moi, à la fin de l'euro,
27:26j'aurais été Deschamps,
27:28parce que Deschamps, il est là depuis 2012.
27:30Mon discours, il est simple.
27:32T'aurais été Deschamps, t'aurais arrêté.
27:34Tu sais, il faut que tu apprennes
27:36à aller voir les japonais, à parler chacun son tour.
27:38Parce que si tu comptes me faire taire,
27:40tu cours plus vite qu'un lapin, mais tu cours moins vite.
27:42Alors, je vais te dire un truc qui est très simple.
27:44Celle-là, elle est très simple.
27:46Deschamps, il est là depuis 2012.
27:48J'ai entendu un truc de Karima,
27:50et je vais lui répondre.
27:52Il est là depuis 2012,
27:54à la euro, j'aurais été à sa place,
27:56alors qu'il était là, j'aurais dit, bon, allez, stop.
27:58Je peux finir ?
28:00Vas-y, vas-y.
28:02S'il vous plaît, monsieur Favard, allez-y.
28:04Vous voulez Zidane ? Prenez-le, on verra après.
28:06C'est un premier train.
28:08Maintenant, le défaut d'Deschamps, je vais vous le donner.
28:10Ça fait 12 ans qu'il est avec le même staff.
28:12Ça fait 12 ans
28:14que les joueurs entendent le même discours
28:16tous les matins.
28:18Vous savez ce que c'est ? Et vous m'avez dit, non, mais le staff,
28:20il n'écoute pas son staff. Vous croyez qu'il n'écoute pas son staff ?
28:22Passe leur temps à parler.
28:24C'est le même discours depuis 12 ans.
28:26Donc, les joueurs, au bout d'un moment, je pense que si Griezmann
28:28est parti, c'est qu'il en avait marre d'entendre
28:30les mêmes choses tous les matins.
28:32Il aura dit, bon, stop, j'arrête, j'ai 33 ans,
28:34je vais faire autre chose.
28:36Pierre va nous donner son avis, parce que
28:38c'est vrai qu'on parle beaucoup avec les Griezmann.
28:40Non, mais c'est super intéressant.
28:42Moi, je suis quand même assez fan de l'équipe de France,
28:44dans le sens fan, assez suiveur.
28:46J'ai grandi avec, forcément.
28:48J'ai limite appris à m'ennuyer
28:50avec eux.
28:52Toute proportion gardée.
28:54Moi, je pense que l'équipe de France fait le boulot,
28:56malgré tout. On dit, on s'ennuie, on n'aime pas le jeu,
28:58mais force est de constater que chaque compétition,
29:00sans tout le temps les gagner, chaque compétition,
29:02ça passe.
29:04C'est le pire de ce que j'allais dire.
29:06L'Angleterre s'est cassé les dents
29:08contre des équipes abordables.
29:10L'Italie, il y a une circonstance contre eux
29:12qu'on a Belgique. Je suis
29:14d'accord qu'on a envie de croire
29:16à un changement. Alors, ça peut être Zidane
29:18et quelqu'un d'autre, je dis n'importe quoi, mais
29:20il y aura un enthousiasme fou
29:22quand on nommera, je dis n'importe quoi,
29:24Galtier, Francaise ou qui vous voulez.
29:26Et puis après, il y a Thierry Henry,
29:28Gérard Batik.
29:30Et après, effectivement,
29:32il y a
29:34un fort risque qui existe
29:36que ça retombe, effectivement,
29:38dès la première compétition, par exemple.
29:40Si Zidane arrive en 2026,
29:42première compétition en 2028, il fait 8e de finale
29:44éliminé. En fait, on va dire, il est nul,
29:46il faut le changer.
29:48Vous êtes sûr qu'il va
29:50gagner ? Vous êtes sûr qu'il va gagner ?
29:52Moi, je suis le premier
29:54à vouloir le mettre. Je veux le mettre parce que je veux
29:56voir le résultat. Parce qu'avec les mêmes joueurs,
29:58les chevaux de bois,
30:00on n'en fait pas
30:02des chevaux de course. Parce qu'on parlait
30:04de Ganduzzi, lui, il n'en fera pas un cheval de course.
30:06On parlait de Dembélé, qui met quand même
30:085 buts par an, ce qui est une anomalie.
30:10Ce n'est pas Zidane qui, du jour au lendemain,
30:12il devrait en mettre entre 15 et 20.
