Cœur des Français : attention danger !

Sud Radio

Les Vraies Voix Citoyennes avec  :  - Claire Mounier-Vehier, cofondatrice d'"Agir pour le cœur des femmes", cardiologue au CHU de Lille - Thierry Drilhon, créateur du fonds de dotation "Agir pour le cœur des femmes", - Paul Dardel, docteur, président de la Fondation "Le bon samaritain", - Frédéric Leybold, président de la société Hekatec – Géocoeur, un boîtier connecté qui permet de renforcer la prise en charge des victimes d’arrêts cardiaques  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LES_VRAIES_VOIX_CITOYENNES-2024-03-25##

Transcript

00:00 [Générique]

00:01 Sud Radio, les vraies voix qui font bouger la France, 19h20,

00:05 les vraies voix citoyennes.

00:06 Aurélie Gros, Stéphane Pelé.

00:08 Citoyens mon patriot, rejoins le parti sans culot.

00:15 Citoyens, citoyennes, on vous court !

00:19 Des citoyens propres d'une ville propre nous en faut une gaffe.

00:22 Pour l'honneur, pour servir, pour la gloire, nous avançons.

00:26 Je suis un citoyen ordinaire.

00:28 Citoyens, soldats, frères, pères.

00:31 C'est mon devoir de citoyen.

00:33 Et le cœur des Français est en danger, en tout cas attention,

00:39 on va vous en parler pendant cette émission, les vraies voix responsables.

00:43 Au sommaire de cette émission, les maladies cardio-vasculaires,

00:46 première cause de mortalité chez les femmes dans le monde,

00:49 six fois plus que le cancer du sein, l'infarctus du myocarde,

00:53 des femmes et des hommes sur les 147 000 personnes qui décèdent chaque année en France,

00:57 d'une maladie cardio-vasculaire, 54% sont des femmes.

01:00 Quand une femme ne se sent pas bien, se présente un symptôme d'infarctus,

01:05 son entourage met en moyenne une heure de plus que les hommes avant d'appeler le 15.

01:10 Et pour en parler, Claire Mounier-Verrier sera avec nous, professeure de cardiologie,

01:14 et Thierry Drion, fondateur d'Agir pour le cœur des femmes,

01:17 Women's Cardiovascular Health Care Foundation.

01:21 J'essaye de le dire avec un peu d'accent mais c'est nul.

01:23 Plus largement, 50 000 personnes sont victimes d'un arrêt cardiaque soudain chaque année,

01:28 dont seul environ 5% survivent.

01:30 5,3 millions de personnes sont traitées pour une maladie cardio-neurovasculaire,

01:35 dont plus de 443 000 pour une maladie aiguë.

01:37 Un bilan qui ne cesse de s'alourdir en France à tous les âges.

01:41 Le Dr Paul Dardel, président de la fondation Le Bon Samaritain,

01:44 et Frédéric Leibold, président des catégories au cœur, sont à nos côtés ce soir pour en parler.

01:49 La santé cardiaque, auteur de nos préoccupations, on en parle avec Aurélie Gros et Stéphane Pelé.

01:55 Bonjour Aurélie Gros, bonjour Stéphane Pelé, comment ça va ?

02:00 Bonjour à tous les deux.

02:01 Moi quand on parle de cœur, ça va très très bien.

02:04 Que dit-il en regardant Cécile ?

02:06 Moi je m'énerve, bien sûr, avec un sourd Philippe !

02:09 Comme dirait Thierry Drion, ça ne nous regarde pas !

02:11 Oui, je suis bien d'accord.

02:13 Nous, cofondateurs du G500, on est ravis de vous retrouver.

02:16 Aurélie Gros, ce soir, forcément c'est un sujet qui nous touche, nous les femmes,

02:21 sans le savoir, parce que j'imagine qu'aujourd'hui c'est une information qui est assez méconnue.

02:26 C'est une information qui est assez méconnue parce qu'on a remarqué,

02:30 maintenant on commence à en parler mais on n'en parle pas suffisamment,

02:33 c'est que les symptômes, en fin de compte, pour les femmes sont totalement différents que pour les hommes

02:37 et peut-être aussi que les femmes s'écoutent un peu moins.

02:41 Alors aujourd'hui on est ravis...

02:43 Suivez mon regard !

02:44 Oui, contrairement aux hommes, puisque les chiffres le disent,

02:50 on met plus de temps pour prévenir les secours si une femme fait un arrêt cardiovasculaire.

02:54 Pourquoi ? Tout simplement parce que les symptômes ne sont pas les mêmes,

02:57 parce que la femme ne s'écoute pas, parce qu'elle fait autre chose,

02:59 elle va chercher les enfants, elle a d'autres préoccupations,

03:01 souvent qui sont un peu différentes, en tout cas dans sa gestion du planning de vie.

03:06 Et c'est pour ça qu'on est ravis d'avoir la professeure Claire Mounier-Véaillé,

03:10 cofondatrice d'Agir pour le coeur des femmes, qui est cardiologue au CHU de Lille,

03:15 et professeure de médecine vasculaire à l'université de Lille,

03:18 et qui est accompagnée de Thierry Drilon,

03:21 qui est cofondateur avec elle du Fonds de dotation Agir pour le coeur des femmes,

03:26 et qui va nous expliquer un petit peu tout ça,

03:28 parce que je pense que c'est un sujet dont on ne parle pas assez

03:31 et où beaucoup de morts pourraient être évitées, ou en tout cas de très longues hospitalisées.

03:36 Donc bonjour docteur, bonjour monsieur...

03:39 Professeur, pardon, excusez-moi.

03:42 Peut-être petit bilan d'abord de chiffres,

03:44 pour qu'on comprenne bien ce bilan qu'on a plus ou moins évoqué dans le sommaire.

03:49 Oui, bonsoir.

03:51 Effectivement, vous avez rappelé les chiffres,

03:53 et les chiffres traduisent cette urgence à la fois sociétale et médicale.

03:57 Je vais vous donner trois chiffres, de 33 à 200.

04:00 Deux, c'est le nombre de femmes, de trop,

04:02 qui malheureusement tous les jours en France décèdent d'un accident de baroute.

04:05 33 d'un cancer du sein, et 200 d'une maladie cardiovasculaire.

04:10 C'est la première cause de décès des femmes en France et dans le monde.

04:13 Songez simplement, voilà, Sud Radio, c'est l'équivalent de la population du Ville comme Cannes,

04:18 qui chaque année disparaît et rie de la carte.

04:21 Et la bonne nouvelle, c'est que dans tout ça, dans 80% des cas,

04:25 on peut éviter à ces femmes de rentrer dans la maladie

04:27 par de la prévention positive et bienveillante, efficace, de terrain,

04:31 et c'est la raison pour laquelle nous avons créé Agir pour le cœur des femmes,

04:35 la Women's Cardiovascular Health Care Foundation,

04:38 avec le professeur Clermont Nivellier qui est à mes côtés.

04:40 Merci d'avoir dit avec un meilleur anglais que le mien.

04:43 On en parlait il y a quelques instants, alors je parle comme un béotien,

04:48 les symptômes des hommes, on m'a dit c'est douleur dans la poitrine,

04:51 douleur dans le bras, notamment pour un accident cardiovasculaire.

04:55 Quels sont les symptômes qui sont différents chez la femme

04:58 et me suis-je trompé déjà pour les symptômes chez l'homme ?

05:02 Alors les symptômes de l'homme sont parfaits, ils existent aussi chez les femmes.

05:06 Pour une femme sur deux victime d'un infarctus du myocarde,

05:09 c'est tout simplement, ça traduit une occlusion,

05:11 c'est-à-dire l'artère du cœur qui se bouge brutalement.

