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00:00 (Générique)
00:09 Bonjour et bienvenue sur Investeur TV dans notre émission Bourse où les gérants professionnels de la finance des marchés viennent nous partager leurs convictions,
00:17 faire découvrir des valeurs qu'ils apprécient. Aujourd'hui c'est Arnaud Rivrain, associé fondateur de Greensum Finance, que nous recevons.
00:24 D'habitude c'est son associé Loïc Wolf qui est un habitué de la chaîne. C'est la première fois que nous recevons Arnaud sur Investeur TV. Bienvenue Arnaud.
00:31 Bonjour Stéphane.
00:33 Pour commencer, peut-être représenter Greensum Finance pour ceux qui n'ont pas vu les passages de Loïc.
00:39 Greensum, on est une société de l'aïs financière, un cabinet de l'aïs financière. On a été créé il y a de ça à peu près 13 ans.
00:46 Notre métier c'est d'accompagner des small caps. Ce sont des sociétés qui pèsent moins d'un milliard d'euros de capitalisation,
00:55 qui ont des chiffres d'affaires qui vont de 10 à 500 millions d'euros. Notre but c'est de les faire découvrir auprès des investisseurs tant institutionnels que particuliers,
01:05 de les analyser et de parler de leur perspective.
01:09 C'est ce que vous allez faire pour deux d'entre elles. Nous vous en remercions. La première c'est Groupe Airwells,
01:16 c'est un spécialiste des pompes à chaleur, de ce qu'on appelle la solution thermique intelligente. On recevra à ce propos Laurent Roegel, le président, au mois début mars.
01:30 Airwells c'est une société qui était avant sur Orenx Access, qui s'est transférée l'an dernier, en 2023, sur Orenx Gross.
01:40 D'ailleurs à cette occasion, ils ont levé des fonds et il y a des investisseurs norvégiens qui se sont positionnés sur cette société.
01:48 C'est un groupe français, mais présent à l'international. Ils sont présents dans près de 80 pays, mais le gros de leur chiffre d'affaires reste la France.
01:57 Il faut savoir qu'on est sur une société qui pèse 30 millions d'euros de capitalisation, qui a réalisé cette année 65 millions d'euros.
02:04 Ils viennent de publier leur chiffre d'affaires annuel, qui était supérieur à ce qu'on pouvait attendre, et qui a de grandes ambitions.
02:10 Son objectif est d'atteindre 100 millions d'euros de chiffre d'affaires à l'horizon 2025, c'est-à-dire demain.
02:17 Sa particularité, en effet, c'est d'être sur les pompes à chaleur.
02:21 Les pompes à chaleur, ça va dans le sens de la rénovation énergétique, dans l'efficience énergétique, qui est un grand sujet aujourd'hui au niveau de l'immobilier,
02:29 de l'immobilier neuf, de l'immobilier de rénovation.
02:32 C'est pour ça que c'est un groupe dans lequel on croit beaucoup, car il y a une vraie demande et un vrai besoin.
02:38 Deuxième valeur, c'est Sogeclerc, qui est actif dans l'ingénierie, l'industrie aéronautique et spatiale.
02:51 Nous avions reçu son président, Philippe Robardet, il y a quelques mois sur les Sortebets.
02:58 En effet, Sogeclerc, c'est un groupe qui est totalement différent d'Airwell.
03:02 On est dans l'ingénierie, mais pas que dans l'ingénierie.
03:05 L'ingénierie, c'est le travail sur des programmes de recherche et de développement pour développer les avions du futur,
03:10 pour développer de nouveaux programmes.
03:12 Leur métier de base, c'est ça.
03:14 De plus en plus, ils sont positionnés sur ce qu'on appelle des solutions.
03:17 Ils sont très forts en logiciels, logiciels de simulation.
03:19 Ils sont très forts aussi sur ce qu'on appelle l'aérostructure.
03:22 Ils sont très forts sur le développement de tout ce qui est cabine, des avions, aviation d'affaires, aviation commerciale.
03:31 C'est un groupe qui, forcément, de part son secteur, a une très bonne visibilité.