30:14Ce n'est pas parce qu'il y a Zidane sur le banc
30:16qu'il va se mettre, avec son pied droit et son pied gauche,
30:18à mettre le ballon au fond des filets.
30:20Peut-être qu'il va comprendre un moment s'il est droit de m'égaucher.
30:22Pour l'instant, il ne sait pas.
30:24Je te taquine, Gilles. Tu ne peux pas dire
30:26qu'un changement de sélectionnaire...
30:28Je suis le premier à vous dire qu'il aurait dû
30:30arrêter après l'euro. Maintenant, il est là.
30:32Maintenant, il est là. Ce n'est pas en critiquant
30:34systématiquement et bêtement
30:36les trucs, alors que là, vous gagnez
30:38tout le temps. Moi, ça fait
30:4050 ans
30:42que j'entends
30:44tous les journalistes de France
30:46à chaque compétition
30:48favoris les Anglais. Ils ont gagné quoi depuis 1966 ?
30:50Tu veux qu'on regarde
30:52ce qu'ils ont gagné depuis 1966 ?
30:54Pas grand-chose ?
30:56Ça va aller vite.
30:58Et systématiquement, on me dit
31:00que les Anglais ont une bonne équipe. Oui, ils ont une équipe de
31:02clochards depuis 50 ans.
31:04Ça fait partie
31:06des choses. Moi, quand je vois
31:08depuis les 25 dernières années
31:10ce qu'a fait l'équipe de France,
31:12peu importe, Jacquet, pas Jacquet, Laurent Blanc,
31:14pas Laurent Blanc, machin et tout,
31:16je regarde le résultat.
31:18Je regarde ce qu'a fait l'Italie. Je regarde ce qu'a fait l'Espagne.
31:20Je regarde ce qu'a fait l'Allemagne. Je regarde ce qu'a fait le Brésil.
31:22Je regarde ce qu'a fait l'Argentine.
31:24On fait guère mieux que nous.
31:26C'est pas guère mieux que nous. Ils n'ont pas fait mieux que nous.
31:28Tu veux amuser aux palmarès de
31:30Charles. Il n'y a pas pour toi de jouer à des médias.
31:32Je joue au football pour gagner.
31:34Moi, j'ai connu. Vous êtes nouveau.
31:36Moi, je suis un peu plus vieux que vous.
31:38Moi, j'ai connu les années 70.
31:40On avait des beaux joueurs. On ne gagnait pas un match.
31:42On était les champions du monde
31:44du match amicaux.
31:46Quand la génération platinier
31:48est arrivée, on a commencé
31:50à gagner des choses. Et c'est la génération
31:52d'après, la génération des joueurs
31:54qui a gagné.
31:56Je préfère gagner, quelques fois
31:58en n'étant pas très attractif,
32:00mais en étant positif.
32:02On va libérer Cariba.
32:04Gilles a parlé à juste titre de l'Angleterre.
32:06C'est important de rappeler qu'aujourd'hui,
32:08il a initialisé Thomas Tourelle
32:10à la tête de l'équipe d'Angleterre.
32:12Aujourd'hui ? Je ne savais pas.
32:14Il est remplacé par l'entraîneur intérimaire Lee Carsley
32:16qui n'a pas fait un dernier rassemblement
32:18convaincant, qui était intérimaire après le départ
32:20de Garrett Southgate, qui était là depuis 8 ans
32:22et qui lui, a pris la bonne décision de partir
32:24après la dernière compétition.
32:26Il va arriver un moment.
32:28Je ne comprends pas qu'il soit resté Didier.
32:30Personne ne comprend.
32:32Au moins, on est d'accord là-dessus.
32:34Il a tout gagné.
32:36Laisse tomber, ça fait 12 ans.
32:38C'est usant.
32:40C'est un métier qui est très usant.
32:42Les mecs pensent que c'est facile, mais c'est très usant.
32:44Et encore, ils sont sélectionneurs.
32:46Quand on me dit le jeu, le machin,
32:48ils les ont 4 fois par an, 5 jours.
32:50Ils font comment pour leur donner un style de jeu ?
32:52S'il n'y a pas des joueurs
32:54qui eux-mêmes ont un style.
32:56Quand il y avait un style de jeu Platini-Girès,
32:58ils avaient déjà un style.
33:00Ils avaient déjà un style perso qu'ils imposaient à l'équipe.
