LÉGISLATIVES - La Macronie va-t-elle se déchirer autour du "ni-ni"
Une réunion autour du Premier ministre Gabriel Attal a acté cette consigne officielle : en cas de duel gauche-RN au second tour des Législatives, la consigne de vote de la majorité sera la suivante, "Ni insoumis, ni RN". Mais cette consigne fait débat au sein de la Macronie : l'ex ministre Clément Beaune et la ministre Agnès Panier-Runacher appellent à barrer la route du RN, quitte à voter Insoumis. Pour en parler, Valérie Trierweiller, journaliste à "L'Hémicycle", Tugdual Denis, directeur de la rédaction de "Valeurs Actuelles", et Bruno Jeudy, directeur délégué de "La Tribune Dimanche".
Regardez L'invité de RTL Soir avec Julien Sellier du 27 juin 2024.
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00:00Et un nouveau grand débat dans RTL Bonsoir, avec Valérie Trierveler, Bruno Jeudy et Thug
00:07Duhaldeny.
00:08Est-ce que la Macronie va se déchirer dans les jours qui viennent autour du fameux Ni-Ni ?
00:13Cette semaine, une réunion autour du Premier ministre a acté cette consigne officielle.
00:18En cas de duel gauche-RN au second tour, la consigne de vote de la majorité est la suivante
00:24« ni insoumis, ni RN ». Mais cette consigne fait débat au sein même de la Macronie.
00:28L'ex-ministre Clément Beaune, la ministre Agnès Pannier-Runacher, appelle à barrer
00:32la route au RN, quitte à voter insoumis.
00:35Et justement à gauche, la patronne des écolos, Marine Tendelier, demande au camp présidentiel
00:39une position claire.
00:40Écoutez-la, c'était ce matin sur RTL.
00:42« Au centre, à droite, on a des personnes qui s'autoproclament humanistes, démocrates,
00:47républicaines, qui d'ailleurs décernent des points de dark républicain à tout le
00:50monde la longueur de semaine.
00:51Et donc je n'ose imaginer que dans un moment aussi terrible que celui que nous vivons,
00:55ils ne soient pas à la hauteur de l'histoire.
00:56D'ailleurs l'histoire les jugerait sinon et pas en bien.
00:58Et donc je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire d'autre que d'appliquer le principe
01:02qu'on s'est toujours appliqué entre nous, que d'ailleurs les électeurs de gauche
01:05et écologistes ont toujours tenu et c'est grâce à ça qu'Emmanuel Macron gouverne
01:07aujourd'hui.
01:08Donc voilà, j'attends des gestes forts de leur part et beaucoup de clarté.
01:12Valérie Trier-Waehler, on entendait Marine Tendelier, votre regard vous sur cette position
01:17officielle de la Macronie qui met sur le même plan RN et insoumis aujourd'hui ?
01:20Alors elle n'est pas possible, pardon, cette position dans la mesure où Emmanuel Macron
01:25et les macronistes avaient demandé aux électeurs de gauche de faire barrage au Front National
01:29à deux élections présidentielles de suite.
01:32Donc je trouve que c'est un peu insulter quand même les gens qui ont glissé leur
01:37bulletin pour lui, alors qu'il n'était pas convaincu par lui.
01:40Ensuite, cette majorité présidentielle, elle est déchirée déjà depuis longtemps,
01:46elle s'est déchirée déjà au moment de la loi sur l'immigration, il y a même
01:50eu des démissions qui s'en sont suivies.
01:53Donc seulement là, je crois que ça ne sera plus possible de rapiécer cette déchirure,
01:59c'est terminé.
02:00Je pense que le macronisme est mort, je l'ai déjà dit il y a une quinzaine de jours,
02:03il est mort et Macron a lui appuyé sur le bouton pour la mort de ce parti qui peut-être
02:10dès le début était quelque chose d'artificiel.
02:13Si les sondages ont raison dimanche soir et si effectivement la Macronie se retrouve
02:18en troisième position assez loin derrière la gauche et le Rassemblement National, l'attitude
02:25des électeurs macronistes sera extrêmement importante lors des duels de second tour entre
02:30le RN et le Nouveau Front Populaire.
02:33Hier, quand on regardait notre sondage Harris pour RTL, Bruno, jeudi, on se rendait compte
02:37que sur ces duels RN-Nouveau Front Populaire, pas seulement insoumis, 55% des électeurs
02:41macronistes allaient voter RN, 45% à gauche, ça veut dire que l'électeur macroniste
02:46aujourd'hui a davantage peur de la gauche et ça peut expliquer aussi la position des
02:50dirigeants de la majorité présidentielle ?
02:51Oui, compte tenu des marges d'erreur, on va dire que c'est 50-50 si on globalise.
02:58Je crois que c'est un peu plus complexe que ça, d'abord le macronisme c'est au fond
03:04l'avatar de beaucoup, c'est l'avatar de l'histoire du centrisme et aujourd'hui beaucoup de gens
03:10macronistes parlent des « parties du centre » et au fond, on va retrouver ça.
03:15Non mais les « parties du centre » c'est intéressant parce que ça veut déjà dire
03:17qu'ils ont un peu acté la défaite avec Bayrou qui est le dernier à défendre Emmanuel Macron.
03:23Oui mais voilà, Bayrou, Édouard Philippe, quelque part c'est aussi un avatar du centrisme,
03:27c'est un certain droit.
03:28Oui mais il a pris ses distances.
03:29Il a pris ses distances mais bon, je crois qu'ils vont être pris.
03:32Pour répondre à votre question, d'abord quand vous êtes troisième, c'est vraiment
03:36la place la plus inconfortable, il n'y a pratiquement aucun des troisièmes ne peut
03:40gagner une législative donc grosso modo ils sont condamnés à se retirer.
