Retrouvez "Lévy sans interdit" avec Élisabeth Lévy tous les matins du lundi au jeudi
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##LEVY_SANS_INTERDIT-2024-06-27##
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-8h30, Patrick Roger.
00:05Il est 8h13, Elisabeth Lévy, Lévy Sans Interdit, bonjour Elisabeth.
00:10Bonjour Patrick, bonjour à tous.
00:11On va revenir sur le droit du sol,
00:14parce qu'évidemment c'est un sujet au cœur de cette campagne,
00:17et l'intention du RN de revenir sur ce droit du sol qui inquiète.
00:21Alors pour les beaux esprits, en effet, c'est une mesure,
00:24donc la suppression serait vraiment la mesure d'extrême droite par excellence,
00:28ce qui signifie que des pays comme le Japon ou le Maroc sont absolument d'extrême droite.
00:33Alors le principe c'est, est français l'enfant dont l'un des parents au moins est français.
00:38Alors traduction, qu'est-ce que ça veut dire ?
00:40Ça veut dire que les enfants d'immigrés nés en France sont français.
00:43Alors bien sûr il y a certaines conditions de résidence,
00:47mais je crois que c'est François Hollande qui a supprimé la demande,
00:50maintenant on n'a plus à le demander, en fait il y a une automaticité,
00:54le droit du sol évidemment c'est un droit.
00:56Alors pour le défendre, Patrick Veil, qui est un des meilleurs spécialistes du sujet,
01:00invoque d'une façon un peu paradoxale la continuité historique.
01:03Voilà ce qu'il dit, le RN veut mettre à bas l'édifice construit avec constance
01:08par les rois de France et la République.
01:10En somme, le droit du sol serait consubstantiel à la France éternelle
01:14que défend d'habitude le RN.
01:17Alors évidemment Veil oublie de préciser qu'il avait surtout vocation
01:21à fournir aux rois de France de la chair à canon.
01:24Cependant, tant qu'il y avait des flux raisonnables d'arrivée
01:28et la politique d'assimilation, ça a produit des générations
01:32d'excellents français venus de partout.
01:34Simplement, l'immigration massive et la faillite de l'intégration changent la donne,
01:38ça aussi Patrick Veil feint de l'oublier.
01:40Aujourd'hui le droit du sol c'est le principal vecteur du changement démographique
01:45qui enchante certains qui l'appellent créolisation,
01:48ou en inquiète d'autres qui l'appellent eux grand remplacement.
01:51Ce qui est vrai, si vous voulez, la réalité c'est que les descendants d'immigrés musulmans
01:55constituent une part croissante des français aujourd'hui.
01:58Et puis, il y a notre politique en quelque sorte, notre politique d'accueil
02:02et là c'est la nation MacDo, venez comme vous êtes,
02:05il suffit de naître en France, il n'y a plus aucune demande,
02:08ni assimilation, ni intégration.
02:10On n'attend du futur français aucun choix ni désir,
02:15aucune adhésion à des mœurs soit des valeurs,
02:17dans le fond, finalement, voilà pourquoi on peut aujourd'hui factuellement être français
02:22et boucler sa femme à la maison.
02:24Mais alors Elisabeth Lévy, c'est quoi alors l'alternative ?
02:27C'est le sang, donc ce qui fait polémique, la race ?
02:30Bah évidemment pas !
02:31D'abord je vous signale que le droit du sang existe déjà,
02:34si deux français ont un enfant à l'étranger, il sera français, ça c'est le droit du sang.
02:39Mais bon, la spécificité française bien sûr,
02:42c'est qu'il n'y a aucune ethnie, aucune race française.
02:45Alors pour autant, la France est aussi une généalogie pour beaucoup de gens,
02:49dont les ancêtres ont fait les croisades,
02:52mais contrairement à ce que disait François Hollande,
02:54donc les français dessous ça existe,
02:56mais n'empêche, malgré cela,
02:58notre génie c'est que tout le monde peut devenir français,
03:01alors que tout le monde ne peut pas devenir japonais.
