SMART IMPACT - Un site de rencontre pour la décarbonation
Mardi 19 décembre 2023, SMART IMPACT reçoit Aurélie Picart (Déléguée Générale, Jedécarbone.fr)
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00:00 -Bonjour Aurélie Picard, bienvenue. -Bonjour.
00:08 -Vous êtes la déléguée générale de la plateforme Jeux des carbones.fr qui a été lancée le 10 octobre 2022.
00:16 C'était quoi le principe, l'idée de départ ?
00:18 -Le départ est double en fait. On voit bien qu'il y a une accélération de la décarbonation, une nécessité de décarboner nos industries.
00:27 Et en même temps, le constat qu'on a plein de belles solutions en France et en Europe à faire connaître.
00:33 Et donc on a construit la plateforme Jeux des carbones et plus globalement la démarche Jeux des carbones pour faire rencontrer les acteurs qui cherchent à se décarboner,
00:41 à qui on explique comment monter leur projet, comment mettre en place leur projet et qu'on met en relation avec les acteurs qui ont des solutions,
00:48 et notamment localement, près de chez eux, en France, en Europe.
00:52 -Ce point de départ, c'est une volonté gouvernementale ? Il y a des entreprises qui sont en quelque sorte les fondateurs ?
00:59 -Alors en fait, le comité stratégique de filière Nouveau Système Énergétique, que j'anime en tant que déléguée générale,
01:06 a comme vocation de développer l'industrie de la transition énergétique en France.
01:10 C'est une association qui regroupe les industriels et l'Etat avec cette vocation-là.
01:14 Et donc c'est assez naturellement que nous avons mis en place Jeux des carbones, parce qu'on a vu cette dynamique d'accélération de la décarbonation de l'industrie,
01:23 et qu'on avait dans nos membres des acteurs avec des solutions extrêmement intéressantes,
01:28 et qu'on s'est dit qu'il était important de mettre en relation les acteurs qui ont des solutions avec les acteurs qui cherchent à se décarboner.
01:36 Aujourd'hui, c'est une dynamique vraiment très fédératrice.
01:39 On a monté cette dynamique avec les intégrateurs en particulier, c'est-à-dire les acteurs qui sont en capacité de venir conseiller, accompagner les industriels,
01:50 parce que les leviers à mobiliser sont nombreux, donc il faut souvent une ingénierie.
01:56 Je prends souvent le parallèle avec une maison, en fait.
01:58 Il faut un architecte, après on a des machines, des plaquistes, c'est un peu pareil pour décarboner son entreprise.
02:03 Et on l'a monté également avec l'ensemble des associations, des intervenants sur le terrain qui accompagnent les entreprises.
02:10 Donc typiquement, le MEDEF, les CCI, les pôles de compétitivité, les comités stratégiques de filière sont des parties prenantes actives de jeux décarbones,
02:19 et nous aident à accompagner les entreprises dans leur décarbonation.
02:23 Alors si on fait un peu le bilan, quelques chiffres déjà, je le disais, en titre, 3500 entreprises inscrites sur la plateforme,
02:29 3300 rendez-vous B2B organisés, 800 solutions de décarbonation référencées.
02:35 Quel bilan vous, vous faites au-delà de ces quelques chiffres ?
02:38 Un bilan vraiment de mobilisation des acteurs.
02:42 Aujourd'hui, d'un vrai intérêt des entreprises de comprendre comment se décarboner,
02:48 et d'une mobilisation des acteurs au niveau national et au niveau territorial,
02:53 pour accompagner les industriels et les différents acteurs dans leur décarbonation.
02:58 Et là, on ne parle pas seulement des 50 plus gros émetteurs qui avaient été identifiés ?
03:04 Non, on ne parle pas simplement des 50 plus gros émetteurs, on parle bien de l'ensemble des industriels,
03:08 du tissu qu'on dit diffus, des différents industriels,
03:14 quelles que soient leurs filières, quelles soient les principales filières les plus émettrices,
03:18 ou qu'elles aient des enjeux plus limités.
03:21 A quel moment, est-ce que vous pouvez intervenir avec cette plateforme, avec tous les intervenants,
03:27 à n'importe quel moment CRC, de maturité d'une entreprise dans sa démarche ?