05:14 Les femmes, elles ont des maladies différentes, des lésions différentes

05:18 qui ne se bougent pas complètement.

05:20 Donc ça sera un essoufflement à l'effort,

05:22 une fatigabilité à l'effort qui va s'aggraver, des palpitations,

05:25 une gêne dans la poitrine entre les homoplates ou uniquement dans la mâchoire.

05:29 Donc ce sont des symptômes qui sont un peu tronqués,

05:31 mais il y a toujours quand même cette petite gêne dans la poitrine.

05:34 Et la femme doit s'alerter si elle a des facteurs de risque,

05:38 si c'est une fumeuse, si il y a une hérédité dans la famille,

05:41 ça c'est très important, si papa, maman fait un infarctus du myocarde,

05:44 si elle a du cholestérol connu, si elle est ménopausée.

05:47 Ces symptômes doivent l'alerter et la faire appeler le plus rapidement possible.

05:51 Est-ce que ce sont des symptômes qui arrivent à tout âge

05:54 ou on passe, vous parliez de ménopause,

05:57 ou c'est un stade un peu avancé en matière d'âge ?

06:01 Alors c'est vrai que les femmes, nous sommes conditionnées par notre vie hormonale.

06:05 Si on prend les jeunes femmes qui ont une contraception,

06:09 par exemple, vous avez des infarctus authentiques chez la femme notamment qui fume

06:14 et qui prend une contraception avec l'ostrogène de synthèse,

06:17 notamment après 35-40 ans, le risque augmente d'avoir ce type d'accident.

06:22 Au moment des grossesses, on peut avoir une autre forme d'infarctus de la femme

06:25 qui est la dissection, c'est à l'artère, qui se déchire comme une poupée russe

06:28 sur toute sa longueur.

06:29 Et à la ménopause, ça va être des plaques qui vont progressivement ressembler à celles des hommes.

06:34 On dit que 10 ans après la ménopause, il n'y a pas de différence entre les hommes et les femmes.

06:38 Qu'est-ce qui fait qu'il y a une différence, ce que disait tout à l'heure Aurélie,

06:41 de prise en charge d'un homme et d'une femme ?

06:44 Pourquoi cette pathologie, je ne sais pas si on peut appeler ça une pathologie chez l'homme,

06:51 est prise en charge plus facilement parce que c'est juste un problème de communication aujourd'hui ?

06:56 Votre question est excellente.

06:59 C'est moi qui l'ai eue.

07:02 Attendez, je vais faire la biais.

07:05 On ne s'entend plus.

07:07 La première chose, c'est qu'il y a, qu'on le veuille ou non, une médecine qui est toujours mise en raye

07:11 et c'est un homme qui nous dit ça.

07:13 La deuxième chose, c'est que Claire en a parlé, il y a des symptômes atypiques chez la femme

07:18 versus l'homme. On a cette vision de l'homme de 60-65 ans,

07:23 adepte de la bonne chair, ayant le coude qui se lève et ne faisant pas de sport, etc.

07:28 Infarctus. Une femme qui aujourd'hui fait un infarctus et tombe dans la rue,

07:34 on ne pensera pas, on pensera à un malaise vagal.

07:36 Et on n'osera pas l'amasser, pourquoi ? Parce qu'elle a des seins.

07:39 Donc, c'est toute cette notion de médecine genrée.

07:42 Le deuxième élément, c'est que, mesdames, soyez actrice de votre propre santé,

07:46 prenez soin de vous. 81% des femmes ne s'occupent pas de leur santé.

07:50 Elles s'occupent de la santé de leurs enfants, de leur mari, de leurs conjoints,

07:53 de leurs parents. Et en fait, la santé passe après tout le reste chez la femme.

07:58 Alors que chez nous, les hommes, dès qu'on a une petite coupure au bout du doigt,

08:02 là, il faut le REL, le GIGN, le SOS médecin et la batterie.

08:08 Je vais quitter cette émission. C'est une émission genrée.

08:13 - Et vous pensez honnêtement que la prévention aujourd'hui

08:17 et la communication autour de tout ça est assez prise en compte par les pouvoirs publics ?

08:23 Parce que c'est vrai que je pense que les femmes, effectivement,

08:26 comme le disait Philippe David, n'en entendent pas parler.

08:29 On leur parle du cancer du sein, on leur parle du cancer de la tiréuse,

08:32 et pour les hommes, c'est le cardiaque et le cancer du côlon.

08:36 Or, le cancer du côlon, ça... - Et de la prostate.

08:38 - Et de la prostate. Mais oui, mais le côlon, ça concerne tout le monde, en fait.

08:41 - Donc, voilà, il y a peut-être un travail, en tout cas, que les pouvoirs publics devraient faire,

08:46 mais je sais que vous, vous organisez aussi votre travail,

08:50 et vos missions de prévention sur les territoires.

08:53 Vous allez peut-être pouvoir nous en parler ?

08:56 - Alors, il y a deux choses, parce que votre point, il est très important.

08:59 Dans l'émission que, humblement, nous nous sommes fixés avec Agir pour le cœur des femmes,

09:03 avec Claire et toute l'équipe, c'est "Alertez, anticipez, agir".

09:06 "Alertez", c'est très exactement ce que vous faites, et nous vous en remercions.

09:09 C'est sensibiliser, informer, mobiliser autour de cette urgence sociétale et médicale,

09:13 et faire en sorte que les femmes, mais aussi les hommes, soient informés de ce côté atypique

09:19 des maladies cardiovasculaires chez la femme.

09:21 Quand vous posez la question "Est-ce que nous avons fait, au moment de la création d'Agir pour le cœur des femmes ?",

09:25 99,5% des gens nous disaient que la première cause de mortalité des femmes, c'est le cancer du sang.

09:30 D'accord ? Donc, il y a une vraie nécessité d'alerter, de mobiliser.

09:35 La deuxième chose, c'est que les femmes, il est nécessaire qu'elles prennent du temps,

09:45 du temps pour s'occuper d'elles, du temps pour ne pas repousser la visite,

09:50 et chez le généraliste, et chez le cardio, et chez le gynéco, et, et, et, et.

09:55 Tous ces éléments-là font qu'aujourd'hui, il y a quelque part cette nécessité d'expliquer aux femmes

10:03 pourquoi il est absolument fondamental qu'elles prennent le temps de s'occuper d'elles

10:09 et de faire en sorte qu'on puisse inverser cette tendance.

10:12 Parce qu'encore une fois, grâce à une prévention positive, bienveillante de terrain,

10:17 ce sont des choses qui s'inversent. 80% des cas, 80% des vies peuvent être sauvées.

10:23 Je vais juste vous prendre un exemple. Le bus du cœur des femmes, une de nos actions,

10:27 en l'espace de deux ans et demi, ce sont quelques 10 000 femmes qui ont bénéficié de cette opération

10:32 de dépistage et de repérage, et dans 90% des cas, les femmes ont vu au moins deux facteurs de risque cardiovasculaires.

10:40 Allez, vous bougez pas, on fait une petite pause, on revient dans un instant avec encore plein de questions à vous poser.

10:46 C'est les vraies voies responsables, le spécial de ce cœur des femmes, finalement, qui bat,

10:50 et on aimerait qu'il batte le plus longtemps possible. On revient dans un instant, ne bougez pas.

10:55 Sud Radio, votre avis fait la différence.

10:58 Sud Radio, les vraies voies qui font bouger la France, 19h20, les vraies voies citoyennes, Aurélie Gros, Stéphane Pelé.

11:06 Les vraies voies citoyennes avec Aurélie Gros et Stéphane Pelé, le G500.

11:10 On va prendre soin de votre petit cœur, que vous soyez un homme ou une femme.