33:02Zidane, à part la Coupe du Monde 2006
33:04en équipe de France,
33:06il n'a pas imposé grand-chose.
33:08En 2000, il a été très bon à l'euro.
33:10En 1998, il a été bon quand ?
33:12Il faut être sérieux.
33:14Il y a des joueurs qui imposent.
33:16Griezmann a amené un plus.
33:18Mbappé, quand il est arrivé à amener un plus.
33:20Ce sont des joueurs qui ont amené un plus.
33:22Ça arrive par les joueurs.
33:24C'est les joueurs qui font le jeu.
33:26Vous pensez qu'un entraîneur,
33:28il commence à jouer
33:30et il n'a pas envie que les mecs fassent des trucs
33:32super.
33:34Mais il veut. Il faut avoir le matériel pour le faire.
33:36Il faut avoir le matos.
33:38Quand vous pensez qu'un type comme Johan Cruyff
33:40n'a jamais été champion du monde,
33:42il y a de quoi se pendre.
33:44Il n'a pas été.
33:46On va décrocher les gosses.
33:48Karima, un dernier mot.
33:50Un dernier mot pour clôturer.
33:52Vous avez parlé de Claire Fontaine.
33:54Sachez qu'en 2010, j'ai pu accompagner
33:56mon neveu Antoine avec sa maman
33:58en thèse de détection.
34:00C'était l'année où il y avait Kylian Mbappé.
34:02Il avait 12 ans.
34:04J'ai la photo.
34:06J'ai pu voir le petit gamin
34:08évoluer à partir de là.
34:10Juste pour me préciser,
34:12c'est vrai qu'il a manqué
34:14la présence de notre Kylian Mbappé.
34:16Il faut l'avouer, c'est un élément moteur
34:18dans l'équipe.
34:20Le bon Kylian Mbappé, pas celui
34:22des six derniers mois.
34:24Je suis d'accord avec vous.
34:26Mais il faut lui laisser le temps.
34:28Oui, il faut lui laisser le temps.
34:30Mais enfin, il ne faut pas trop lui laisser le temps non plus.
34:32Et pour finir,
34:34pour consommer en équipe de France...
34:36Mais je ne t'ai appelé pour l'émission.
34:38Plus que ton jeu, je veux dire.
34:40C'est le début
34:42de la saison.
34:44Les Fontaines ne sont pas
34:46encore à 100% de leur capacité.
34:48On en parlera au mois d'avril.
34:50Merci Carima d'avoir
34:52appelé.
34:54Peut-être qu'un jour,
34:56on te recevra sur le plateau toi aussi.
34:58C'est le jour des invitations.
35:00On continue.
35:02Tu avais des solutions pour les Bleu-Pierre.
35:04Il y a des joueurs qui sont
35:06comme Chevalier.
35:08Donc tu veux remplacer Mégnan
35:10par Chevalier.
35:12C'est exceptionnel.
35:14C'est exceptionnel d'entendre ça.
35:16C'est exceptionnel.
35:18Chevalier, c'est un très bon gardien.
35:20Mais que veux-tu reprocher à Mégnan ?
35:22Chevalier, il est sur le banc.
35:24Ça change le jeu.
35:26Mais tu vas dire ça à qui ?
35:28Mais c'est révélateur qu'on n'est pas dans l'après.
35:30Il est dans l'après de quoi ?
35:32Il joue, il garde ses gardiens.
35:34Est-ce que tu sais comment ça se gère les gardiens ?
35:36Est-ce que Chevalier mérite
35:38d'être dans le numéro 2
35:40ou dans le numéro 4 ?
35:42Tu parles de choses que tu ne connais pas.
35:44Je vais t'expliquer un truc.
35:46On a presque le même âge, Gilles.
35:48Je suis bien plus vieux que toi.
35:50Si je suis bien plus vieux...
35:52J'ai été joueur toute ma vie.
35:54Je suis arbitre officiel.
35:56Le football, on le connaît.
35:58Je m'en fous d'Mbappé.
36:00Je t'explique quelque chose.
36:02Quand tu as 3 gardiens
36:04en équipe de France,
36:06tu en gardes 2 pour jouer
36:08et un qui se tape
36:10toute la merde.
36:12Si c'est pour prendre Chevalier
36:14et qu'il se tape toute la merde et qu'il rende blessé à la fin,
36:16laisse finir.
36:18Ce que tu as eu avec Ruffier, c'est pour ça que Ruffier avait arrêté.
