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Jeudi 8 février 2024, SMART BOURSE reçoit Jean-Jacques Ohana (Consultant indépendant - Membre du Board de la fintech, Ai For Alpha)

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00:00 [Musique]
00:10 Le dernier quart d'heure de Smart Bourse, c'est le quart d'heure thématique et nous
00:13 retrouvons régulièrement Jean-Jacques Cohanna pour décrypter les
00:17 signaux que peuvent envoyer les outils d'intelligence artificielle quand il
00:21 s'agit de comprendre le marché et de gérer des allocations d'actifs.
00:25 Jean-Jacques, bonsoir. - Bonsoir Grégoire.
00:28 Consultant indépendant, je le rappelle, et membre du board de la FinTech AI4Alpha
00:32 d'où cette question qu'on pose à chaque fois, chaque mois avec vous, que dit
00:37 l'IA de la situation des marchés et des opportunités d'investissement qu'on
00:42 trouve aujourd'hui dans un contexte, alors qu'on décrivait avec nos invités
00:46 jusqu'avant, qui est quand même un contexte assez riscone, d'appétit pour
00:51 le risque. Le S&P est au bord des 5000 points, je le disais sous forme de
00:56 boutade, c'était l'objectif que beaucoup de stratégistes avaient pour fin 2024.
00:59 Donc on voit bien quand même le momentum puissant qui se prolonge partant de ce
01:03 qu'on a vécu en fin d'année. - Oui, je pense que personne ne peut
01:06 aujourd'hui, même si dans les prospectives après ça peut varier, mais
01:10 personne ne peut nier aujourd'hui que les marchés sont globalement bien orientés
01:14 et globalement très résilients. Alors je m'explique, finalement, depuis le pivot de
01:21 la Fed à mi-décembre, où en fait on avait cette réunion de la Fed extrêmement
01:26 importante, où notamment les dots de la Fed, c'est-à-dire ces anticipations
01:32 de politique monétaire, ont changé vers une politique monétaire plus
01:36 accommodante et plus de baisse de taux en 2024, on a eu un emballement des marchés.
01:42 Et à l'époque, comme pendant tout l'automne 2023, on aurait pu craindre que
01:49 finalement la hausse des marchés était intimement liée à ce scénario de baisse
01:54 de taux qui s'inscrivait en fin d'année. Sur la baisse de taux, le moins qu'on
02:00 puisse dire c'est qu'on est déçu, parce qu'en fait elle est différée, parce que
02:05 l'économie est plus résiliente, parce que l'inflation aussi est plus persistante,
02:11 qu'on ne pouvait l'escompter, partout, pas seulement aux Etats-Unis, mais aussi en Europe.
02:17 On appelle ça "sticky", mais c'est vraiment le terme.
02:22 En fait, elle peine à redescendre vers l'objectif des 2 %, et donc par exemple
02:28 cela se traduit sur les taux 2 ans américains par une remontée des taux 2 ans
02:32 de 20, point de base depuis les bas, de 4,20 à 4,40 aujourd'hui, avec quand même
02:39 une poussée haussière, pas énorme, mais quand même significative des taux dans le monde.
02:46 Et donc on aurait pu craindre que ce scénario, conjugué au fait que la Chine
02:51 peine à relancer son économie, on le voit avec la baisse des marchés chinois
02:58 depuis le début de l'année, entre -3 et -7 % selon les indices,
03:02 on le voit aussi avec la baisse des matières premières, on a des métaux de
03:07 base qui sont alors plus bas depuis un an, on a des ressources de base, le secteur
03:11 actions qui est mal orienté en Europe, une des plus mauvaises performances
03:15 depuis le début de l'année, on a des matières premières qui dans leur
03:19 ensemble sont mal orientées, des marchés agricoles qui sont plutôt à la baisse,
03:23 l'or qui tient, qui ne fait plus rien, et donc finalement un environnement
03:31 des matières premières qui corrobore le fait que la croissance mondiale est pour
03:39 le moins pas très dynamique et que la Chine au niveau économique a un vrai
03:44 problème. Et pourtant, ce qu'on voit c'est qu'on a des marchés qui sont
03:53 résilients et avec des hausses diverses selon les marchés et assez décorrélés,
03:58 on a le Japon qui est en tête de gondole avec +7 % et qui a cassé des
04:02 niveaux majeurs historiques finalement depuis 1990 et donc en fait on ne peut
04:09 pas nier là encore qu'il y a une dynamique haussière qui est incontestable,
04:12 il faut voir aussi que la hausse de taux américain a fait revenir le
04:18 dollar yen dans une position qui est maintenant aujourd'hui très proche des
04:21 150 à 150, donc cela va tester la banque du Japon dans sa résolution à lutter
04:31 contre la dépréciation du yen ou pas, et cela contribue aussi à renforcer la
04:39 position du Nikkei ou du marché japonais comme un leader aujourd'hui.