03:03Alors la question, c'est de savoir à quelles conditions.
03:07Pour Jean-Luc Mélenchon par exemple, il n'y en a aucune,
03:10la France est un droit de l'homme,
03:12il suffit d'être là, sauf en Nouvelle-Calédonie d'ailleurs,
03:14mais c'est une autre histoire.
03:16Alors selon un sondage qui a été fait en février,
03:1865% des français sont pour supprimer ce droit du sang,
03:22alors pour le RN et LR c'était plus de 90%,
03:25pour LFI tout de même 45%, c'est quand même pas rien,
03:29et 62 tiers en gros des électeurs macronisent.
03:32Donc vous voyez, c'est quand même un peu partout.
03:34Pourquoi ? Parce que les français voient bien que la machine à fabriquer des français est grippée,
03:38que des petits enfants d'immigrés parlent des gaulois,
03:41ils se sentent moins français et vivent moins français que leurs grands-parents,
03:44qui pourtant ne l'étaient pas.
03:46Cependant la suppression du droit du sang, ça ne veut rien dire,
03:49on le supprime pour mettre quoi à la place ?
03:51En fait, l'alternative au droit du sang automatique,
03:54ce n'est pas le droit du sang, c'est le choix.
03:57Oui, l'idée que nous avons le droit de choisir collectivement nos futurs compatriotes.
04:02Vous savez Patrick, les légionnaires, vous savez que j'aime la Légion étrangère,
04:05des légionnaires venus de partout, qui se battent pour la France,
04:09certains peuvent devenir français, non par le sang reçu, mais par le sang versé.
04:14Alors non, on n'en demande pas tant aux derniers arrivés, à leurs descendants,
04:18mais on peut demander à nos futurs compatriotes d'accepter un héritage et une culture
04:23qui existaient avant eux.
04:25Devenir français est un privilège, il n'est pas scandaleux que ce privilège ait un prix.
04:29Merci Elisabeth Lévy.
04:33Dites-le franchement, Alexis Poulin.
04:37Les chiffres parlent d'eux-mêmes, c'est-à-dire qu'il y a une vraie question démographique
04:41derrière cette idée du droit du sol, du droit du sang, de savoir comment on fait
04:45les futures générations de françaises et de français,
04:48et aujourd'hui on voit bien qu'il y a un problème démographique criant.
04:53Ce n'est pas nouveau, je pense que la porte a été ouverte avec le regroupement familial,
04:59Valéry Giscard d'Estaing, et depuis la machine finalement a assimilé, s'est cassée
05:05parce qu'il y a eu un abandon de manière systématique de vouloir intégrer,
05:12en disant que finalement le communautarisme était un choix de société comme une autre,
05:16avec le modèle anglais qui s'est terminé par les attentats...
05:19En plus comme on est coupable, à quoi voulez-vous qu'on intègre ou qu'on assimile ?
05:22Comme nous sommes d'étrangers coupables...
05:24C'est plus récent le discours sur la culpabilité, mais même avant ça il y avait quand même
05:28un côté de toute façon, oui chacun a sa culture et puis c'est pas plus mal,
05:32le modèle anglo-saxon peut tout à fait s'importer en France,
05:35et on voit bien que non, c'est un cul-de-sac, y compris dans le monde anglo-saxon.
05:41Donc aujourd'hui on se retrouve avec une situation qui a plus de 50 ans de recul,
05:48avec une solution qui va être le vote RN en quelque sorte.
05:52C'est le Rassemblement National qui va, s'il arrive au pouvoir, faire,
05:57et peut-être, parce que tout ça est avec beaucoup de guillemets,
06:00ce que les autres parties n'ont jamais voulu faire, par principe,
06:04en disant que finalement c'est un problème trop complexe pour s'y attaquer
06:08d'une manière aussi brutale, etc.