36:20Les mecs qui se font défoncer pendant 3 jours,
36:22les mecs qui tapent à 3 mètres, à 4 mètres, à 5 mètres,
36:24quand ils rentrent, ils se font défoncer.
36:26Tu vas mettre Chevalier pour être numéro 3.
36:28Quel intérêt ?
36:30Maintenant, tu sais que si tu as une merde,
36:32tu peux prendre Chevalier et tu peux compter sur lui.
36:34Voilà comment réagissent les techniciens.
36:36Pas Didier Deschamps, mais tous les techniciens.
36:38Tu ne peux pas gentiment l'intégrer dans le groupe.
36:40Qu'est-ce que ça change ?
36:42Tu es en train de me parler d'un cas.
36:44J'ai dit un nom.
36:46Il va t'en soumettre d'autres.
36:48Un nom, mais pas en gardien.
36:50Bien sûr, je suis partis sans Chevalier
36:52parce que la France entière connaît Chevalier.
36:54Personne ne comprend pourquoi il n'est pas.
36:56Personne ne comprend alors que tu es un des
36:583 meilleurs gardiens au monde à l'heure actuelle dans tes buts.
37:00Donc, que Chevalier ne soit pas.
37:02Il ne le prend pas parce que
37:04c'est Aérola qui se tape le truc et qu'Aérola
37:06ne se plaint pas. Quand tu as des trucs
37:08à gérer dans un groupe, tu penses à tout.
37:10Ta version des faits, c'est qu'Aérola
37:12ramasse en deux ballons et celui qui se fait
37:14reconnaître en fait non.
37:16C'est la réalité.
37:18Et il le fait très bien.
37:20Et tout le groupe est content.
37:22La vie du groupe, c'est important.
37:24Donne-nous un autre nom de genre.
37:26Pour finir sur les gardiens,
37:28ça donne un peu le côté
37:30lui faire plaisir à Chevalier.
37:32Non, dans l'après.
37:34J'ai cité le gardien, OK, c'est pas le bon exemple
37:36parce qu'il faut un ramasseur de balles.
37:38Le gardien numéro 2 en France, je ne savais pas que
37:40c'était un ramasseur de balles.
37:42Le numéro 2, le numéro 3.
37:44Donne-nous un autre nom de joueur.
37:46On va faire 10 minutes dessus.
37:48La carrière de Sébastien Frais, par exemple,
37:50avait été très courte parce qu'il avait
37:52été le pauvre massacré.
37:54La pression populaire avait dit qu'il fallait le mettre.
37:56Et au final, les fameux lampadaires en Ukraine
37:58s'en souviennent. Non, moi, Gilles avait parlé
38:00de Michael Olizé. Moi, j'avais parlé déjà la semaine dernière
38:02d'Enzo Milho. Alors, encore une fois,
38:04ce sont des...
38:06Je suis tout à fait d'accord avec toi.
38:08Enzo Milho va petit à petit
38:10intégrer le groupe.
38:12Mais tu veux le mettre à la place de qui ?
38:14C'est de la science-fiction,
38:16malheureusement. T'as pas 50 joueurs,
38:18t'en as 24. Tu le mets à la place de qui ?
38:20Donc, tu sors Olizé,
38:22qui est un jeune joueur que t'es en train d'intégrer,
38:24qui va sortir Olizé pour mettre Milho, qui est un jeune joueur.
38:26Le problème, c'est...
38:28Tu ressors
38:30encore un joueur qui est un peu plus confirmé,
38:32tu mets Milho et Olizé.
38:36Si on fait de la science-fiction, on dit qu'un Mbappé
38:38va peut-être réintégrer le prochain groupe.
38:40Il va bien falloir sortir quelqu'un également.
38:42Il va sortir un attaquant ?
38:44N'Gonkou qui a marqué.
38:46T'en sais rien ?
38:48T'en sais rien ?
38:50C'est peut-être Gendouzi
38:52qui va sauter, parce qu'il va prendre un milieu de moins
38:54et que N'Gonkou peut jouer.
38:56Sur les dernières fois où j'ai vu jouer N'Gonkou,
38:58il joue plutôt derrière l'attaquant.
39:00Je suis plutôt d'accord.
39:02Après, t'as
39:04un équilibre d'équipe.
39:06Oui.
39:08Si Rabiot enchaîne 3 matchs à Marseille,
39:10il va rappeler Rabiot.