03:35 Pourquoi ? Parce que l'aéronautique, aujourd'hui, sortie du Covid, est dans un schéma d'hypervisibilité.
03:40 Les carnets de commande de Cess de Grossier, Airbus, est un de ses principaux clients.
03:43 D'ailleurs, ils sont eux-mêmes à Toulouse, ce qui est assez logique.
03:46 Mais ce qui nous intéresse dans ce dossier, au-delà de son prix qui est vraiment sous-évalué par rapport au secteur,
03:52 c'est qu'ils sont présents en Amérique du Nord.
03:54 Ils se sont positionnés en Amérique du Nord, c'était en 2015-2016, suite à une acquisition d'un acteur
03:59 qui était spécialisé dans l'aménagement d'intérieur.
04:02 Aujourd'hui, ils se renforcent de plus en plus en Amérique du Nord, toujours sur ce segment,
04:07 mais aussi sur le segment de l'ingénierie.
04:09 Le but, c'est d'aller non pas qu'au Canada, parce qu'initialement, ils se sont positionnés au Canada,
04:13 mais c'est d'aller, bien sûr, aux USA.
04:15 On pense à Boeing, même si Boeing, en ce moment, c'est peut-être un peu compliqué de par un certain appareil.
04:20 Mais au-delà de ça, il y a de vrais débouchés.
04:22 Donc, en fait, devant eux, il y a une vraie visibilité, un peu comme Airwell.
04:25 On est sur deux segments d'activité sur lesquels on peut parler d'hypervisibilité,
04:30 parce qu'on ne remet pas en question, tant pour Airwell, le fait qu'il faut absolument
04:34 rénoveler les bâtiments pour les rendre plus efficaces.
04:39 Et l'aéronautique, la question ne se pose pas sur le fait que la demande ne cesse de croître sur les appareils.
04:46 Là-dessus, il faut les clairer à présent.
04:48 Et en plus de ça, ce qu'ils ont pour eux, donc le marché américain, mais ils ont une botte secrète.
04:53 Leur botte secrète, c'est tout ce qui est autour des logiciels de simulation.
04:56 C'est quelque chose qui est historique chez eux et qui est un vrai vecteur de croissance à venir.
05:02 Et il faut savoir que Dastosystem, qui est une société un petit peu connue, est rentrée
05:06 dans une de leurs filiales il y a quelque temps.
05:08 Ils ont pris une participation dans une filiale qui s'appelle AVS.
05:12 Cette prise de participation, c'était pour 15%.
05:17 Ça a valorisé AVS 66 millions d'euros de capitalisation.
05:21 Il faut savoir qu'aujourd'hui, le groupe Sogeclerc, qui fait 150 millions d'euros de capitalisation,
05:27 est valorisé 60 millions.
05:29 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, cette filiale est plus valorisée que le groupe.
05:37 Ce sont deux groupes qui sont sur des marchés à très forte visibilité, mais qui ont chacune
05:43 des vrais vecteurs à la fois de croissance, mais aussi qui sont aujourd'hui sous-valorisés
05:47 par rapport au marché.
05:49 Et puis, il y a un autre facteur sur Sogeclerc, de mémoire, c'est qu'ils veulent quasiment
05:52 doubler, ils veulent monter à l'horizon 2030, certes à 280 millions d'euros de chiffre d'affaires.
05:57 250 millions.
05:59 Aujourd'hui, nous, dans nos prévisions, on est plus prudent.
06:01 On préfère être plus prudent et avoir de bonnes surprises.
06:03 Et c'est pareil, c'est un peu comme Airwell.
06:05 Airwell, objectif, 100 millions d'euros, alors que là, on est à 65 en 2025.
06:10 Sogeclerc, 250 millions d'euros, alors qu'aujourd'hui, on est à 140 millions d'euros.
06:14 Et 250, c'est pour 2030.
06:16 Donc, ce sont deux groupes qui sont capables de donner des perspectives de développement
06:22 qui sont assez fortes.