03:32 Vous voyez ce que je veux dire ?
03:33 Tout à fait. Quel que soit le niveau de maturité, il est intéressant de s'appuyer sur Jeux Décarbone,
03:40 qui peut s'utiliser de deux manières différentes.
03:42 Quand on est un industriel qui cherche à se décarboner, on peut utiliser Jeux Décarbone comme annuaire
03:47 pour chercher à la fois des acteurs pour accompagner son financement,
03:52 trouver des équipementiers, trouver des intégrateurs qui vont pouvoir apporter des solutions clés en main.
03:57 On va également trouver en plus des fiches de méthode, des webinaires qui expliquent comment construire ce projet-là.
04:04 Et puis on peut plus simplement décrire son projet et être contacté par les acteurs qui peuvent vous accompagner.
04:10 Donc il y a deux modalités pour utiliser Jeux Décarbone.
04:13 Et puis on a veillé à ne pas simplement une plateforme numérique.
04:17 L'humain est extrêmement important. C'est bien justement l'idée de mettre en place des partenariats qui sont au centre de la démarche.
04:22 Et donc on fait un tour de France également. On a déjà été dans six régions, on a déjà fait six événements.
04:29 Ce sont ces rendez-vous B2B dont on parlait, c'est ça ?
04:32 Voilà, qui viennent en complément de la plateforme numérique.
04:34 Vraiment, on vient dans les différentes régions, en lien avec les conseils régionaux et les acteurs locaux du développement économique, rencontrer les entreprises.
04:42 Ça concerne que l'industrie ?
04:44 Alors aujourd'hui, on a focalisé sur l'industrie parce qu'en fait, qui peut le plus peut le moins, je dirais.
04:48 C'est-à-dire que les solutions à mobiliser pour l'industrie sont plus larges que pour les autres secteurs.
04:52 Mais quand on décarbone son industrie, on va aussi regarder ses bâtiments.
04:56 Donc concrètement, les acteurs qui sont présents sur la plateforme Jeux Décarbone peuvent être mobilisés par le secteur tertiaire.
05:03 Ils peuvent également être mobilisés par les collectivités territoriales qui ont également des enjeux énergétiques spécifiques.
05:09 Et donc en 2024, on va faire des parcours plus simples pour les acteurs du tertiaire et pour les acteurs des collectivités territoriales,
05:16 pour leur donner accès à ces informations de manière bien spécifique et que leur parcours utilisatoire sera beaucoup plus agréable.
05:22 Il l'est aujourd'hui.
05:23 Est-ce que... Moi, je reçois évidemment beaucoup d'entrepreneurs, de représentants d'entreprises ici.
05:31 Parfois, ils sont un peu coincés au stade de l'audit.
05:33 C'est-à-dire, ils ont fait l'audit, puis après, ils se disent "Oh là là, quelle solution privilégiée, quelle solution technique".
05:37 C'est souvent le cas ?
05:38 C'est le cas, souvent.
05:40 Et en fait, je crois qu'il est important de poser les différents jalons du projet de décarbonation.
05:48 On a des acteurs qui sont au niveau de l'audit, d'autres qui rentrent avec la volonté de diminuer leurs factures énergétiques.
05:53 Et ça a été un vrai accélérateur, je pense, ces derniers mois.
05:57 Il faut bien qu'il y ait un effet positif de la crise énergétique.
05:59 Et en fait, on voit qu'il y a différents volets qui sont génériques dans les projets de décarbonation.
06:05 On a la partie économie d'énergie, qui peut représenter 20 à 30% de réduction des gaz à effet de serre,
06:13 qui vont pouvoir être activés par un changement de comportement, la sobriété.
06:17 On peut prendre le parallèle toujours avec sa maison, éteindre la lumière, faire changer les comportements dans l'entreprise.
06:23 On a après une partie qui va être sur l'efficacité énergétique, le pilotage de ces outils industriels.
06:29 Là, on a moins de 10% des moteurs qui sont équipés de variateurs de vitesse,
06:33 et pourtant on peut aller gagner 10 à 20% d'économie.
06:36 On a des compresseurs qui fuient.
06:38 C'est la même chose dans sa maison, on peut piloter ses radiateurs.