39:12C'est une certitude.
39:14Rabiot, c'est pas non plus visé sur l'avenir.
39:16Tu mises sur qui alors ?
39:18Tu fais un truc,
39:20les espoirs, tu les mets en ras,
39:22et tu mises sur l'avenir.
39:24Je suis un doux rêveur.
39:26Si tu perds les matchs, tu viens pas te plaindre.
39:28On est bien d'accord.
39:30La règle du jeu, elle est connue.
39:32Tu prends les espoirs, tu vises sur l'avenir,
39:34tu les mets. Si tu perds pendant 2 ans des matchs,
39:36tu dis rien.
39:38On aurait une rubrique, c'était mieux avant.
39:40Le traumatisme de l'équipe de France,
39:42on s'en souvient, c'est facile,
39:44c'est Bulgarie-Israël en 1993.
39:46Le match d'après,
39:48quand Jacquet arrive, c'est en Italie.
39:50Il démarre au San Paolo de Naples.
39:52Et là, il y a une sorte de revue d'effectifs.
39:54Il y a des joueurs qui étaient traumatisés,
39:56qui voulaient plus y aller. Blancs n'étaient pas.
39:58Sauzé avait dit, je raccroche.
40:00Et il intègre des petits joueurs comme ça.
40:02C'est à partir de là qu'il avait commencé
40:04à former le groupe qui va les mener en 1996
40:06et ensuite en 1998.
40:08Blanc est revenu.
40:10Le premier anecdote, je vais te la donner sur Blanc.
40:12Parce que ça a mal commencé,
40:14les débuts entre Émé Jacquet et Blanc.
40:16Une chose que tu ne connais pas.
40:18Quand Émé Jacquet a été entraîné Montpellier,
40:20Blanc jouait numéro 10.
40:22Tu sais pourquoi il est parti à Naples ?
40:24Parce qu'il lui a dit, je ne te fais pas jouer numéro 10,
40:26tu vas aller jouer derrière. Il n'a jamais voulu aller jouer derrière à l'époque.
40:28A l'époque, on devait être en 91-92.
40:30Il n'a pas voulu.
40:32Il a préféré être transféré.
40:34Il a joué où au final, Laurent Blanc ?
40:36Il n'est pas resté à Naples.
40:38Il a joué devant, il voulait monter.
40:40Il a fini où, Laurent Blanc ?
40:42Défenseur central.
40:44Sur cette anecdote, on va passer au bon moment.
40:46J'adore ça.
40:48On se retrouve dans quelques instants.
40:50Les vraies voix du foot.
40:5220h21, Tonton Mauricio.
40:54Vous êtes toujours avec nous
40:56sur les vraies voix du foot.
40:58Ça chauffe depuis tout à l'heure.
41:00Mes invités, toujours Maxime à la réalisation
41:02et Gilles Favard qui est en plein bours.
41:04Attention, ça tire à balles réelles.
41:06Tu n'as pas besoin de le taquiner,
41:08il démarre tout seul.
41:10On va finir sur l'équipe de France.
41:12L'avenir des bleus.
41:14Gilles, toi qui aimes bien parler.
41:16L'avenir des bleus, positif, négatif, ton constat ?
41:18Mon constat, c'est que d'abord, sincèrement,
41:20je pense qu'Ambapel est sur la descendante.
41:22Ça m'inquiète.
41:24Je suis très inquiet
41:26sur son avenir sportif.
41:28Je pense qu'il y a un problème,
41:30je ne sais pas lequel, je ne sais pas l'identifier,
41:32mais je pense qu'il y a vraiment un réel problème.
41:34Donc, un Mbappé
41:36qui devient un joueur lambda,
41:38ce n'est pas l'Mbappé qu'on a connu et qu'on a adoré.
41:40Je pense qu'il y a
41:422-3 jeunes joueurs dont
41:44Olizé ont parlé,
41:46Enzo Mio,
41:48qui ont des qualités.
41:50Je pense qu'un coup, c'est un garçon qu'il faut garder.
41:52Je pense que ce milieu, on n'a pas de joueurs
41:54attractifs
41:56d'une façon positive,
41:58offensivement.
42:00Tu parlais tout à l'heure, le ballon...
42:02J'entendais Carimane
42:04qui disait que le ballon traîne.
42:06Si Ancelotti fait jouer Cavaminguet ou Ameni,
42:08il n'est pas plus con que Deschamps
42:10qui fait jouer les deux mêmes.
