Il est prof de maths et publie son premier roman, « Les chaînes de Markov », chez Gallimard. Noham Selcer est ce matin l'invité de Mathilde Serrell.
Retrouvez Nouvelles têtes présenté par Mathilde Serrell sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/nouvelles-tetes
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00:00 - Les nouvelles têtes Mathilde Serrel, ce matin un primo-romancier comme on dit, qui croise les chiffres et les lettres,
00:07 Noam Selser est dans notre studio. Portrait sonore.
00:11 * Extrait de Noam Selser *
00:21 - Le son de la Playstation quand elle s'allume, les premières notes du jeu vidéo Final Fantasy VII
00:28 sont sorties en 1997. Et tout l'univers graphique du jeu, voilà autant de variables aléatoires
00:34 qui l'ont fortement déterminé dans ce qu'il est aujourd'hui.
00:37 - Je me présente, je m'appelle Monsieur Barroa.
00:40 - Monsieur Barroa.
00:42 - Pas de commentaire s'il vous plaît. Avec deux R.
00:44 Je remplace votre professeur de mathématiques.
00:46 - Oh !
00:47 - Qui a le manuel ?
00:48 - Je ne sais pas.
00:49 - Tu peux me le donner ? Merci.
00:50 - Comme Vincent Lacoste, le jeune professeur de mathématiques du film de Thomas Lilti,
00:54 qui a un métier sérieux, il a commencé à enseigner très jeune, à 18 ans.
00:58 Parallèlement à ses études, des chiffres à l'ESSEC, des lettres à la Sorbonne,
01:01 en termes de modélisation des chaînes de sentiments humains, il va découvrir un maître, Marcel Proust.
01:07 - L'autre soir, étant rentré glacé par la neige et ne pouvant me réchauffer,
01:13 ma vieille cuisinière me proposa de me faire une tasse de thé dont je ne prends jamais.
01:19 Et le hasard fit qu'elle m'apporta quelques tranches de pain grillé.
01:23 J'ai trempé le pain grillé dans la tasse de thé et au moment où je mis le pain grillé dans ma bouche
01:28 et où j'eus la sensation de son amolissement contre mon palais,
01:32 je ressentis un trouble, des odeurs de géranium, d'oranger,
01:37 une sensation d'extraordinaire lumière, de bonheur.
01:41 - "Djikote Tsheswan", lu par Guillaume Gallienne dans ce manuscrit,
01:45 où la fameuse Madeleine n'est encore qu'une tartine.
01:48 Lui aussi voulait se dédier aux mathématiques de l'intime.
01:51 A 23 ans, il démissionne du cabinet de consulting pour lequel il avait opté.
01:54 Trop de fascination des chiffres, pas assez de fascination des gens.
01:57 Retour à l'enseignement des maths.
01:59 - Alors, quel est le principe du chaînage ?
02:02 Le principe du chaînage, on a cet ensemble d'index T qui peut être très grand et compliqué.
02:07 Le compliqué, on le comprend par étapes, par une suite d'approximations.
02:11 Donc, on remplace l'ensemble d'index par une suite de petites approximations.
02:16 Et alors, qui sont de plus en plus grandes quand T augmente, évidemment.
02:20 - Évidemment. Le principe du chaînage en probabilité, ici expliqué par Michel Talagrand,
02:25 qui vient d'obtenir l'équivalent du Nobel de mathématiques.
02:27 Voilà une théorie qui fera la matière de son premier roman.
02:30 Il y pose le problème suivant. Peut-on prévoir la dégradation d'un système amoureux ?
02:35 Noam Seltzer, bonjour. - Bonjour, Mathilde Serrel.
02:38 - Réponse, oui, non.
02:40 - En fait, j'ai écrit ce livre parce que j'avais l'impression,
02:44 dans mon expérience personnelle et dans l'expérience de mes amis, de mes proches,
02:49 que quand des gens se séparaient au bout de 3 ans, 10 ans, 20 ans,
02:54 un truc qui revenait dans les conversations, c'est que, dans le fond,
02:58 ils savaient, au bout de 3 jours, ils se voyaient pour la deuxième fois,
03:02 et ils savaient déjà pourquoi ils allaient se séparer dans plusieurs années.