06:10Mais avec un bémol, je le dis, parce qu'on voit par exemple en Italie
06:15ce qui s'est passé avec Giorgia Meloni sur l'appel d'air finalement aux migrants,
06:21malgré les discours qui étaient...
06:23C'est une réalité !
06:25Terminé !
06:28Et donc il y a la réalité démographique,
06:31il y a l'économie qui a besoin de main-d'oeuvre,
06:34et puis de l'autre côté vous avez effectivement des discours,
06:37et est-ce que ces deux-là peuvent se rencontrer ?
06:39C'est toute la question.
06:41Écoutez, non, c'est pas du tout la même chose.
06:43D'un côté vous parlez d'endiguer les flux migratoires,
06:45de l'autre côté de poser des règles d'acquisition de la nationalité française.
06:49Si on n'est même pas piché de faire cela, autant fermer la boutique.
06:54Il s'agit de faire voter une loi disant voilà comment on devient français.
06:57Je vous donne simplement un exemple,
06:59c'est-à-dire que, évidemment, ça n'existe pas que le droit du sol,
07:02ou que le droit du sang, si vous voulez.
07:04Et surtout, moi ce que je vois, j'ai été regarder sur le site du RN,
07:08pour voir, il y a juste écrit on va supprimer le droit du sol.
07:10Mais ça ne veut rien dire !
07:12Ça ne veut strictement rien dire, si vous voulez.
07:14Donc, parce que vous n'allez jamais le supprimer complètement,
07:17moi ce que je dis, si vous voulez,
07:19c'est qu'il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas de choix,
07:21mais même dans les deux sens.
07:23Je crois que c'est François Hollande qui a trouvé que c'était infamant
07:26de demander à des jeunes nés en France de parents étrangers
07:30de faire une démarche.
07:32Vous vous rappelez, avant, ça c'était la commission Mazot, je pense.
07:35C'est très compliqué le droit de la nationalité, ça change sur le temps.
07:39Il était à un moment, on a demandé aux gens de faire une démarche,
07:43de dire je veux devenir français.
07:45Attention, ce n'était pas plus que ça.
07:47Eh bien, François Hollande a supprimé ça.
07:51Vous devenez français automatiquement, sans avoir rien à faire.
07:55Alors que, évidemment, si vous n'êtes pas né en France,
07:58mais que par exemple, vous êtes venu en France, vous êtes marié, etc.
08:02Si vous vous intermédiez les marches,
08:04vous avez vu en revanche que c'est très compliqué.
08:06Très compliqué.
08:07On vous demande énormément de choses,
08:09il y a des enquêtes qui sont menées.
08:12C'est-à-dire quand on veut faire les choses légalement,
08:14après c'est extrêmement complexe.
08:16C'est-à-dire la naturalisation, l'acquisition,
08:19l'acquisition de la nationalité autrement.
08:22Moi, je me rappelle, mon associé est israélien,
08:24il avait créé une boîte ici, il avait acheté un appart bien avant.
08:27Mais je me rappelle que son dossier a été retoqué,
08:30parce qu'il y avait une différence de 20 euros sur des histoires fiscales.
08:34Et ça a pris des années.
08:37En tout cas, ça fait partie des sujets qui animent un peu cette campagne.
08:42Des sujets qui sont assez fondamentaux pour un pays.
08:48Qu'on soit d'accord ou pas d'accord.
08:49Droit du sol ou pas droit du sol, bien sûr.
08:51Au moment où on devient français, oui, c'est fondamental.
08:53Allez, 8h22, dans un instant, on poursuit.
08:55L'invité politique, tout à l'heure aussi,
08:57dans quelques minutes de Jean-Jacques Bondin,
08:59ce sera Aurore Berger, la ministre déléguée chargée d'égalité entre les femmes et les hommes
09:03et la lutte contre les discriminations.
09:05Qui est candidate aussi, parce qu'elle est toujours ministre.
09:08Aurore Berger, elle sera invitée à 8h30.