42:12Et quand il joue au Réal, il joue différemment que là.
42:14Il joue avec leurs qualités, avec les mêmes.
42:16Donc, s'il les fait jouer, c'est qu'il y a une raison.
42:18Tout n'est pas acheté à la bouteille.
42:20Par contre, au Réal,
42:22ils ont Modric au milieu.
42:24Ils avaient juste les joueurs qui, techniquement,
42:26Valverde,
42:28dont on n'a pas
42:30à côté ce niveau
42:32technique-là. Voilà ce que je veux dire.
42:34Et à partir de là, nous, on a des types.
42:36Il y a un type qui allait à 100 000 devant qui était Mbappé.
42:38Maintenant, il ne va plus à 100 000, il va à 50 000.
42:40Et à 50 000, il y a beaucoup de joueurs qui vont à 50 000.
42:42Donc, ils ne font plus les différences.
42:44Et on n'a pas d'attaquants.
42:46On connaît ses qualités, mais on connaît ses défauts.
42:48Après, qu'est-ce qu'on a ?
42:50Colomanie, quand il y a des occasions,
42:52il est mis. On ne va pas aller plus en plein.
42:54On va revenir sur le jeu des gars.
42:56Nkundu, Nkunku,
42:58c'est un joueur que j'aime bien,
43:00qui est un joueur à droite, qui met des buts.
43:02Après, moi, je ne sais pas ce qui s'est passé avec Griezmann.
43:04Il s'est passé quelque chose.
43:06Est-ce qu'il ne supporte plus le groupe ?
43:08C'est possible. Il ne faut pas oublier que Cloris, son pote,
43:10est parti. Giroud, son pote, est parti.
43:12Varane, son pote, est parti. Ça fait beaucoup de potes qui s'en vont.
43:14Et dans un groupe, c'est important.
43:16Et la vie de groupe est très importante.
43:18Mettez-vous ça dans la tête.
43:20Quand je les vois arriver tous comme des clowns,
43:22habillés comme des clowns,
43:24c'est un défilé. C'est une horreur.
43:26On aurait pu faire un article là-dessus.
43:28C'est vrai qu'Iliane Mabé, vous aimez beaucoup.
43:30Je pense qu'il ferait mieux de penser à jouer au football
43:32que de penser à la Fashion Week.
43:34On est d'accord qu'il y a un manque de respect total.
43:36Je suis peut-être un vieux con,
43:38mais je préfère rester un vieux con
43:40et avoir mes idées de vieux.
43:42De vieux con.
43:44Ce sont des principes.
43:46Tu me fais le lien. Je voulais tout à l'heure vous remercier
43:48parce qu'hier, j'ai dit à Pierre, en off,
43:50le jour où je trouve le bout du monde, je t'emmène avec moi.
43:52Il m'a dit je viens.
43:54Et toi, le jour où on s'est rencontrés, tu m'as dit le jour où tu auras besoin,
43:56je serai là. Et tu es là. Vous êtes des gens de parole.
43:58La parole vaut l'homme ou l'homme ne vaut rien.
44:00Je voulais vous remercier. Je le fais là maintenant.
44:02Pierre, l'avenir des meufs.
44:04Sur l'avenir,
44:06là où je suis plutôt optimiste,
44:08c'est qu'en plus, c'est rigolo, on a parlé la dernière fois,
44:10on avait dit qu'il y avait deux Thuram, par exemple.
44:12Deux Marcus Thuram.
44:14Celui de la France,
44:16deux joueurs quasiment différents,
44:18avec, encore une fois, toutes proportions gardées, des systèmes totalement différents.
44:20Il joue à côté d'un crack, l'Ottavo Martinez,
44:22rien à voir avec l'équipe de France.
44:24Et je le tourne dans l'autre sens. En concours, au final,
44:26il n'est pas toujours titulaire à Chelsea.
44:28Quand Enzo Maresca est arrivé,
44:30il a préféré qu'Ole Palmer prenne Sancho, notamment.
44:32Mais oui, quand il rentre, il marque.
44:34Il est positif.
44:36L'exemple le plus criant, c'est Colomoni.
44:38À chaque fois qu'il touche un ballon au PSG, on dit qu'il faut le sortir.
44:40Au PSG, on joue avec le ballon.
44:42Système espagnol.
44:44Conservation.