11:14 Là, on est plutôt sur la face des femmes avec la professeure Claire Mounier-Veillé,

11:19 confondatrice d'AGIER pour le cœur des femmes et cardiologue au CHU de Lille,

11:23 et professeure de médecine vasculaire à l'Université de Lille,

11:27 et aussi Thierry Drion qui est avec nous, confondateur avec vous de ce fond d'otation AGIER pour le cœur des femmes.

11:33 Professeure, petite question, quand finalement on est une femme,

11:37 on parlait de prévention avant la pause, est-ce qu'à un moment donné dans sa vie,

11:41 entre 20 et 30 ans, il faut naturellement, sans avoir de problème,

11:46 se sentir de problème, aller faire un petit test chez un cardiologue ?

11:51 Alors déjà, effectivement, on a déjà parlé au début de l'émission des trois faces clés de dépistage.

11:56 C'est la première contraception qui est aujourd'hui remboursée en France,

11:59 la consultation longue de la première contraception.

12:02 Et ensuite, vous avez un autre opérage qui est le suivi de grossesse, le postpartum,

12:07 après l'accouchement, parce qu'aujourd'hui les grossesses sont de plus en plus tardives,

12:10 avec des femmes qui ont déjà des facteurs de risque.

12:13 Dans l'idéal, il faut préparer ces consultations avant le début de grossesse.

12:16 Puis après, il y a effectivement l'entrée dans la ménopause.

12:19 Donc en fait, on apprend aux femmes à repérer leurs facteurs de risque cardiovasculaires classiques,

12:24 l'hypertension avec l'automesure à la maison par exemple,

12:27 le tabac, la prise de sang régulière sur le cholestérol et puis la glycémie A1.

12:32 Et puis c'est également écouter ses symptômes.

12:36 Donc pour être clair, on a mis en place sur le site d'agirpourlecoeurdesfemmes.com

12:41 une fiche qui s'appelle "Je prépare ma consultation en 10 étapes clés".

12:45 Et là, ça permet finalement d'anticiper les choses, de prendre le temps de préparer sa consultation.

12:51 Et ça permet également aux médecins ou à la sage-femme qui va accueillir la femme

12:55 d'être dans une écoute plus active sur ce qu'il faut faire derrière comme bilan.

13:00 Ce qui est sympa pour ne pas aller voir un cardiologue,

13:03 c'est que si on a des symptômes,

13:06 s'il y a effectivement une femme à qui on découvre une hypertension à la consultation gynéco,

13:11 on va demander un bilan d'hypertension à cette jeune femme bien évidemment.

13:14 On va regarder s'il n'y a pas des médicaments aussi qui donnent de l'hypertension.

13:17 Et puis c'est aussi impliquer le pharmacien lorsqu'on délivre les médicaments.

13:23 Par exemple, une femme qui a mal à la tête parce qu'elle est hypertendue,

13:26 qui ne sait pas qu'elle est hypertendue,

13:28 et qui va demander des anti-inflammatoires en vente libre au pharmacien.

13:32 Le pharmacien doit vérifier qu'il n'y ait pas de contre-indication

13:36 à la délivrance de ce médicament pour les maux de tête.

13:39 Est-ce qu'il n'y a pas une pédagogie à faire ça auprès des praticiens justement ?

13:45 Parce que moi je regarde mon cas personnel, on ne m'a jamais proposé d'aller voir un cardiologue.

13:50 Donc j'y suis allée de moi-même.

13:52 Mais est-ce qu'il n'y a pas une petite formation ou un message à faire passer en masse ?

13:59 Alors le message à faire passer en masse,

14:01 sachez que pour le bus du cœur nous avons déjà fait 38 étapes.

14:05 Ces étapes qui durent trois jours dans chaque ville

14:08 sont précédées de webinaires de formation des professionnels de santé

14:11 et c'est des multiprofessionnels.

14:13 Ça va du médecin généraliste au cardiologue, au diabétologue, au gynéco.

14:17 C'est transdiscipline et c'est également des étudiants en médecine,

14:22 des élèves infirmières, des élèves sages-femmes ou des médecins retraités.

14:26 Donc on fait des formations.

14:28 Dans nos congrès médicaux on a également des sessions cardio-gynécologiques

14:32 et on incite finalement ces praticiens à mettre en place des parcours de soins

14:37 cardio-vasculaires et gynécologiques pour échanger finalement sur leurs pratiques professionnelles.

14:42 Donc c'est en train de bouger.

14:44 Avec Thierry, ça fait effectivement presque sept ans que nous travaillons ensemble.

14:48 Effectivement ça fait bouger mais c'est très long.

14:51 Aux Etats-Unis vous avez le programme GoRed, la petite robe rouge,

14:55 qui avait été mis en place par l'American Heart Association

14:58 et ensuite ils se sont fédérés avec le gouvernement

15:01 pour faire des grandes campagnes nationales de prévention.

15:04 C'est ce que nous faisons avec Agir pour le cœur des femmes.

15:07 Et nous en remercions d'ailleurs.

15:09 - Je reprends juste un petit peu ma casquette administrateur de l'Etat.

15:12 On va en parler d'ailleurs tout à l'heure.

15:14 Il y a des choses qui correspondent à la sécurité civile.

15:16 C'est comment on fait en sorte que quelqu'un qui tombe dans la rue, on essaie de le sauver.

15:20 Ça on n'est pas encore dans la santé.

15:22 Mais vous, il y a votre travail que vous avez très bien dit tout à l'heure

15:24 et qu'a cité aussi Aurélie Gros.

15:26 C'est qu'il faudrait absolument inverser, pas inverser,

15:28 mais en tous les cas changer un tout petit peu l'ordre des priorités.

15:31 Là vous nous avez donné des chiffres qui sont édifiants.

15:33 Donc je pense qu'il faut qu'on se réunisse pour encore plus porter votre message.

15:37 C'est-à-dire celui de dire que l'arrêt cardiaque,

15:39 enfin etc. je ne suis pas un spécialiste pour les femmes,

15:43 il faut l'ériger en première cause nationale.

15:45 Et puis alors, je me permets un clin d'œil à Cécile,

15:47 c'est l'anniversaire de ma maman aujourd'hui.

15:49 - On l'embrasse.

15:51 - Elle a 84 ans et justement maintenant on lui prend l'attention tous les jours

15:54 et on voit que ça s'améliore en faisant des soins.

15:57 - Aurélie Gros.

15:58 - Et alors une question, vous êtes financée comment actuellement ?

16:02 Vous avez un soutien de la part de nos dirigeants, du gouvernement ?

16:06 On peut faire des dons ?

16:08 Il y a des choses qu'on peut faire pour vous aider ?

16:11 - Alors, c'est très gentil, alors si vous voulez faire des dons,

16:14 ne vous gênez surtout pas.

16:16 Il suffit de faire trois clics et vous pouvez faire des petits dons.

16:20 Il n'y a pas de petits dons.

16:22 La deuxième chose, plus sérieusement, mais c'est important,

16:24 c'est que nous avons, et je tiens à les remercier,

16:27 un certain nombre de très grands mécènes issus du monde de l'entreprise.

16:30 Des gens qui ont estimé que c'était une priorité,

16:33 pour reprendre vos termes, nationale.

16:35 Et qui s'engagent pleinement.

16:37 La troisième chose, c'est que nous croyons avec Claire et toute l'équipe

16:41 à une prévention de terrain, à une prévention en action.

16:44 Pas celle qui est culpabilisante, mais celle qui est positive.

16:47 C'est-à-dire que la prévention qui consiste à vous culpabiliser,

16:50 à vous dire "vous faites mal, vous faites mal, vous faites mal",

16:52 ce n'est pas celle qui vous fera aller de l'avant.

16:55 Et la dernière chose, c'est que les pouvoirs publics,

16:58 il y a une prise de conscience assez collective sur le sujet.