03:06 - Ça, c'est une chaîne de Markov.
03:10 - C'est une chaîne de Markov. C'est qu'en fait, dès le début,
03:12 en regardant les caractéristiques du présent, c'est-à-dire...
03:15 - C'est tellement vrai.
03:17 - On sait bien les caractéristiques de deux personnes.
03:19 - On ne veut pas le voir, mais on le sait.
03:21 - On le sait tout de suite.
03:22 - On sait pourquoi on va se séparer dans 6 mois, on sait quelle va être
03:26 l'incompatibilité absolue des caractères qu'on cache pendant 1 an ou pendant 6 ans,
03:32 mais qui, à la fin, détruit le système.
03:35 - Voilà, allons nous coucher.
03:37 Vous avez 34 ans, vous venez de publier les chaînes de Markov,
03:41 votre premier roman chez Gallimard, vous êtes toujours prof de maths,
03:44 on va faire une petite remise à niveau, vous nous redonnez donc bien la discrimination
03:47 d'une chaîne de Markov, même si vous l'appliquez donc aux sentiments amoureux.
03:50 - Une chaîne de Markov, c'est un arbre de probabilité, pour faire simple.
03:54 C'est-à-dire, les météorologues, par exemple, ils font des chaînes de Markov tous les jours,
03:58 ils regardent les caractéristiques du temps présent, et ils regardent,
04:03 demain, il y a 60% de chances qu'il fasse beau, 40% de chances qu'il fasse moche.
04:08 S'il a fait beau demain, il y a 80% de chances qu'il refasse beau, mettons,
04:12 et 20% de chances qu'il fasse moche. Alors que s'il a fait moche,
04:15 il y aura plutôt 70% de chances qu'il refasse moche, et 30% de chances qu'il fasse beau.
04:20 Et en fait, jour après jour, ça fait une sorte d'immense arbre de probabilité
04:27 que vous pouvez pousser jusqu'à 3 jours, ou jusqu'à beaucoup plus loin.
04:31 Et c'est ça, des chaînes de Markov.
04:33 - Alors, dans la chaîne de Markov, il faut se concentrer sur les indices du présent.
04:36 Il n'y a pas de passé, c'est ce qui fait pour votre narrateur, en fait, un sacré problème.
04:41 En début de roman, il pense qu'il va pouvoir mettre en équation la vie selon les chaînes de Markov.
04:47 Par exemple, voilà comment s'organisent les fratries.
04:49 Les caractères des aînés se construisent par accaparements de certains très reconnaissables.
04:53 Les plus jeunes se construisent en opposition et choisissent d'autres tempéraments.
04:56 Si l'aîné prend l'amusement, le cadet deviendra sérieux.
04:59 Si l'aîné prend le snobisme, le cadet choisira la camaraderie.
05:02 La répartition de ces caractères se faisant très tôt, une chaîne de Markov bien construite
05:06 rend prévisible toutes les rancœurs et toutes les jalousies et tous les conflits.
05:10 - Mais c'est la Bible, chérie !
05:12 - Je ne sais pas si c'est la Bible, mais quand on voit deux enfants de 7 et 9 ans, frères et soeurs, s'engueuler,
05:20 on sait très bien pourquoi quand ils auront 42 et 44 ans, ils vont s'engueuler et ne plus se parler pendant 10 ans.
05:26 On peut un peu le savoir.
05:28 - Est-ce que vous observez les gens dans la vie ? Vous êtes toujours prof de mathématiques,
05:31 c'est-à-dire de 9h à 18h d'habitude tous les jours, sauf ce matin.
05:34 Vous observez vos élèves comme ça ? Vous nous observez comme ça ?
05:37 - Oui, je vais prendre des notes sur vous tous sur le plateau.