44:46En équipe de France.
44:48On joue comment ?
44:50On joue dans la verticalité.
44:52On joue en l'air.
44:54On joue dans la verticalité et dans la profondeur.
44:56Donc il s'emploie mieux dans ce système
44:58que dans le système parisien.
45:00Mais ça, ça fait partie du jeu, du footballeur.
45:02Il y a Thuram, il joue comment ?
45:04C'est que des attaques placées à l'inter.
45:06Et ce que je viens de dire, c'est bon pour lui,
45:08puisque nous, on joue à 50 mètres début adverse.
45:10Thuram, il ne peut pas jouer à 50 mètres début adverse.
45:12Voilà, c'est tout.
45:14Mais c'est facile à comprendre.
45:16J'en ai parlé dans une précédente émission, j'ai regardé Colomoni de plus près.
45:18Avec le PSG.
45:20Tu mets Allende, tu mets Lewandowski,
45:22ils ne font rien au PSG.
45:24C'est un autre débat.
45:26À un moment, la conservation c'est bien, mais il faut mettre de la verticalité.
45:28Donc toi, tu trouves qu'il y en a dans l'équipe de France ?
45:30Non, non, de la verticalité.
45:32On joue dans la profondeur.
45:34À chaque fois qu'on a des occasions,
45:36c'est quand on part de loin.
45:38C'est jamais sur des attaques placées courtes.
45:40C'est toujours quand on part des 50 mètres adverses.
45:42C'est tout.
45:44Je le constate.
45:46Le constat va aussi pour Michael Olizé.
45:48Avec la nouvelle génération,
45:50il ne faudrait pas qu'il y ait un joueur.
45:52Je suis plutôt confiant.
45:54Il a fait un très mauvais match contre Israël,
45:56mais je suis plutôt confiant pour lui.
45:58C'est un bon footballeur.
46:00Les bons footballeurs, ils se retrouvent.
46:02Vous êtes confiant dans l'avenir des Bleus ?
46:04Je suis toujours un peu positif.
46:06Mais même si là,
46:08je pense qu'on n'a pas les mêmes qualités
46:10qu'on avait il y a 3-4 ans dans les équipes de France.
46:12D'accord.
46:14Je voulais à tout prix faire cette rubrique.
46:16C'était mieux avant. Pourquoi ?
46:18Parce qu'on a des confrères qui comparent.
46:20Là, on revient au Mbappé footballeur.
46:22J'entends des confrères qui comparent
46:24Mbappé à Papin.
46:26Ça n'a rien à voir.
46:28Mbappé-Papin.
46:30Ça n'a rien à voir sur le poste
46:32et sur le football de l'époque.
46:34Évidemment qu'on venait mieux à J.Jean-Pierre Papin
46:36qui a soit dit en passant un ballon d'or.
46:40Ça n'a rien à voir.
46:42Et si on compare Mbappé-Henri ?
46:44Je vais vous faire plus facile.
46:46C'est pareil.
46:48On se rapproche des deux joueurs
46:50qui jouent dans le même registre.
46:52Même si je pense qu'Henri est plus footballeur
46:54que...
46:56Même si l'autre il fait des trucs un peu
46:58qui sortent de l'ordinaire.
47:00Mais il faut pas oublier
47:02que Thierry Henry a joué à côté d'un joueur
47:04qui s'appelait Dennis Bergkamp.
47:06Dembélé ou Piresse ?
47:08Piresse, 100 fois.
47:10Alors 100 fois...
47:12Je dirais peut-être pas 100 fois.
47:14J'ai adoré Robert Piresse
47:16évidemment.
47:18Plus intelligent dans le jeu.
47:20Plus complet.
47:22Plus tueur parce qu'il marquait des buts.
47:24Si Dembélé avait une meilleure finition...
47:26C'est pas des joueurs comparables.
47:28Dembélé c'est un dribbler à l'instinct.
47:30Piresse c'était plus...
47:32Dembélé, je suis triste pour lui.
47:34Parce que Dembélé, je pense que si demain
47:36il met entre 15 et 20 buts, c'est un des meilleurs joueurs au monde.
47:38A faire ce qu'il fait parce qu'il y a des moments
47:40où il fait des trucs qui sont pas dans le catalogue.
47:42C'est sûr.
47:44On a un confrère qui a osé dire
47:46quand il met une belle frappe
47:48c'est qu'en fait il veut pas express.
