Anne Fulda reçoit Dana Thomas pour son livre «Dieux et Rois» dans #HDLivres
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00:00Bienvenue à l'Heure des livres d'Anna Thomas.
00:02Vous êtes journaliste.
00:03Vous écrivez notamment pour le New York Times à Paris.
00:06Vous avez déjà publié deux livres et vous venez de publier
00:09Dieux et rois, Alexander McQueen et John Galliano,
00:12Grandeur et décadence, un livre qui est paru aux éditions
00:15Séguier et qui se lit comme un roman plein de suspens.
00:19Alors, c'est un livre qui réunit le destin de deux stars de la mode.
00:24L'un qui a travaillé Galliano chez Dior, l'autre chez Givenchy.
00:28Deux stars qui ont été au firmament de la mode dans les années 90,
00:31avant de connaître une fin plus ou moins tragique l'un et l'autre.
00:35Pourquoi avez vous décidé de faire ces biographies parallèles?
00:39J'ai réalisé quand j'étais en train d'écrire un article sur eux
00:42pour le Washington Post, que quand John était livré,
00:48licencé de Dior, que leur vie était parallèle,
00:55qu'ils ont tous les deux grandi à Londres.
00:58Galliano dans le sud, mais un fils d'un plombier.
01:03McQueen dans l'est, fils d'un chauffeur de taxi, Black Cab.
01:09Et ils étaient tous les deux gays,
01:13avaient menacé pendant leur jeunesse par les gros,
01:17grandes athlètes de leurs écoles.
01:19Un peu harcelés.
01:20Et puis, ils sont tous les deux allés à Saint-Martin's
01:25à Londres pour étudier la mode.
01:27Et puis, ils étaient tous les deux pris par Bernard Arnault,
01:32à Givenchy, un après l'autre.
01:34Et leur lancement vraiment dans la mode, c'était grâce à M. Arnault.
01:38Vous commencez notamment le livre qui prouve un peu,
01:41est-ce que c'est la mode qui peut mener à de tels excès
01:45ou la mode dans ces années-là?
01:46Ça s'ouvre par une scène de John Galliano qu'on avait tous connue,
01:50tous vus à l'époque, en 2011,
01:52où il injurie des insultes antisémites de personnes.
01:59Il reproduit, un mois plus tard,
02:00il y a une vidéo qui montre qu'il avait déjà fait la même chose.
02:03Donc, il est licencié à ce moment-là.
02:05Alors, la question qu'on se pose, c'est
02:08est-ce que la mode peut entraîner de tels excès?
02:12La mode dans ces années-là et pourquoi?
02:15Oui, c'est la mode, mais c'est aussi des auteurs.
02:18Je pourrais rencontrer la même histoire de Michael Jackson,
02:22par exemple, ou Whitney Houston.
02:24Il y avait plein d'histoires comme ça dans cette période-là,
02:26où c'était l'époque de globalisation
02:30et la guerre entre la créativité et le commerce.
02:34Et le commerce était tellement puissant pendant la globalisation,
02:38pendant les années 90, que dans tous les domaines créatifs,
02:42les créateurs étaient écrasés.
02:45Ils avaient beaucoup plus de l'argent d'utiliser.
02:47Et leur créativité était énorme,
02:50surtout dans la mode avec Galliano et McQueen.
02:52Ils vivaient comme des nabobs, ils avaient des préluvies incroyables.
02:55Incroyable.
02:56Et Galliano faisait chez Dior les défilés,
03:00c'était un million d'euros par défilé.
03:02C'était hallucinant,
03:05cette dépense de l'argent pour la beauté et la créativité.
03:08Mais il y avait un prix à payer.
03:12On a demandé à ces créateurs de travailler tout le temps,
03:17d'être managers quand ils étaient artistes.
03:19Ils n'avaient aucune expérience de gérer les choses,
03:23les bureaux et les gens.
03:25Et puis voyager non-stop, jet lag non-stop,
03:29deadline non-stop.
03:31C'était de la pression tout le temps
03:33et de créer la beauté sous cette pression.
03:38Et ils étaient tous les deux comme les autres.
03:41Ils ont craqué sur cette pression.
03:42Oui, parce que pour ceux qui l'auraient oublié ou qui ne le seraient pas,
03:46en fait, un an avant cette scène où on voit Galliano
03:52qui est emporté par une espèce de délire antisémite,
03:55McQueen est retrouvé mort chez lui.
03:58Chez lui.
03:58En fait, il s'est suicidé.
03:59Absolument.
04:00Et le livre est un peu triste dans ce regard.
04:03Il a 40 ans.
04:04Il a 40 ans.
04:05Il a pris une addiction de médicaments pour l'angoisse,
04:14pour la dépression, pour plein de choses.
04:17Mais en même temps, il y avait plein de gens autour d'eux qui sont morts
04:22de la même façon que la meilleure copine et inspiration
04:27de beaucoup de son travail, Isabella Blow, aussi s'est suicidée.
04:31Et Steven Robinson, le bradois de John Galliano,
04:35est mort d'une crise cardiaque après une surdose de cocaïne.
04:38C'était une période où tout le monde était trop...
04:43La vie était trop forte et trop vite et trop demandée pour eux.
04:46Ils ont pris les drogues, l'alcool, les médicaments,
04:50les opiacés pour continuer.
04:57Et ce n'était plus possible.
04:58Ils craquaient tous.
04:59Alors, dernière question.
05:01Donc McQueen est mort.
05:03Galliano a été pendant longtemps, pendant quelques temps,
05:06exclu du milieu de la mode.
05:07Mais là, aujourd'hui, qu'est-ce qu'il fait ?
05:10Il a sa meilleure vie.
05:11Il a son appartement dans le Marais du 17e au 18e siècle.
05:17Il a une maison de compagnie au nord de Paris.
05:19Il prend les vacances.
05:21Il travaille pour Martin Margiela depuis 10 ans.
05:24Il vient de faire un documentaire sur lui par Kevin Macdonald,
05:29qui a gagné l'Oscar pour les autres films.
05:33Et on voit que sa vie, ça va, il va très bien.
05:36En revanche, le monsieur, le jeune monsieur,
05:39qui a reçu ces insultes, lui, il est cassé.
05:44Et on voit ça dans le documentaire.
05:46Et je trouve que ça, c'est...
05:48Quand on voit, il y avait toujours des destructions
05:53de cette scène qui revurbe pour toujours.
05:57Ça continue toujours 10 ans plus tard.
05:59Plus que 10 ans.
06:00En tout cas, c'est à lire.
06:02Ça s'appelle Dieux et rois.
06:03Alexander McQueen et John Galliano, grandeur et décadence.
06:06C'est donc paru aux éditions Séguier.
06:08Merci beaucoup, Dana Thomas.
06:10Merci beaucoup.