03:44Mais votre consigne est scrutée et donc elle sera scrutée dès lundi, dès mardi.
03:48Bien sûr, elle sera scrutée, ce sera un drame, alors eux ils vont faire du taparca,
03:52moi je pense que les consignes, les électeurs les suivent assez peu et de moins en moins
03:57donc bon au fond ça n'aura pas beaucoup d'importance mais ça aura une importance
04:00dans la lecture politique, c'est-à-dire que d'abord vous ne savez pas s'il y a une majorité
04:04absolue, ce qui joue d'abord c'est la majorité absolue et ensuite si vous êtes
04:07dans une situation où le RN finalement est assez loin de la majorité absolue, ils n'iront
04:12pas, ils l'ont dit, même s'ils sont le premier groupe au Parlement, ils n'iront
04:17pas constituer un gouvernement qui tomberait tout de suite.
04:21Donc ça veut dire qu'après il peut se passer des choses quand même, il y aura des tentatives
04:25de coalition s'il n'y a pas de majorité absolue, les renaissants, des sociodémocrates,
04:30des LR, je ne sais pas, vous pouvez vous retrouver dans une situation un peu inconnue.
04:35Mais ça ne sera pas du macronisme.
04:37Mais ce ne sera pas du macronisme, ce sera une coalition d'un autre genre qui sera d'ailleurs
04:42à mon avis, même un Gabriel Attal aura sans doute plus, sera sans doute autour de cette
04:50coalition aura peut-être plus de poids qu'un Emmanuel Macron.
04:54Ce Nini, est-ce que c'est une aubaine pour le RN ?
04:58Non, en tout cas déjà c'est une forme de révolution quand même, ça fait 50 ans
05:02qu'on entend parler de front républicain et que celui-ci s'opère, ça fait 50 ans
05:07que le diable de la république c'est Jean-Marie Le Pen, puis le Front National, ou…
05:12C'est devenu Jean-Luc Mélenchon aujourd'hui ?
05:13Bah écoutez, je trouve qu'effectivement le curseur s'est quand même un peu déplacé
05:16et j'analyse dans le râteau que prend Marine Tondelier, puisqu'elle avait invité d'urgence
05:25dans une lettre ouverte Hervé Marseille, Édouard Philippe, séance de Nantes à répondre
05:30à son invitation.
05:31Et Lebron Pivet nous a dit « je n'en parle pas » avant le premier tour.
05:33Oui, il n'y a aucun leader qu'elle avait publiquement invité qui ont répondu à son
05:38invitation et je pense malheureusement pour elle qu'une des raisons pour lesquelles,
05:43la raison principale pour laquelle personne n'a répondu à son invitation c'est que
05:47à l'heure où on parle, Marine Tondelier est alliée avec la France Insoumise et que
05:50vous commencez à avoir beaucoup de responsables macronistes qui vous disent « moi en cas
05:55de deuxième tour RN, Nouveau Front Populaire, j'appelle à voter pour le candidat de gauche
06:00que si ce n'est pas un candidat de la France Insoumise ».
06:02Donc si vous voulez, ça fait un peu mauvais genre, ça montre que de toute façon aux
06:06électeurs, cette alliance elle est immorale par nature, contre-productive, repoussante.
06:14Donc déjà, et qui voteront pour un candidat écologiste, socialiste ou communiste au second
06:19tour, je ne suis même pas sûr, de toute façon les chiffres que vous avez donnés
06:23montrent que beaucoup ont déjà pris leurs décisions.
06:26Non, la grande, il y a deux erreurs, il y a l'erreur d'Emmanuel Macron d'avoir
06:30pensé que la gauche ne s'unirait pas et de ne pas avoir lui-même proposé de coalition
06:35au même moment qu'il y se levait et il y a l'erreur des partis de gauche qui ont
06:40pensé que le poids électoral de la France Insoumise était une dynamique suffisante
06:47alors que ce poids, il est quand même aussi entaché et enrobé d'un substrat repoussant.
06:53Après, ils sont quand même loin devant le parti présidentiel, ils sont autour de 30%
06:58dans les sondages, on verra d'ici dix mois.
06:59Là où je vous donne le point, c'est que si le résultat démocratique de l'élection
07:05législative de cette année, c'est d'interpréter 240 députés RN, 180 députés Nouveau Front
07:14Populaire, admettons c'est ça le résultat le 7 juillet, et d'interpréter ce résultat
07:20avec un pays ingouvernable en disant aux gens, écoutez on va prendre le plus petit dénominateur
07:27commun Michel Barnier à droite, Bernard Cazeneuve à gauche et on va vous faire une coalition
07:32des modérés que vous venez de rejeter massivement dans les urnes, je peux vous garantir que
07:37le peuple de gauche sincère et le peuple de droite ou de droite de la droite sincère
07:43vont bouillir comme rarement, la crise de la représentativité elle est béante depuis
07:492005, elle date pas de ça mais déjà depuis le traité constitutionnel de 2005, elle est
07:53purulente, béante et alors là on va vers des jours, si ça va être les gilets jaunes
07:57ça va être une promenade de santé à côté.
07:58Merci Tuc Duhaldeni pour votre optimisme, Valéry Traveler, Tuc Duhaldeni, Bruno Jeudy
08:05vous restez avec nous après les grands débats, il n'y a plus léger et c'est bienvenu
08:09en cette période, il y a le grand quiz et on va aider comme chaque soir un auditeur
08:11ou une auditrice à gagner un joli cadeau, un week-end en thalasse etc, on en a tous
08:16besoin.
08:17Tuc Duhaldeni est intéressé, je vais partir avec lui, j'aimerais bien qu'on gagne nous
08:20aussi parfois mais on peut s'arranger déjà, c'est pas mal.