05:40 - Alors, nous, avec Nicolas et moi, est-ce qu'on va se séparer ou pas ?
05:43 Et pour quel risque vous le savez depuis le début ?
05:45 - Ça fait combien de temps que vous le savez ?
05:47 - Je pense que vous le savez mieux que moi, mais je ne saurais pas répondre à cette question.
05:53 - Pas assez d'infos.
05:54 - Pas assez d'infos sur le couple radiophonique que vous formez, parce qu'il faut quand même avoir
05:59 pas mal de caractéristiques de l'état présent pour pouvoir faire une chaîne de Markov un peu valable.
06:04 Sinon, on dit n'importe quoi et on fait ce que les gens reprochent à la météo, c'est qu'on se trompe.
06:10 - Ou à l'horoscope, ou à la voyante.
06:13 - Oui, carrément.
06:14 - Dans le roman, vous n'allez pas... enfin le personnage, le narrateur Ezra...
06:19 Pourquoi vous avez choisi ce prénom d'ailleurs ? Racontez-nous. Il est intéressant ce prénom Ezra.
06:23 - Alors, il se trouve que c'est mon deuxième prénom.
06:26 En fait, c'est un prénom aux sonorités assez âpres.
06:31 Et du coup, je m'étais dit que si je ne m'étais pas appelé Noam, mais Ezra,
06:35 j'aurais probablement pas exactement le même caractère et pas le même rapport au monde.
06:39 Si on fait un peu une chaîne de Markov, si je m'étais appelé Ezra, qui est quand même plus guttural,
06:45 un peu plus dur, ma vie aurait été différente.
06:49 - C'est vraiment un prisme.
06:50 Donc, il y a Eve, également, qui est la petite amie d'Ezra, avec qui on ne sait pas si ça va durer.
06:55 Il y a des indices que ça va finir en orage.
06:57 Elle vient d'une vieille noblesse catholique de Franche-Comté.
07:01 Lui, il est fils de médecins juifs ashkénazes à Montpellier, qui sont touristes dans leur religion, écrit le narrateur.
07:07 Donc là, c'est le passé qui fout un petit peu le bazar dans les probabilités d'amour entre les deux.
07:14 - Oui, en principe, les chaînes de Markov, c'est un procédé sans mémoire.
07:17 C'est les mathématiques qui disent ça.
07:19 Mais en fait, les couples ne sont pas des procédés sans mémoire.
07:22 Et pour le coup, et c'est une des pistes qui est explorée par le livre, c'est que Eve et Ezra,
07:28 Eve qui est catholique, Ezra qui est juif, sont tous les deux plutôt en lutte avec leur passé catholique et juif,
07:35 mais sont rattrapés par leur passé et deviennent à des moments des caricatures, justement,
07:40 d'une catholique aristocrate ou bourgeoise et d'un juif athée.
07:46 Parce qu'on n'est pas sans mémoire dans un couple, justement.
07:49 - Vous, vous avez brisé vos chaînes de Markov lorsque vous avez démissionné à 23 ans du Boston Consulting Group.
07:55 Il y a une scène d'ailleurs où le narrateur est conseiller de François Hollande pour la SNCF.
07:59 - Oui, j'ai un peu brisé mes chaînes de Markov.
08:04 En fait, moi, je n'avais rien contre le monde de l'entreprise et le Boston Consulting Group et ces choses-là,
08:12 mais c'est juste que je ne trouvais pas ça si intéressant que ça.
08:16 J'y croyais pas trop alors que la littérature et l'art, ça me paraît plus convaincant.
08:20 - Ça permet de ressusciter des heures mortes pour l'intelligence, comme dit Marcel Proust, entre autres.
08:25 Noam Selzer, bravo pour ce premier roman, les chaînes de Markov.
08:29 - Merci beaucoup. - Ça donne envie.
08:30 - On va essayer de ne pas se séparer tout de suite. Bonne route, je vous le donne, Léa.