17:01 Et je suis d'accord sur la notion de "grande cause nationale".

17:05 Ça devrait être une grande cause nationale.

17:07 Oui, parce que vous avez parlé des petites robes rouges aux Etats-Unis

17:10 en disant que ça s'était fédéré,

17:12 qu'après c'était devenu une cause nationale,

17:14 puisque nos décideurs se sont associés, etc.

17:17 Est-ce que vous, vous avez un début d'association de la part de nos décideurs ?

17:23 Alors, moi je vais vous dire une chose.

17:25 Moi je suis dirigeant d'entreprise, je suis quelqu'un de pragmatique.

17:27 C'est ça.

17:28 Je fais, et puis après, ça suit.

17:31 Et vous savez, ce n'est pas à vous que je vais apprendre

17:33 que quand les choses marchent, à ce moment-là, vous avez beaucoup d'amis.

17:36 Bon, alors on a beaucoup d'amis aujourd'hui, c'est super.

17:39 Je voudrais saluer le travail fait par les équipes remarquables

17:42 de la Caisse Nationale d'Assurance Maladie.

17:44 Parce que dans tous les territoires, dans toutes les villes,

17:47 d'abord, un, le droit à la santé, c'est un droit pour toutes les femmes.

17:51 Pour toutes les femmes, que vous soyez précaires, vulnérables ou autres.

17:54 Et donc elles travaillent énormément avec nous, à nos côtés.

17:57 Et puis elles essaient de faire des examens de soins.

17:59 Donc finalement, je ne crois pas que ce soit les uns contre les autres.

18:02 C'est tous ensemble, on veut fédérer.

18:05 On veut faire en sorte qu'on soit dans une action

18:08 qui soit une action bienveillante, efficace,

18:11 une action professionnelle et qui part du terrain.

18:14 Ce qui part d'en haut, ça a ses limites, et on le sait tous.

18:17 Nous sommes beaucoup plus dans une démarche

18:21 qui est une démarche pragmatique, concrète.

18:23 Vous savez, la vision c'est bien,

18:25 mais le développement sans l'exécution, c'est de l'hallucination.

18:27 La tournée du bus du cœur des femmes ne va pas tarder à débuter.

18:29 Où va-t-elle aller cette saison ?

18:32 Alors, allez-y, chère professeure.

18:34 Alors, elle a débuté la semaine dernière à Cannes.

18:38 Nous sommes en partance vers Sifour.

18:41 Et puis, il y a 8 nouvelles villes et 7 récurrentes.

18:46 L'idée, ce n'est pas d'aller dans une ville pour faire un dépistage et s'en aller.

18:50 L'idée, c'est de faire venir des professionnels de santé du territoire

18:54 pour les fédérer, les faire se connaître.

18:56 Et derrière, proposer aux femmes qui en ont le plus besoin des consultations.

19:00 Donc, chaque professionnel de santé réserve des créneaux de consultations

19:04 pour revoir ces femmes comme il se faut.

19:07 C'est un repérage du bus du cœur.

19:09 Il n'y a pas d'examen clinique.

19:10 On fait des examens biologiques,

19:12 on a des entretiens médicaux qui durent un certain temps,

19:14 des ECG, des Dopplers artériels.

19:16 Mais on ne va pas faire de la prescription dans le bus du cœur,

19:19 si on ne sait de la médecine de foie.

19:21 Donc, c'est un repérage et ensuite, on oriente vers les professionnels de santé

19:25 et la caisse primaire d'assurance maladie, comme l'a très bien dit Thierry,

19:28 pour les femmes qui n'ont plus de médecin traitant,

19:30 parce qu'elles partent à la retraite aussi.

19:31 Et puis, vous retrouvez, bien entendu, toutes les informations

19:34 sur agirpourlecoeurdesfemmes.com.

19:37 N'hésitez pas à aller jeter un coup d'œil,

19:39 parce que c'est vraiment très important pour tous, hommes et femmes.

19:43 Merci beaucoup, Professeure Claire Mounier,

19:45 veillez d'avoir été avec nous, confondatrice,

19:47 avec Thierry Edrion, qui est avec nous,

19:50 du Fonds de dotation Agir pour le cœur des femmes.

19:53 On a été très honoré de vous avoir avec nous en direct.

19:55 Merci à vous.

19:56 Et puis, si vous avez besoin, vous nous rappelez,

19:58 on vous fera de la pub encore et on continuera, en tout cas,

20:01 à transmettre ce message important.

20:03 On fait une petite pause.

20:04 Le Dr Paul Dardel sera avec nous, président de la Fondation Le Bon Saint-Maritain,

20:08 qui sauve des vies.

20:09 Et puis, Frédéric Leboil sera avec nous,

20:11 président de Ecatec, Géocœur, un boîtier connecté

20:15 qui permet de renforcer la prise en charge des victimes d'arrêts cardiaques.

20:18 Et ça aussi, c'est une solution importante.

20:20 A tout de suite.

20:21 Retour des vraies voix citoyennes,

20:40 une émission qu'on prend vraiment à cœur ce soir.

20:42 On a parlé du cœur des femmes,

20:44 ça fait allusion à un film qu'on aime bien, d'ailleurs,

20:46 le cœur des hommes. Alors, je ne sais plus à quel opus on est.

20:49 Et maintenant, on va parler de la Fondation Le Bon Saint-Maritain,

20:52 qui sauve des vies grâce à l'application Staying Alive.

20:55 Mais rien à voir avec les Bee Gees.

20:57 Avec le Dr Paul Dardel, bonsoir.

20:59 Bonsoir, merci d'être avec nous.

21:00 Et Frédéric Leboil, président d'Ecatec, Géocœur,

21:03 un boîtier connecté qui permet de renforcer la prise en charge des victimes d'arrêts cardiaques.

21:08 Bonsoir.

21:09 Bonsoir.

21:10 Alors, on a un son, je crois, à écouter.

21:12 On l'écoute tout de suite.

21:13 Je crée la conclusion de tout ça, c'est de se dire que

21:15 si les Français pouvaient être mieux formés,

21:18 s'il pouvait y avoir des défibrillateurs cardiaques partout

21:21 et en fonctionnement,

21:23 on sauverait des vies d'une manière très simple et très facile.

21:27 Stéphane Paulet.

21:29 Alors, ce soir, vous remarquerez qu'on est vraiment entre de bonnes mains.

21:32 Jusqu'avant, les professeurs qui faisaient de la prévention.

21:37 Maintenant, on fait en sorte qu'on soit prévenus 24/24 si jamais on a un souci.

21:41 On est très fiers, en effet, de recevoir le docteur, pardon, Bolt Dardel.

21:45 Sait-on jamais ?

21:46 Et Frédéric Leibold, donc président de la société Ecatech Géocœur.

21:50 Alors, il paraît que c'est un boîtier connecté

21:53 qui permet de renforcer la prise en charge des victimes d'arrêts cardiaques.

21:56 Et vous aussi, vous avez mis au point, docteur Dardel,

22:01 un système qui permet à 300 000 personnes, je crois que c'est ça en France,

22:05 de recevoir à tout moment une alerte.

22:07 Mais vous allez vraiment mieux que moi à nous expliquer ce système.

22:11 D'autant que vous avez des chiffres très impressionnants

22:13 sur le nombre d'interventions déjà réalisées grâce à vous.

22:16 Oui, absolument. Mais avant de parler de nos chiffres,

22:18 je pense qu'il faut parler des chiffres de l'arrêt cardiaque en France.

22:21 En France, aujourd'hui, on estime qu'il y a environ 50 000 arrêts cardiaques par an.

22:25 Et au-delà du chiffre lui-même, ce qui est...

22:27 50 000 mortels ?