06:24 Et donc, c'est pour ça que ce sont des dossiers qui nous intéressent particulièrement,
06:27 parce que voilà, ils savent où ils vont, ils ont des sous-jacents qui sont très porteurs
06:31 et ils ont des pricing qui nous semblent très intéressants, surtout dans le contexte actuel
06:35 où les small caps ont été un petit peu en déshérence, un peu abandonnés au profit des large caps.
06:38 Et donc, ça, pour nous, ce sont deux dossiers qui sont vraiment très intéressants.
06:42 Voilà, sûrement.
06:43 Donc, l'argent va revenir sur les fonds, sur les small et les mid-cap.
06:45 Bien sûr, il va falloir un peu trier et ces deux valeurs sont dans notre collimateur.
06:50 Du maillard plus général, Arnaud, comment vous anticipez les marchés sur 2024 ?
06:55 Justement, un peu, c'est ce qu'on disait, c'est qu'aujourd'hui, les small caps sont en déshérence
06:59 pour deux raisons.
07:00 C'est-à-dire qu'on était dans une phase de hausse des taux.
07:02 Les hausses des taux, c'est le pyramide des small caps.
07:05 Et dans une phase, en effet, où il n'y avait plus de liquidité.
07:08 Et en effet, le manque de liquidité, ça fait que les gérants vont moins se positionner
07:12 sur les small caps.
07:13 Bien sûr, c'est logique.
07:15 Mais ils n'y vont pas.
07:16 Le risque est trop important.
07:17 Maintenant, il y a une décorrélation très importante en termes de performance entre
07:20 les larges et les smalls, même si les larges, il faut faire un petit peu attention,
07:23 et ça a été vraiment driveé par le luxe et par des acteurs comme Total éventuellement.
07:29 Mais néanmoins, c'est la sous-performance des smalls, elle crée aujourd'hui de vraies opportunités.
07:36 Maintenant, selon nous, alors donner des prévisions sur le marché, qu'est-ce qu'il va donner ?
07:41 On ne s'attend pas à des catastrophes cette année.
07:44 On sait que la hausse des taux, c'est fini.
07:46 On va rentrer dans une phase de baisse des taux.
07:48 Ça fait que les actifs et QE, donc actions, devraient redevenir plus favorables.
07:52 Ça, c'est quelque chose d'un élément porteur, même si les marchés ont fortement monté.
07:56 Ça reste un élément de soutien.
07:57 Aller chercher une très grosse performance, je ne sais pas au sens large, mais sur les smalls,
08:01 de part la décorrélation qu'il y a eu en termes de performance, selon nous, aujourd'hui,
08:05 il y a une vraie fenêtre de tir.
08:07 On doit trouver les acteurs qui affichent une vraie décote, qui ont une certaine démi-qualité néanmoins,
08:12 et qui ont une visibilité.
08:13 C'est pour ça que j'en reviens à l'AIROL et SOGECLERC, qui sont deux acteurs sur des marchés
08:17 qui n'ont qu'une hyper-visibilité, qui sont sur une vraie niche, qui ont un vrai savoir-faire,
08:22 et qui sont capables aujourd'hui de donner des objectifs.
08:25 Donner des objectifs, ce n'est pas si simple.
08:27 Selon nous, les objectifs qu'ils fixent, jusqu'à présent, ils ont démontré qu'ils étaient capables
08:31 de s'en rapprocher, donc c'est pour ça que ce sont des acteurs qu'on pousse,
08:34 surtout dans le contexte actuel où le marché va chercher des acteurs qui sont sous-évalués
08:38 par rapport à ce qu'on peut voir au quotidien.
08:41 C'est très clair, c'est limpide, donc merci.
08:44 J'espère que vous reviendrez prochainement nous porter et attirer notre attention
08:49 sur d'autres valeurs prometteuses, comme vous venez de le faire.
08:52 Merci Arnaud.
08:53 Merci beaucoup Thépa.
08:54 Merci à tous de nous avoir suivis.
08:56 Je vous donne rendez-vous très prochainement sur Investisseur TV avec de nouveaux invités.
09:00 Merci.
09:01 [Musique]
09:10 [Silence]