04:44 Sur les marchés US, on a des marchés qui sont très bien orientés avec
04:50 toujours les 7 magnifiques à la manœuvre et là encore il se passe le relais,
04:55 il y en a qui connaissent mieux les différents noms que moi mais en réalité
04:59 on voit qu'il se passe le relais entre les gars femmes, c'est une semaine l'un,
05:04 l'autre semaine le suivant... - Alors Tesla est un peu en dehors en ce moment mais
05:08 c'est vrai que Microsoft et Nvidia c'est encore très fort, Meta c'est la revanche
05:13 exceptionnelle... - Exactement, et Google n'est pas en reste, ça tourne.
05:18 - Certains nous disent, Elilili peut-être sera éligible un jour, ce gros
05:22 laboratoire américain avec les traitements anti-obésité etc qui
05:27 cartonnent, c'est le nouveau nordisque américain, pourrait peut-être aussi à un
05:30 moment intégrer un groupe de valeurs comme ça, leader et fort.
05:34 - Voilà, donc en fait il y a des valeurs leader qui se passent le relais aux
05:39 Etats-Unis et cela propulse le Nasdaq à des records et le S&P qui lui emboîte
05:45 le pas et en Europe finalement ça tient aussi et finalement on a un début
05:52 d'année qui a été poussif mais il y a une revanche de l'Europe depuis un mois,
05:56 c'est ce qu'on voit partout, c'est avec je dirais le secteur technologique qui
06:02 clairement se conforte. - ASML, SAP, aujourd'hui Adyen alors qu'il a
06:09 connu un crash important l'an dernier dans la fintech mais qui aujourd'hui
06:12 reprend 20% en tête de l'euro stock 50. - Voilà, là encore on a des leaders qui
06:17 s'imposent et puis ça se diffuse aussi à d'autres secteurs, on voit le secteur
06:22 des médias qui n'est pas en reste, qui marche bien aussi bien outre-Atlantique
06:27 et en Europe. - Publicis, c'est l'exemple français, je le cite comme ça.
06:31 - Voilà et on le voit aussi dans d'autres secteurs comme le tourisme qui est aussi
06:36 bien orienté donc globalement ça tient j'allais dire et d'autre part en toile de
06:43 fond ce qui est vraiment très important pour prendre du recul et dans une
06:46 analyse macro financière c'est de voir que c'est le crédit qui cimente et ça
06:52 c'est très important cette robustesse c'est à dire que le crédit depuis un
06:56 an et nous ce qu'on voit dans nos tendances et dans nos analyses et bien
07:00 c'est mieux encore que les écoutises tous les compartiments du crédit y
07:06 compris les petites valeurs, le triple C, c'est à dire le crédit le plus
07:12 mal noté alors c'est peut-être dû au fait un défaut de gisement et un défaut
07:16 d'offre mais il n'empêche qu'aujourd'hui le financement est bon sur les marchés
07:22 il est correct. Ce que disent les analystes bottom up sur le crédit
07:27 hier on faisait le point avec le patron des gestions obligataires d'Allianz sur
07:30 ce fameux mur de la dette pour les corporate j'entends alors on nous disait
07:35 au début ça va être mis 2024 et puis ça a été reporté à 2025
07:39 aujourd'hui avec notamment le mois de janvier qui a été un marché primaire
07:42 très dynamique qui a permis aux émetteurs de venir vraiment se
07:46 refinancer massivement c'est 2026 c'est à dire que le mur est déjà reporté à 2026 et
07:51 comme vous le disiez c'est un point clé y compris pour des investisseurs actions
07:55 voilà c'est vraiment le crédit qui nous fait voir le verre à moitié plein
07:59 si vous voulez parce qu'après on va parler du verre à moitié vide mais ce
08:03 qui fait pencher la balance du côté risconne c'est le fait que pour l'instant
08:07 le financement sur les marchés est fluide. Je vous amène au verre à moitié
08:12 vide Jean-Jacques si c'est vraiment risconne
08:14 pourquoi est-ce qu'on voit pas le S&P 493 ou le S&P équipondéré ou le Russell 2000
08:22 ou les indices small et mid cap qui s'effondraient encore en Chine en début
08:25 de semaine mais je parle même de l'Europe pourquoi est-ce qu'on voit pas ces
08:28 marchés là attirer plus de flux et d'investisseurs ?