22:28 50 000 arrêts cardiaques avec un taux de survie qui est inférieur à 10 %,

22:32 entre 5 et 10 %.

22:33 On n'a même pas de chiffre précis.

22:35 Le vrai problème, c'est pas tellement ce chiffre qui est énorme par lui-même,

22:39 puisque c'est 15 fois la mortalité des accidents de la route.

22:42 15 fois la mortalité des accidents de la route.

22:44 C'est surtout qu'il est extrêmement stable.

22:47 C'est-à-dire que, si vous prenez la mortalité routière,

22:50 en 50 ans, elle a été divisée par 12.

22:53 La mortalité par arrêt cardiaque, non.

22:56 Alors, évidemment, on a amélioré les voitures, on a fait des tas de choses,

22:58 mais on a sensibilisé la population.

23:00 On a fait des campagnes de prévention routière,

23:02 on a expliqué aux gens que c'était important de mettre la ceinture,

23:04 on a expliqué des tas de choses aux gens.

23:06 Sur l'arrêt cardiaque, on n'explique rien aux gens.

23:08 C'est-à-dire que les pouvoirs publics ne communiquent pas.

23:10 Depuis 2007, ça fait plus de 15 ans,

23:13 tout citoyen français a le droit d'utiliser un défibrillateur cardiaque.

23:16 - Avant ça, expliquez le rapport au temps, les 4 minutes et 12 minutes.

23:20 - Le rapport au temps. - Ça, c'est génial.

23:21 - Oui, on va enchaîner là-dessus sur le temps.

23:23 Aujourd'hui, en cas d'arrêt cardiaque, on dit classiquement

23:25 qu'on a 4 minutes pour agir.

23:27 Il faut agir dans les 4 minutes pour donner le maximum de chance à la victime.

23:31 Or, en France, les secours mettent en moyenne 12 à 13 minutes pour arriver,

23:35 d'après les statistiques officielles.

23:37 Quand on est à Paris, ça va.

23:39 Mais dès qu'on est un peu plus loin des grandes métropoles,

23:42 ça devient beaucoup plus compliqué.

23:43 C'est pour ça qu'on a créé le Bon Samaritain,

23:45 qui est un service qui vise à mobiliser la population,

23:48 en particulier les gens formés aux premiers secours,

23:50 pour les alerter et les engager sur site avant l'arrivée des secours.

23:54 L'idée n'est pas de se mettre à la place des secours,

23:57 il est de fournir justement aux secours, aux pompiers et aux SAMU,

24:00 des outils qui leur permettent d'alerter, de localiser et d'envoyer sur site

24:05 des Bon Samaritains formés, pour commencer le massage cardiaque,

24:08 pour aller chercher un défibrillateur,

24:10 et ainsi changer le pronostic de la victime.

24:12 En 2018, on a fait une étude avec les pompiers de Paris,

24:14 on a démontré qu'on doublait le taux de survie en cas d'intervention d'un Bon Samaritain.

24:18 Où est-ce qu'on peut trouver des défibrillateurs aujourd'hui ?

24:21 Un peu partout, il y a des textes de loi qui sont passés récemment,

24:24 entre 2018 et 2020,

24:25 qui rendent leur installation obligatoire dans les établissements recevant du public.

24:28 Il y en a dans beaucoup de pharmacies, il y en a dans les trains,

24:30 comme vous l'avez tous remarqué, il y en a dans beaucoup d'entreprises,

24:34 il y en a un peu partout, le problème c'est qu'en effet,

24:36 les gens ne connaissent pas le logo vert et blanc,

24:38 et ne savent pas les voir facilement.

24:40 Ils ont peut-être peur aussi d'utiliser, parce que...

24:42 On en voit dans les communes, on en voit posé sur des bâtiments,

24:46 ou dans la rue, mais bon, est-ce que tout citoyen qui y passe

24:51 peut utiliser ce défibrillateur ?

24:52 C'est important de le dire, parce que je pense que les gens ont peur,

24:54 ils se disent "il ne faut pas toucher, c'est un truc pour la santé,

24:56 donc moi je n'y touche pas".

24:57 Non seulement tout citoyen peut l'utiliser,

24:59 mais tout citoyen doit l'utiliser.

25:01 Encore une fois, il ne faut pas avoir peur de mal faire,

25:03 puisqu'une personne en arrêt cardiaque, si on ne fait rien,

25:05 elle mourra avec 100% de chance.

25:08 Le défibrillateur est une machine automatique.

25:10 Le problème c'est que dans les séries télévisées médicales,

25:13 on voit toujours le médecin attraper le défibrillateur à la main et choquer,

25:17 et donc les gens se disent qu'ils peuvent mal faire.

25:19 Mais en fait, un défibrillateur automatique, comme son nom l'indique,

25:22 est une machine qui va faire un diagnostic,

25:24 et qui ne délivrera un choc que si c'est nécessaire.

25:26 - Alors on parle des bourreaux des cœurs.

25:28 Quels sont les bourreaux des cœurs ?

25:30 Et là c'est vraiment des bourreaux des cœurs.

25:32 Ils sont trois a priori, les facteurs de risque.

25:34 - Alors les facteurs de risque, l'arrêt cardiaque,

25:36 c'est un peu différent des maladies cardiovasculaires.

25:39 Parce que l'arrêt cardiaque, ça peut être en effet lié

25:41 à une maladie cardiovasculaire, à un infarctus,

25:43 mais ça peut être aussi, chez le jeune sportif,

25:45 on n'est pas du tout dans la même cause,

25:47 on est dans une malformation cardiaque qu'on va appareiller.

25:49 Il faut rappeler que l'arrêt cardiaque,

25:51 ce n'est pas un problème de personnes âgées.

25:53 Ça touche les jeunes sportifs, on voit toutes les semaines

25:56 une dépêche sur un footballeur, un basketeur,

25:58 qui s'écroule sur un terrain.

26:00 - Même des professionnels, pas que des amateurs.

26:02 - Absolument.

26:03 - Miclos Vert, Marc Vivien Fauré, etc.

26:05 - Absolument. C'est d'ailleurs comme ça qu'est née l'application Staying Alive.

26:08 C'est amusant parce qu'il y avait le professeur Mounier Veillé

26:10 en première partie.

26:12 Parce que Staying Alive a été créé,

26:14 que j'ai créé Staying Alive avec Isabelle Veil,

26:17 qui à l'époque dirigeait la fondation Agila,

26:19 et qui avait lancé le bus du cœur, le cœur des femmes,

26:22 cause qui a été flambeau, qui a été repris par le professeur Mounier Veillé.

26:25 - Aujourd'hui, est-ce qu'il ne serait pas,

26:28 ça c'est une question de pouvoir public,

26:30 de dire est-ce qu'il ne faudrait pas imposer à chacun,

26:32 dans les entreprises, de faire un stage,

26:34 peut-être dans toutes les entreprises,

26:35 pour expliquer au moins comment fonctionne un défébrillateur ?

26:38 Ce serait... ou un test de scorisme ?

26:41 Je ne sais pas, ce serait...

26:42 Je sais que vous me regardez avec des yeux, l'air de dire

26:44 "Oh là là, déjà c'est très compliqué" ou à l'école...

26:46 - Justement, Cécile, vous avez là deux invités

26:48 qui sont très complémentaires.

26:50 M. Darnel, il faut que vous nous disiez, docteur,

26:52 juste en deux mots quand même,

26:53 comment marche cette affaire de géolocalisation ?

26:55 Pof, il se passe un arrêt cardiaque quelque part,

26:58 qu'est-ce qui se passe ?

26:59 Et ensuite, on reviendra à Géocre, qui est un plus.