06:42 Ou dans le tertiaire également.
06:44 Seulement 7% des bâtiments sont équipés d'une GTB, d'une gestion technique du bâtiment,
06:48 qui peut aller faire gagner 20 à 30% d'économie d'énergie.
06:51 Puis ensuite, on rentre dans la troisième partie du projet, on rentre dans le dur.
06:55 On rentre dans la décarbonation effective de son énergie.
07:00 Ce qui est très intéressant, c'est qu'il est important de revenir à son usage.
07:06 70% du besoin d'un industriel en moyenne, c'est un besoin de chaleur.
07:10 Mais le particulier, on est dans la même situation.
07:12 Plus de 50% de notre besoin de particulier, c'est se chauffer.
07:16 C'est pareil dans le tertiaire.
07:18 Ce qui est très important, c'est de faire prendre conscience aux gens
07:21 qu'on n'est pas obligé de passer par le gaz ou les laics.
07:24 La chaleur, on peut la prendre dans le soleil directement,
07:27 on peut la prendre dans le sol, la géothermie.
07:29 Il existe un panel de solutions extrêmement important.
07:33 C'est ce qu'on explique et on accompagne les acteurs pour cette prise de conscience.
07:37 Selon les niveaux de température, la complexité croît au fur et à mesure que les degrés croissent.
07:42 Mais concrètement, on a un nombre de solutions extrêmement important.
07:45 C'est important de pouvoir bien faire cette pédagogie
07:48 pour justement passer de l'audit aux différentes phases du projet de décarbonation.
07:53 Des solutions de récupération de la chaleur fatale aussi, la chaleur perdue.
07:56 On en a parlé plusieurs fois ici.
07:58 Il nous reste à peu près deux minutes.
08:00 Qu'on se situe par rapport à des concurrents, notamment aux concurrents américains.
08:05 C'est vrai qu'il y a eu le vote de l'Inflation Reduction Act
08:09 qui fonctionne un peu comme un gigantesque aspirateur à projets.
08:14 Comment la France, et même plutôt au niveau européen, peut résister à ça ?
08:18 Il y a un problème de timing.
08:20 L'Amérique, elle peut prendre une décision, l'appliquer rapidement.
08:23 L'Europe, c'est forcément une machine qui est beaucoup plus lourde.
08:25 Ce qu'on peut constater, c'est qu'il y a une prise de conscience.
08:28 Aujourd'hui, l'Europe a passé des textes,
08:32 comme le Critical Raw Material Act, ou le Net Zero Industry Act,
08:37 qui démontrent qu'il y a une prise de conscience de l'importance de l'industrie
08:42 en lien avec la transition énergétique.
08:45 Ce qui n'a pas toujours été une évidence.
08:47 Les Américains, avec leur Inflation Reduction Act,
08:51 conditionnent la subvention des technologies de transition énergétique
08:56 au fait qu'elles soient produites aux Etats-Unis.
08:58 On a vu que certains projets qui étaient prévus au niveau européen
09:01 sont en train ou ont déjà migré vers les Etats-Unis.
09:04 L'Europe tient à rester dans les principes de l'OMC
09:06 et cherche et continue à mettre en place un faisceau de textes,
09:14 de décisions pour pouvoir justement veiller au développement
09:20 de l'industrie de la transition énergétique,
09:22 avec des moyens différents de ceux des Etats-Unis.
09:24 Est-ce que ça répond aujourd'hui à date ?
09:26 Les Américains ont été très loin, mais l'Europe,
09:29 je pense qu'on peut déjà voir une partie du verre plein,
09:32 l'Europe a réagi.
09:34 Ce qui n'était pas évident il y a quelques années,
09:37 on n'aurait pas été certains d'avoir cette orientation.
09:40 Elle est prise, il reste encore beaucoup à faire
09:42 pour réussir à avoir un équilibre dans nos relations commerciales,
09:46 mais on a un pas au niveau européen.
09:48 La France est très active dans cette direction
09:50 pour préserver et pouvoir développer notre industrie
09:53 de la transition énergétique.
09:54 Merci beaucoup, Oli Picard, et à bientôt sur Bismarck.
09:57 On passe à notre débat entrepreneurs pour la planète tout de suite.