47:50C'est lui qui décide à sa place.
47:52Je sais. C'est certainement le mec
47:54qui a tué le plus de pigeons.
47:56Barcola ou Djorkaeff ?
47:58On est bien d'accord.
48:00Chouaméné ou Patrick Vieira ?
48:02Patrick Vieira.
48:04Jusqu'à maintenant on est tous d'accord pour dire
48:06que c'était mieux avant.
48:08Théo Hernandez ou Liza Razou ?
48:10Je vais dire Liza parce que c'est un bordelais.
48:12Mais l'autre c'est un bon joueur.
48:14C'est deux très bons joueurs.
48:16Saliba ou Dessailly ?
48:18Attention à la réponse c'est pour toi Dessailly.
48:20Dessailly, immense carrière.
48:22Je dis pas.
48:24J'ai un faible pour Saliba.
48:26Mais il me fait du bien.
48:28Dessailly était un énorme défenseur.
48:30Vraiment un énorme défenseur.
48:32Mais on jouait plutôt à son époque un stopper,
48:34un libéraux on va dire.
48:36Un type un peu décroché c'est ce qu'il jouait avec Laurent Blanc par exemple.
48:38Il prenait l'attaquant adverse.
48:40Maintenant on joue beaucoup plus à plat.
48:42Je pense que Saliba
48:44va être un immense joueur.
48:46Moi je pense que ça va être le meilleur défenseur du monde.
48:48Il y a pas longtemps il en était très très proche.
48:50Je pense qu'on en est pas loin.
48:52Je pense que dans les attaquants,
48:54dans les 5 meilleurs attaquants mondiaux à ce poste là,
48:56il en fait partie.
48:58Dessailly avait démarré au milieu.
49:00Enfin à Milan.
49:02Quand il rafle la C1.
49:04Mais il jouait pareil.
49:06Il jouait à deux stoppers.
49:08T'as dit que je connaissais pas le football.
49:10On dit les mêmes trucs.
49:12En 94 il marque en finale d'ailleurs de C1.
49:14Et il est 6 à Milan.
49:16Et il marque même contre le Barça en finale de Coupe d'Europe.
49:18Mignot ou Barthez ?
49:20Non mais je vais...
49:22Ah ça y est.
49:24Ça va repartir.
49:26Barthez j'avais dit que...
49:28Je pense sincèrement que Mignot est un des meilleurs gardiens au monde.
49:30À l'heure actuelle.
49:32Barthez aussi était un des meilleurs gardiens.
49:34Il y a Courtois et Mignot
49:36qui sont pour moi sur le toit du monde.
49:38J'ai une dernière question.
49:40Il nous reste 37 secondes. Zidane ou...
49:42Qui ?
49:44Malheureusement on ne le voit pas.
49:46Je suis de la génération Platini donc j'irai Platini.
49:48Ouais ouais ouais. Plato, Jésus...
49:50J'ai aimé ces deux joueurs.
49:52On peut partir en...
49:54Mais Zidane ou... J'ai pas trouvé.
49:56Zidane c'était un artiste.
49:58C'était un artiste.
50:00C'était un prestidigitateur.
50:02Prestidigitateur. Jamais le même contrôle
50:04pendant le match.
50:06Quel joueur peut faire
50:08ce que faisait Platini ?
50:10Sans regarder, en levant la tête, pied droit, pied gauche, il mettait la balle
50:12où il voulait entre 45 et 50.
50:14Parce qu'il avait pris l'info quand il était môme avec son papa au stade.
50:16On en parlera dans une prochaine émission, la prise d'info.
50:18Et en plus, en jouant numéro 10, il était meilleur buteur.
50:20Voilà.
50:22La classe internationale, c'est malheureux pour les bons
50:24qui n'ont pas connu ça.
50:26Et Diego Maradona, j'ai oublié de le dire.
50:28C'est quand même compliqué.
50:30Merci Gilles Favard.
50:32Merci d'être venu.
50:34Tu seras toujours le bienvenu tes beaux potes.
50:36Et merci Pierre Grégoire.
50:38Merci Maxime à la réalisation.
50:40Merci à tous les auditeurs.
50:42Et à mercredi prochain.
50:44Demain soir vous avez But Football Club
50:46à 21h.
50:48Et toujours mardi, mercredi, jeudi, les 3 émissions de sport sur Sud Radio.
50:50A bientôt, merci.
50:52Bonne soirée.