27:02 - Donc, pour te dire "bon, ça m'invite un", c'est très simple,

27:04 il suffit de télécharger l'application Staying Alive,

27:06 qui est gratuite bien sûr, et de s'inscrire.

27:08 Une fois qu'on est inscrit, on devient localisable par les secours.

27:11 Comment ça se passe ?

27:12 Quelqu'un s'écroule, les pompiers reçoivent un appel,

27:15 ils envoient les moyens habituels,

27:17 ils se connectent sur notre plateforme,

27:19 ils utilisent dans un périmètre autour de la victime

27:22 les bons samaritains grâce à leur téléphone mobile,

27:25 celui-ci va sonner avec une sonnerie très particulière,

27:27 leur demandant s'ils peuvent intervenir,

27:29 s'ils répondent oui, ils recevront l'adresse

27:31 pour aller soit vers la victime,

27:32 soit vers le défibrillateur le plus proche.

27:34 C'est extrêmement simple.

27:35 - Et justement, c'est là où intervient la novation proposée,

27:39 il y a des défibrillateurs, vous l'avez dit Cécile,

27:41 Philippe, David, partout en France,

27:43 mais par contre, il faut-il encore les repérer,

27:45 et surtout savoir à ce moment-là

27:47 qu'il y a des défibrillateurs dans votre quartier.

27:49 Et là, vous avez une invention géniale.

27:51 - Effectivement, on s'est rendu compte

27:53 qu'il y a plus de 500 000 défibrillateurs en France,

27:55 mais que 90% des arrêts cardiaques ne bénéficient pas

27:57 d'un défibrillateur avant l'arrivée des secours.

27:59 Pourquoi ? Parce que notamment, 80% des arrêts cardiaques

28:01 ont lieu à domicile, et à domicile,

28:03 vous avez un ou deux témoins qui sont dans un stress dépassé

28:05 et ils ne peuvent pas aller à la mairie ou ailleurs

28:07 chercher le défibrillateur.

28:09 Et donc, c'est pour améliorer ça

28:11 que j'ai créé le boîtier Géocœur,

28:13 c'est un boîtier qui s'installe au-dessus du défibrillateur,

28:15 qui est relié au service de secours,

28:17 et qui va se mettre en route quand un arrêt cardiaque a lieu à proximité.

28:19 C'est un peu une façon au défibrillateur de dire

28:21 "Coucou, on a besoin de moi". Donc c'est une voie

28:23 qui va dire "arrêt cardiaque à proximité, on a besoin du défibrillateur,

28:25 flashez le QR code pour connaître l'adresse,

28:27 et il suffit à un passant

28:29 de prendre le défibrillateur et de l'emmener sur le lieu de l'arrêt cardiaque".

28:31 On est véritablement complémentaires

28:33 de l'application du Bon Saint-Maritain,

28:35 qui elle, envoie un secouriste, quelqu'un de formé,

28:37 on emmène la personne près du défibrillateur, et on amène le défibrillateur.

28:39 - Et en gros, la personne qui passe

28:41 ne va pas du tout être secouriste,

28:43 ne va pas être Bon Saint-Maritain, mais il va livrer le défibrillateur

28:45 au Bon Saint-Maritain.

28:47 - Exactement. Et il n'y a vraiment pas besoin

28:49 de connaître le défibrillateur, et on se rend compte

28:51 sur les premières interventions qu'on a eues,

28:53 que ce sont des gens de la société civile,

28:55 qui ne sont pas infirmiers, qui ne sont pas médecins, etc.,

28:57 mais qui, par cette rappel, se sentent concernés,

28:59 ont un élan citoyen qui se dit "Ok, je prends 5 minutes,

29:01 je prends le défibrillateur et je l'emmène".

29:03 Et il faut le rappeler, un défibrillateur,

29:05 tout est écrit dessus pour savoir comment ça marche,

29:07 c'est pas comme le bouche-à-bouche ou le massage cardiaque.

29:09 - C'est mieux que ça, il parle.

29:11 Quand vous ouvrez un défibrillateur, vous avez des instructions vocales,

29:13 il va vous guider pas à pas.

29:15 C'est extrêmement simple à utiliser.

29:17 Un enfant de 12 ans peut l'utiliser.

29:19 - Et c'est là où on rejoint ce que vous disiez, Cécile,

29:21 c'est qu'en effet, je pense que dès la 3ème, à peu près,

29:23 au moment du fameux PSC1, enfin bref,

29:25 ce brevet quasi de secourisme,

29:27 pas tout à fait bien sûr, mais enfin, c'est premier secours

29:29 en tous les cas, il faut qu'y compris

29:31 les jeunes ados sachent s'en servir,

29:33 parce que finalement, c'est pas compliqué du tout,

29:35 mais le docteur est pas tout à fait d'accord.

29:37 - C'est pas que je suis pas d'accord, c'est que,

29:39 normalement, l'éducation nationale a

29:41 obligation de former

29:43 les élèves avant l'entrée au lycée,

29:45 au geste de premier secours,

29:47 c'est fait dans un certain nombre

29:49 d'établissements, pas partout, parce qu'ils ont pas toujours

29:51 la possibilité, ça dépend du chef d'établissement,

29:53 mais en effet, il faut former la population,

29:55 vous avez raison, dans les entreprises,

29:57 y a les sauveteurs-secouristes du travail,

29:59 y en a, qui se font régulièrement,

30:01 tous les deux ans, ils ont une remise à niveau,

30:03 un des problèmes en France aussi,

30:05 c'est que la formation au geste de

30:07 premier secours, ne nécessite pas

30:09 de piqûres de rappel, si je puis dire.

30:11 Chez les anglo-saxons, on en parlait tout à l'heure,

30:13 vous devez régulièrement

30:15 avoir une piqûre de rappel,

30:17 pour être capable de faire les choses correctement.

30:19 - Mais ce qu'il faut inciter aussi,

30:21 à dire, et pardon Aurélie,

30:23 c'est d'oser en fait, c'est ce que disait

30:25 tout à l'heure Aurélie, c'est d'oser,

30:27 de dire, est-ce que je vais pas

30:29 rajouter du drame sur le drame, c'est ça le problème

30:31 des gens dans la rue, c'est de se dire que

30:33 qu'est-ce qu'on doit faire, parce qu'on

30:35 est tétanisé par la peur,

30:37 et donc cette pédagogie aussi, il faut la faire

30:39 en disant, essayez quoi qu'il arrive,

30:41 vous pourrez plus, ce que vous disiez tout à l'heure,

30:43 le sauver, plutôt que de le laisser mourir.

30:45 - C'est là où la formation,

30:47 j'allais dire, permet de libérer

30:49 un peu le blocage, c'est-à-dire que

30:51 en théorie, tout le monde peut

30:53 utiliser un défibrillateur, mais

30:55 le fait d'avoir été formé va justement

30:57 lever les inhibitions et permettre à des gens

30:59 qui auraient probablement pas eu le courage de le faire,

31:01 qui auraient eu peur de mal faire, de le faire.

31:03 - Allez-y Aurélie. - Non, je me posais la question,

31:05 vos boîtiers sont installés dans beaucoup

31:07 d'endroits actuellement, ou

31:09 vous êtes en expérimentation

31:11 actuellement ? - Alors on est au-delà de l'expérimentation,

31:13 on a eu le concours

31:15 l'Épine en 2022, on a commercialisé

31:17 depuis juillet, et là on en a 250

31:19 d'installés, un peu partout,

31:21 essentiellement en région Grand Est, mais on commence à en installer

31:23 en Seine-Maritime, en Haut-de-Savoie, prochainement

31:25 dans le sud de la France aussi, sur Paris avec la mairie

31:27 de Paris, on a déjà des premiers résultats.

31:29 Pour compléter ce qui avait été dit aussi,

31:31 par rapport à la formation, ce qui manque beaucoup à la population,

31:33 c'est simplement de l'information.