08:32 Alors il y a plusieurs raisons il y a une première raison c'est qu'en réalité la
08:37 hausse de taux leur a été globalement plus néfaste en fait on voit finalement
08:42 que les 7 magnifiques et les méga cap sont beaucoup plus robustes à la hausse
08:48 de taux qu'on pouvait le craindre et au contraire finalement les petites
08:53 capitalisations elles sont plus fragiles et plus vulnérables à la hausse de taux
08:57 la duration est un facteur clé de sur ou sous performance à chaque fois que les
09:01 taux montent on a des vulnérabilités sur les petites capitalisations et vice
09:07 versa donc en fait s'il y a un compartiment qui a vraiment besoin
09:12 des baisses de taux de la Fed c'est celui ci. Bon ça c'est la première raison.
09:15 Il n'y aura pas de signal vous dites tant que la baisse de taux sera pas là réelle
09:21 devant nous pour ces segments de marché ? Voilà il y a un deuxième facteur
09:26 conjoncturel qui est en fait lié finalement à la croissance mondiale au
09:33 fait que on voit que la Chine a vraiment des difficultés à relancer qui a vraiment
09:37 une fracture qui s'impose entre finalement tout ce qui est value et tout
09:41 ce qui est croissance on recommence un peu avec ça on le voit aussi avec les
09:46 banques qui sont en retrait qui sont pas catastrophiques mais en
09:51 retrait et on le voit aussi surtout avec les matières premières qui sont vraiment
09:56 en difficulté avec des marchés de matières premières qui sont poussifs et
10:01 évidemment ceux là les secteurs qui sont connectés aux matières premières sur les
10:06 actions souffrent donc et cela est lié aussi à la difficulté de relance de la
10:12 Chine donc la question maintenant va se poser j'allais dire après la pause du
10:18 nouvel an chinois comment la Chine va relancer et comment cela va être
10:24 interprété par les marchés et quelle efficacité cela peut avoir et c'est pas
10:29 seulement sur les marchés chinois parce que les marchés chinois il ya des
10:32 facteurs microéconomiques qui sont particuliers et qu'on va pas
10:36 s'étendre ici sur ces facteurs micro mais surtout sur la macro en réalité
10:41 donc on va tout de suite le voir avec la réaction à ces plans de relance des
10:46 matières premières et des marchés de ressources de base en Europe.
10:50 On verra ce que nous dira la Chine dans son entrée dans l'année du dragon de
10:55 bois puisque ce sera le symbole chinois des 12 prochains mois c'est la nouvelle
11:01 année lunaire et d'ailleurs dès demain les marchés chinois sont fermés jusque
11:05 pendant plus d'une semaine donc on suivra évidemment le retour des
11:09 investisseurs en Chine et de la réouverture de ces marchés dans un peu
11:12 plus d'une semaine maintenant merci beaucoup Jean-Jacques merci de nous
11:15 faire profiter régulièrement des signaux qui sont envoyés par l'intelligence
11:20 artificielle les outils d'intelligence artificielle qui sont développés par la
11:23 fintech AI4Alpha vous êtes membre du board de AI4Alpha et consultant
11:27 indépendant voilà pour ce dernier quart d'heure de Smart Bourse de retour
11:31 demain évidemment à 17h en direct sur Bsmart
11:36 ♪ ♪ ♪

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