31:35 Si un Français sur deux ne sait même pas

31:37 qu'il peut se servir d'un défibrillateur,

31:39 que c'est facile d'utilisation,

31:41 et je pense qu'à un moment ça devrait être

31:43 les pouvoirs publics qui prennent les choses en main,

31:45 on parle de tous les ans

31:47 "il fait chaud, buvez de l'eau",

31:49 "on tousse, il faut mettre

31:51 un masque", on pourrait une fois dans l'année

31:53 dire "un défibrillateur en 20 secondes,

31:55 c'est facile, n'importe qui peut l'utiliser,

31:57 pour faire un massage cardiaque, il faut tendre les bras et appuyer sur la poitrine".

31:59 - Allez, on fait une petite pause, on revient dans un instant

32:01 avec encore pas mal

32:03 de questions à poser à nos deux invités.

32:05 0826 300 300

32:07 vous savez que vous pouvez poser des questions,

32:09 bien entendu vous êtes les bienvenus, on est ensemble

32:11 jusqu'à 20h. A tout de suite.

32:13 - Sud Radio, votre attention

32:15 est notre plus belle récompense.

32:17 Sud Radio, les vraies voies qui vont bouger

32:19 la France, 19h20,

32:21 les vraies voix citoyennes, Aurélie Gros,

32:23 Stéphane Pelé.

32:25 - Et pour venir en aide à ceux

32:27 qui ont des petits problèmes de cœur,

32:29 les vraies voix citoyennes,

32:31 Stéphane Pelé et Aurélie Gros.

32:33 - Je crois que c'était Brigitte Laé l'après-midi.

32:35 - Non, les vrais problèmes de cœur,

32:37 on a des vraies solutions avec des gens top,

32:39 le docteur Paul Dardal, qui est avec nous,

32:41 président de la fondation Les Bons Samoretains,

32:43 qui sauve des vies grâce à cette application

32:45 "Staying Alive" que je

32:47 vous incite à télécharger.

32:49 Moi je viens de la télécharger, là je suis en train de...

32:51 On vient de m'envoyer un petit texto pour que je confirme mon numéro de téléphone.

32:53 Donc avant la fin de l'émission, je serai

32:55 aujourd'hui

32:57 un bon samaritain

32:59 pour ceux qui en auront besoin. Et Frédéric

33:01 Lebold qui est avec nous, président de

33:03 Ecatec, j'ai au cœur un boîtier connecté

33:05 qui permet de renforcer la prise en charge

33:07 des victimes d'arrêt cardiaque.

33:09 Philippe, vous vouliez faire une démonstration

33:11 justement de ce défibrillateur ? - Oui, alors la société Schiller

33:13 a prêté un défibrillateur, comme on nous regarde

33:15 beaucoup en vidéo sur la chaîne YouTube de Sud Radio

33:17 à 900 000 abonnés. On va regarder

33:19 comment ça se passe. Alors écoutez,

33:21 allez-y Frédéric Lebold. - Alors le défibrillateur

33:23 c'est très simple, ça se trouve n'importe où, on l'a

33:25 dit juste avant, il n'a plus de 500 000.

33:27 L'avantage c'est que dès qu'on va l'ouvrir, en fait

33:29 il va se mettre en route. - Restez calme

33:31 et suivez les instructions.

33:33 Appelez les secours

33:35 en téléphonant au numéro indiqué sur

33:37 l'appareil. - Il va rappeler vraiment toutes les consignes.

33:39 - Utilisez cet appareil que si la victime

33:41 ne réagit pas. - Ensuite, il suffit,

33:43 vous avez des électrodes qui sont dans la boîte,

33:45 il suffit de les ouvrir, c'est de l'usage

33:47 unique, vous ouvrez, vous les collez sur la poitrine,

33:49 il n'y a même pas besoin de savoir où il faut les mettre

33:51 puisque il y a des dessins dessus.

33:53 Donc vous suivez juste les dessins,

33:55 même un enfant peut le faire. - C'est là pour le cœur. - Exactement.

33:57 On en met une au niveau de la clavicule droite

33:59 et une sous la poitrine à gauche.

34:01 Les dessins indiquent tout.

34:03 Vous posez et la machine va commencer à faire

34:05 une analyse. - Ne touchez pas la victime.

34:07 Une analyse du rythme cardiaque va être effectuée.

34:09 - Vous voyez, il explique vraiment tout.

34:11 - Le rythme cardiaque en cours.

34:13 - Une fois qu'il va détecter qu'il y a un choc,

34:17 il va vous indiquer "choc recommandé"

34:19 et il va déclencher le choc

34:21 et après il va donner les indications pour faire

34:23 le massage cardiaque. - C'est totalement

34:25 autonome, il n'y a pas besoin de le brancher sur une prise de courant

34:27 par exemple ? - Non, évidemment, il y a une batterie,

34:29 vous le prenez, vous l'emmenez jusqu'au lieu de la victime,

34:31 il n'y a rien d'autre à faire. - C'est pour ça

34:33 que moi ça me fait rebondir parce qu'on parlait

34:35 de formation et justement du fait

34:37 que peut-être tout le monde

34:39 peut s'en servir et comme souvent

34:41 ces appareils se trouvent

34:43 à côté de bâtiments publics, peut-être que

34:45 une idée de formation de tous les

34:47 agents publics de France

34:49 serait une bonne idée parce que ça en ferait des bons

34:51 samaritains, déjà, première chose,

34:53 donc vous en gagneriez pas mal. - Pas mal.

34:55 - Et par ailleurs, des personnes qui seraient en capacité

34:57 d'aller à proximité, puisque l'alarme

34:59 sonne à côté de la mairie, pour emmener

35:01 le défibrillateur au domicile,

35:03 en plus un agent public, ça correspond bien

35:05 à l'esprit du service public.

35:07 Qu'est-ce que vous en pensez ?

35:09 - Clairement, quand on regarde dans n'importe

35:11 quelle ville, il y a

35:13 toutes les mairies, on prend la ville de

35:15 Paris, vous prenez les bâtiments publics, vous

35:17 inscrivez les secouristes sur le bon samaritain,

35:19 vous équipez avec Géocœur,

35:21 vous augmentez les chances de survie sur l'arrêt cardiaque

35:23 dans Paris de manière très facile et

35:25 dans n'importe quelle ville de France,

35:27 c'est des choses qui sont simples, effectivement.

35:29 Il suffit juste de former un minimum, ou au minimum

35:31 comme je disais, d'informer que le défibrillateur

35:33 ça peut sauver des vies. - Vous savez qu'en Suisse,

35:35 dans le Tessin, les policiers

35:37 qui sont à moto ont tous

35:39 un défibrillateur dans leur top case

35:41 et sont tous des

35:43 citoyens-sauveteurs, et nous ça

35:45 fait partie des sujets dont on essaye de discuter avec le

35:47 ministère de l'Intérieur, avec la Direction Générale

35:49 de la Police Nationale aussi, faire

35:51 de tous les policiers des citoyens-sauveteurs,

35:53 ça serait extrêmement efficace

35:55 et à la fois pour sauver des vies

35:57 et pour l'image de la police.

35:59 - Mais une question, alors que la France est un pays

36:01 qui regorge de règlements et

36:03 de lois inappliquées, dans une copropriété,

36:05 moi j'habite un immeuble et je ne crois

36:07 même pas qu'il y ait un défibrillateur dans l'immeuble.

36:09 - J'allais le dire tout à l'heure. - Et je ne sais pas, il y en a un dans votre immeuble ?

36:11 - Non, pas du tout. Est-ce qu'on peut le demander ça ?

36:13 - Alors, vous pouvez le demander, ce n'est pas

36:15 obligatoire.

36:17 Il y a un syndic de copropriétés

36:19 qui est un de nos mécènes, qui

36:21 incite toutes les copropriétés

36:23 à installer des défibrillateurs.

36:25 Quand on divise le coût

36:27 d'un défibrillateur qui globalement vaut

36:29 entre 800 et 1500 euros

36:31 avec une fourchette large, mais selon les modèles,

36:33 on imagine que ce coût divisé

36:35 par une copropriété dans laquelle il y a

36:37 une trentaine d'appartements, c'est rien.

36:39 - Surtout que ça lui aurait dit de combien de temps

36:41 un défibrillateur, 5 ans, 3 ans ?

36:43 - 5-8 ans, ça dépend des modèles, après il faut changer

36:45 les consommables, mais c'est rien.

36:47 - Alors, puisqu'on est dans la radio

36:49 du Parlez-Vrai, Sud Radio,

36:51 Dr Paul Dardel et puis Frédéric

36:53 Leibold, vous êtes dans ce

36:55 fameux champ de la sécurité civile.

36:57 Vous avez dit, vous êtes aidé, mais vous êtes quand même

36:59 peu aidé et pas assez aidé,

37:01 et surtout vous n'êtes pas aidé par le champ de la santé,

37:03 et notamment nos ministres en question.

37:05 Ce soir, sans que vous poussiez forcément

37:07 un coup de gueule, mais on sait que demain,

37:09 dans un grand journal du soir, comme on disait

37:11 à une époque, vous publiez une tribune.

37:13 Dites-nous quand même ce que vous avez sur le cœur.

37:15 Ah, celle-là, elle était pas mal.

37:17 - Ce qu'on a sur le cœur, c'est le cas de le dire,

37:19 c'est qu'en fait,

37:21 on a le sentiment qu'on est face à

37:23 des pouvoirs publics, et à la fois

37:25 les pouvoirs publics, je veux dire l'État au sens large,

37:27 mais également les collectivités territoriales

37:29 qui ne prennent pas leurs responsabilités.

37:31 C'est-à-dire qu'on est une association,

37:33 on fournit ce service gracieusement,

37:35 et donc tout le monde trouve très normal

37:37 que cela fonctionne gratuitement.

37:39 Mais ils ne se rendent pas compte que... Alors bien sûr,

37:41 les bons samaritains sont des bénévoles,

37:43 mais au-delà de ça, il y a beaucoup d'informatique,

37:45 il y a une infrastructure derrière,

37:47 et quand on demande des subventions au département,

37:49 en général, on nous envoie balader...

37:51 - En charge de la sécurité civile,

37:53 il faut le rappeler. - Voilà, qui ont dans leur mission

37:55 le secours, en général, on nous envoie balader,

37:57 soit en nous disant qu'il n'y a pas d'argent,

37:59 soit au prétexte que ça ne fait pas partie de leur champ

38:01 de compétences. Et c'est vrai,

38:03 le ministère de la Santé nous refuse ces subventions,

38:05 on a comme ça un mal fou

38:07 à avancer. - Ce qui est surréaliste, pardon de vous le dire,

38:09 mais je suis très

38:11 inquiète finalement quand j'entends ça,

38:13 puisque si on dit qu'effectivement

38:15 c'est aujourd'hui une maladie,

38:17 une pathologie qui peut

38:19 sauver, enfin qui tue énormément

38:21 aujourd'hui d'hommes et des femmes, et qu'à un moment

38:23 donné, je ne sais pas de combien vous avez

38:25 besoin, mais ça me rend dingue

38:27 d'entendre ce que vous êtes en train de me dire.

38:29 Je trouve ça surréaliste.

38:31 - Nous on estime qu'on serait

38:33 très confortable si on avait

38:35 un centime par habitant, c'est un chiffre,

38:37 c'est symbolique, mais... - Un centime par habitant ?

38:39 - Un centime par habitant, c'est-à-dire qu'un département moyen,

38:41 on en discutait avec Aurélie avant l'émission,

38:43 c'est 700 000 habitants, ça veut dire qu'on demanderait

38:45 comme subvention à un département,

38:47 7 000 euros par an. - C'est rien.

38:49 - 7 000 euros par an. - 7 000 euros par an pour un département de 700 000 habitants,

38:51 mais c'est rien.

38:53 Aujourd'hui, c'est compliqué.

38:55 - Allez, on a une petite surprise, Aurélie.

38:57 - Oui, moi j'aimerais...

38:59 Déjà, on a un cadeau

39:01 ce soir pour les auditeurs,

39:03 on a Schiller

39:05 qui offre à tous les

39:07 auditeurs 15 minutes de

39:09 formation gratuite au

39:11 défibrillateur, donc c'est important de le dire,

39:13 et après, ils peuvent s'inscrire directement

39:15 sur l'application, et après...

39:17 - Je viens de le faire. - ... faire de la pub pour le

39:19 boîtier magique, voilà, toutes les personnes

39:21 en tout cas qui sont sensibilisées sur

39:23 ces questions-là peuvent aller faire 15 minutes

39:25 de formation. - Donc il faut aller où pour ça ?

39:27 - On va mettre le lien sur le site

39:29 de Sud Radio et dans les tweets,

39:31 et c'est en cours, d'ailleurs, donc

39:33 vous n'avez plus qu'à cliquer, le code, tout est rempli,

39:35 après vous inscrivez, vous avez

39:37 vos 15 minutes de

39:39 formation gratuite. - Et bien voilà,

39:41 ce soir, si vous voulez une petite conversation

39:43 ou un petit jeu qui peut être

39:45 utile, vous prenez votre

39:47 téléphone, vous inscrivez sur l'application

39:49 Bon Samaritain, vous mettez

39:51 votre nom, votre prénom... - Staying Alive,

39:53 l'application c'est Staying Alive. - Staying Alive,

39:55 pardon, et effectivement c'est bien de mettre

39:57 la musique, effectivement,

39:59 et vous deviendrez un ou une

40:01 bonne samaritaine, je ne sais pas si on dit

40:03 samaritain ou samaritaine, en tout cas, et vous

40:05 aurez l'impression d'être

40:07 utile, et ça c'est important. Merci beaucoup, docteur

40:09 Paul Dardel d'avoir été avec

40:11 nous, président de cette fondation, le Bon Samaritain,

40:13 avec cette application

40:15 Staying Alive, merci beaucoup Frédéric Lébold

40:17 de E-CAD Tech,

40:19 votre projet "J'ai au coeur"

40:21 qui représente une avancée incroyable aussi, pour

40:23 retrouver finalement ces

40:25 défibrillateurs dans

40:27 Paris. Merci beaucoup

40:29 d'avoir été avec nous, et dans toute la France,

40:31 exactement, vous avez bien fait

40:33 de m'aider. J'ai pas beaucoup dormi, ça s'entend.

40:35 Allez, on vous fait des bisous, merci

40:37 beaucoup Aurélien. - Un petit merci à Gauthier Ranner

40:39 qui nous a aidés pour avoir

40:41 cette petite formation gratuite pour tous les eaux éditeurs

40:43 de France. - On l'embrasse. - Merci à vous tous

40:45 Sud Radio. - On se retrouve demain à partir de

40:47 17h pour les Vrais Voix.

40:49 - Oui, et on sera en direct du

40:51 Salon Global Industrie à Villepeinte

40:53 où on va bien évidemment parler d'industrie.

40:55 - Merci à Maxime, notre réalisateur,

40:57 et merci à Yann qui vient d'arriver,

40:59 et merci à Aude, et l'ensemble de notre équipe

41:01 on vous souhaite une très belle soirée.

41:03 Allez, salut, à demain.

41:05 ...

41:07 Sud Radio, à votre service.

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